流体力学のシミュレーションソフト
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0001名無しさん
NGNG渦巻きを作ってその減衰を見てみたいんです。
よろしくお願いします。
0049名無しさん＠１周年
NGNGリーマンだよ。
正確な温度を素早く得られるの？
005048
NGNG素早くとはどの程度のオーダーですか？
因みに精度を上げれば、もちろん計算時間がかかるよ。
まぁ、これ以上は２ｃｈで聞くより、CFDソフト売ってるところに
ベンチマークを頼んだほうが手っ取り早いと思います。
0051名無しさん＠１周年
NGNGCPUやDISK等のパーツの温度なら±5℃くらいの誤差まで分かるかな。
PCくらいの箱だったら計算時間は数時間。箱をモデリングするのに
数日かかるかな。
0052名無しさん＠１周年
NGNG３０分以内。無茶ですな、やっぱり。
思った経路に風が流れるか通るか分かれば、とりあえずＯＫと思ってました。
>>51
±５℃なら思っていたより精度が良く、数時間なら待てるかも。
でも、モデリングに数日とは少し萎えました。
とにかく助言ありがとうございました。ベンチマークも活用してみます。
0053名無しさん＠１周年
NGNG0054山崎渉
NGNG0055初心者です
NGNGしかしなぜ汎用プログラムを使わないのかと言われ困ってます。
自作プログラムの利点として自分の好きなようにプログラム改正ができることと
物理的な理解が深まることがあると自分では思ってますが、汎用プログラムを
使うことの欠点があるとすればなにかあるでしょうか？
知っている人がいれば誰かお願いいたします。
0056忠告や
NGNGならば君のソフトで日構造講師は対応できるのかい？
不連続メッシュ、テトラメッシュは？
移動協会は？複写は？使える乱流モデルは？
悪いけど、アマチュアの核プログラムなんて、工学的には
つかえないものばかり。党内噴射、ターボ機器、
熱交換器、などなど説いたことあるのかい？
制度検証してみたかい？
逆に使えるもので自身があるなら、自分で会社つくりなさい。
0057初心者です
NGNG一応移動境界値問題です。
ただ、卒業審査で
「なんで自分で作ってんの？なんで汎用ソフト使わないの？」
っていう質問がよくあるのでその対策で教えていただきたいのです。
簡単にでもいいのでどうか汎用ソフトの欠点および自作プログラムの利点
があれば（教授を納得させることができるぐらいの）教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いいたします。
0058名無しさん＠３周年
NGNG汎用ソフト作ることが>>55の目的じゃないだろーよ )ｳﾞｫｹ
>>55 >>57
学生さんなら自分で作るってゆーのはいいよ。（全部は無理かも知れんけど）
中身の理解ができるしね。自分の研究に訳の分からんモノ使ってても不安でしょ。
まあ、CFDで何かの現象を調べて考察することが主目的ならソフト作ることに時間
とられてちゃ本末転倒かもしれんけどね。
移動境界のコード書けるんなら立派なもんぢゃ。「なんで汎用使わないの」とかいう
DQN教官には「「学生なんだから！」」と答えとき。
長レス、スマソ...
