反出生思想的シュミレーション5 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@5周年
2016/11/19(土) 22:22:23.42生まれるというのは実は辛いことの方が多いのではないか…?
生まれない方が究極的にベターだったりしない…?
子作りを控える人が増える事は良い未来をもたらす…?
そんな気持ち、考察について自由に語り合うスレです
※その思想の持ち主や容認者に対する説教、誹謗中傷は