0059名無しさん＠３周年
NGNG0060名無しさん＠３周年
NGNG0061名無しさん＠３周年
NGNG0062名無しさん＠３周年
NGNG板を見てませんでした．
ありがとうございます．参考になりましたっていうか審査の不安が少し消えました．
それでは審査がんばります．
ありがとうございました．
0063
NGNG移動境界できるし、学生なんだから精度わるくても
計算できりゃいいという安直な考えならば審査うける□はありません。
まずそのコードの信頼性を証明しなさい（それがテーマなんだろうけど）。
要は汎用コードとの差は実績が決定的。
>>58みたいなヴぁか野郎を信じるとなんでも
いいから計算できた。よかたよかたになる。
それじゃまずいと思われ。学生なんだからで修士/博士が取れたら
だれも苦労しないよ。
0064名無しさん＠３周年
NGNG開発した汎用プログラムと学生の自作とを比べたら実績（精度）で勝つのは無理だと思います。
学生だから・・・という甘えがかなりありますが。
ただ「開発」ではなく「大学研究」という観点から自作を推し進めてきましたが、
やはり審査の質問はきついです・・・
まあ がんばります。
>>58さんも>>63さんもありがとうございました。
0065名無しさん＠３周年
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0066bloom
NGNG0067bloom
NGNG0068505
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006963
NGNGとりあえず2次元の
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007058
NGNGがんがれー。作った過程も無駄じゃないからね。
0071名無しさん＠３周年
NGNGでもそれじゃ、あくまで課題演習。
間違っても土建屋さんや電中研みたいに研究発表と称して、
発表することのないようにね。
0072548
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0073ピカレスク＠元々化学工学
NGNG欠点。
・高い。
・下手をすれば、ブラックボックス化。
一からプログラミングをすることは、素晴しいことだと思います。正直、羨ま
しい。企業に勤めてから、業務でＣＦＤをやり始めると、正直そんな時間はあり
ません。とはいえ、>>63さんの言うように、「現実との」照らし合わせは重要で
すね。で、>>63の書き込みにも疑問はあります。「汎用コードの実績って、そん
なに信頼に値するものかな？」と。汎用コードの計算結果と現実の照らし合わせ
の発表会があるくらいですから・・・・。今、家だから、その発表会の資料が手
許にないけど、自動車表面からの乱流剥離点の解析結果なんか、結構ばらばらだ
ったと記憶している。
0074名無しさん＠３周年
NGNG0075名無しさん＠３周年
NGNG欠点
･融通が利かない。
2次元問題や、軸対象流れであるのに、
3次元でメッシュを切らなければいけなかったりする場合がある。
無駄なメモリの消費と、計算時間の増大なんかが出ちゃいます。
ただ、自作コードがうまく動いているかなどのチェックに当てられる時間に対して、
どっちが余計かかるかなぁというところではありますが。
0076名無しさん＠３周年
NGNG>2次元問題や、軸対象流れであるのに、
>3次元でメッシュを切らなければいけなかったりする場合がある。
今時そんな制限のある汎用ソルバーなんてほとんどないだろ？
0077名無しさん＠３周年
NGNG２次元問題って必要あるの？
0078ピカレスク
NGNGＣ○Ｘのことでつか？「３次元でメッシュを・・・」というわけで、>>76さん、
あるんですわ。まあ、ＣＦ○、高性能とは思いますが。
>>77
計算資源節約のためには、できるならば２次元で行ないます。特に、非定常
計算は。
0079山崎渉
NGNG008075
NGNGずばりそれ。
0081名無しさん＠３周年
NGNGどっからそんな法螺が出てきたんだか…。
スキームやモデルの研究をしてる人間が聞いたら失笑するよ。
そもそも「汎用」コードなんて未だ有り得ないものだ。
0082ピット
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0083bloom
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0085名無しさん＠３周年
NGNGはは。
汎用コードってのは、ま、使い方次第では役に立つこともある、
という感じで使われているんじゃないだろうか。
ていうか、そもそも汎用だろうがなんだろうが流体解析のコード
で他人に「失笑」されないコードってあるの？ あるなら、みんな
でそれ使や終わっちまう話なんだけど。
0086名無しさん＠３周年
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0098名無しさん＠３周年
NGNG非常に怒りを覚える。
大学とは、超スーパーソフトを生み出す人材を育成するとこだろ。
自ら作成するか、汎用コード導入するにしても国産に限定すべき。
国民の税金で、国立大学がヘボな欧米製ソフトを導入し、
そのマーケ活動に加担し、国産ソフト駆逐に寄与する。
その腐りきった理念が、さっぱ理解でけん。
0099名無しさん＠３周年
NGNG0100
NGNG重力加速度を扱うときどんな感じでやったらいいんですか？
空間が格子で分けられてるわけだから
どの微小空間にどれだけの流体が含まれてるかってことは
わかるかもしれないけど、
もし流体が空間内を落下する時、流体が今空間のどこにあるのかって言う
正確な情報を扱うことができなくなると思うんですが・・・
俺流体に関してはまったく知識ない度素人なんでよくわからないんですが
俺にもわかるように誰か簡単に教えてください。
0101名無しさん＠３周年
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0109名無しさん＠３周年
NGNG漏れも流体に関しては度素人なのでキミがよくわからない理解で
よくわからない悩み方をしているのはよくわかる。
漏れ流素人的な闇～
一様流じゃない場合、時間ステップごとに隣から流れてきた流体を
中に残っている流体と単純に平均しちゃったら「拡散」とか「熱流束」
とか「粘性」とかが勝手に発生してしまいますよね。どうやってそれを
ゼロにしてるんでしょうか？
0110名無しさん＠３周年
NGNG言ってる意味が>>100と同様さっぱりわからんのは私も素人だからなのか･･･
どうせまともに答える人なんて1年に一人くらいしか来ないんだから
暇つぶしと思って私の相手をしてくださいYO
>時間ステップごとに隣から流れてきた流体を中に残っている流体と単純に平均しちゃったら
隣の計算点orセルから流入があるてことですか？
単純に平均しちゃうとは流体が混合するという意味ですか？
>「拡散」とか「熱流束」とか「粘性」とかが勝手に発生してしまいますよね。
勝手にってどういう意味でしょうか？できれば詳しく説明してほしいんですけど。
>どうやってそれをゼロにしてるんでしょうか？
ゼロにしなきゃいけないんですか？
拡散も粘性もゼロって完全流体か何かでしょうか？
なんかｱﾌｫなレスでｽﾏｿ･･･
0111109
NGNG退化してしまうもので。
勝手にっていうのはどういう意味なんでしょうね（w 1セルの状態を
変数1組であらわすにはセルの中を一様になるまで混合しないと
いけないような気がしたわけですよ。しかもそうやってできる見かけの
粘性って言うのは流れの方向によって変わってくる（層流境界層が
きちんと格子に平行に流れたらそういう混合が起こらない、とか）
……やり方が根本的に間違ってるような気がします。
ちょっと話を変えて、完全流体の定常流れを流れ関数のポアソン方程式？
で解く場合、粗い数値解（たとえば差分法に限定して）は厳密解に比べて
どの方向におかしくなるのでしょうか。
1. 連続の式が近似的にしか満たされない。
2. 微妙に渦あり流れになる。
3. 差分の意味では厳密に正則なのでまったく問題ない。（そんなのあり？）
0112名無しさん＠３周年
NGNG流体計算の粒子法とか格子ボルツマン法とかはそっち方面に近いのですかね？
私はあんまり知りませんけど。
えーっと、話が変わったほうから（わら
流れ関数のポアソン方程式を残差がなくなるように繰り返し計算するわけですよね。
完全流体なので上の作業は連続の式の残差を０にするのと等価になります。要は
計算が終われば連続の式は満たされたことになります。ポテンシャル流の便利な
ところですね。
つーことで結局何が問題なのかということですが、多分格子依存性が出てくるという
ことではないでしょうか？流線を書いてみるとガタガタした感じになると。そんだけ。
などと書いてますがあんまり専門ではないので大嘘書いてるかもしれません。ただ
少なくとも楕円型方程式の数値計算の場合に主要な問題となるのは計算時間であって
数値計算の教科書にはそれ以外のことはあんまり書いてないような気がします。
んで元の話に戻りますが、その見かけの粘性って何のことだろうと考えていたの
ですが
１．実はレイノルズ応力のことを言っていた。
２．粗い格子によって生じる余分な粘性効果のことを言っていた。
のどっちかではないかなーと思ったのですがどうでしょうか？１０９さんが物理や数学
には詳しいけど流体力学独特の考え方に慣れてないと１のように疑問に思うかな～？
あるいはもっと詳しい人なら２のことをいっているのかな～？と。２だったら格子を
めちゃくちゃ細かく切ったらそういう問題は起こりませんよと言えるかと思いますが。
こんなレスでいいんでしょうか＞偉い人
つーかなげえよ＞俺
0113109
NGNGδu/δt - uδu/δxを素直に計算しろ、というのが結論になるのですね。
ところで100はどこに行った～
0114山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0115名無しさん＠３周年
NGNGいやあ、悩みますね。界面を問題にする計算なら、その辺はっきりさせるんだけど・・・。
数値拡散の問題でもあるのかな。
0116100
NGNGやっぱ難しいんですね・・・。
みんな質問の意味がよくわからないって言ってたから
そういうの関係なく計算できちゃうのかと思ってた。
0117_
NGNG0118山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0119名無しさん＠３周年
NGNG0120名無しさん＠３周年
NGNG☆見て見て！！
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0121名無しさん＠３周年
NGNGすごいよ～♪
http://angely.h.fc2.com/page001.html
0122_
NGNG0123_
NGNG0124あぼーん
NGNG0125山崎 渉
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0126ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0127初心者a
NGNGその回転している円盤の区画に、中心点からそれぞれ液体を入れた時の、遠心力だ
内部の力関係を分析したいと思うんだけど、そういうのってシミュレーションで出来るかね？？
専門化に頼んだ方がいいかな？
専門化に頼んだ場合費用はどれくらい必要でしょうか？？
0128teisei
NGNG専門家
0129山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0130名無しさん＠３周年
NGNG0131名無しさん＠３周年
NGNG一日１０万円として、バクッと４日仕事だな。だから、４０万円。
0132名無しさん＠３周年
NGNG参考になるサイトは無いでしょうか？
ご教示願います．
0133名無しさん＠３周年
NGNG0134名無しさん＠３周年
NGNG0135名無しさん＠３周年
NGNGそういう仕事やる方は個人で給料いくらぐらいもらえんですか？
0136名無しさん＠３周年
NGNG0137美香 ◆RQ0Spv3q06
NGNG0138アーミールーバ＝仙道会＝仙界の古老
NGNGって何？
0139名無しさん＠３周年
NGNGこれまでの FOAMとの違いとか，他の CFDソフトと比較とか．
>>136との比較も興味ある．
http://www.opencfd.co.uk/openfoam/index.html#openfoam
0140名無しさん＠３周年
NGNGNECはこのたび、東北大学情報シナジーセンター(根元義章センター長http://www.isc.tohoku.ac.jp/)に納入し、2003年の1月から稼動しておりますスーパーコンピュータSX-7http://www.cc.tohoku.ac.jp/service/super/super-2.htmlにおいて、HPC(高性能計算)分野での
新しいベンチマークテストであるHPCチャレンジベンチマーク(http://icl.cs.utk.edu/hpcc/)で、28項目中16項目で世界最高速を達成いたしました。
HPCチャレンジベンチマークは、米国政府の援助のもと、テネシー大学のJ.ドンガラ(J.Dongarra)博士を中心に米国や日本のHPC関係者が参画して、作成されたものであります。
従来、高性能計算機の性能番付として主流であったTOP500ベンチマークで使用されてきたLinpack(連立方程式の計算)を補完し、高性能計算機の性能を多面的な観点から評価する目
的で開発されたベンチマークであります。同ベンチマークはHPCシステムで重要となる複数の性能テストから構成されており、コンピュータの演算性能だけではなく、メモリアクセ
ス性能、並列処理のためのライブラリであるMPI(Message Passing Interface)の通信性能など、HPCシステムにおける様々な機能の性能を総合的に評価することが出来ます。
今回のベンチマークテストでは、NECのSXシリーズのようなベクトル型スーパーコンピュータだけではなく、汎用プロセッサを使用したスカラー型スーパーコンピュータの性
能も数多く登録されており、今後のHPCベンチマークテストの主流になるものと見込まれております。
このたび、SX-7が世界最高速を達成した、HPCチャレンジベンチマークは、Linpackベンチマークも含んだ7カテゴリー28項目のベンチマークから構成されております。
プレスリリース全文はこちらです。
日本電気株式会社プレスリリース 2004年12月21日
http://www.nec.co.jp/press/ja/0412/2102.html
0141名無しさん＠３周年
NGNGそれちょっと遊んでみたいかも。
0142名無しさん＠３周年
NGNG記念カキコ！
0143名無しさん＠３周年
NGNG何でそんなとっから来たんだ？
何かニュースんなった？
0144ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0145名無しさん＠３周年
05/02/02 03:44:18ttp://download.developer.nvidia.com/developer/SDK/Individual_Samples/samples.html
のVertex Texture Fetch Water ってところからダウンロード
ソースもある
ただしGeforce FX6800とかSM3.0か使えるグラボだけな
いいかげんCPUなんか使ってないでGPUにうつろうや
0146名無しさん＠３周年
05/02/02 20:52:110147名無しさん＠３周年
05/02/05 01:42:14結構居るよ。
0148テスト◇流星群
05/02/05 01:55:12
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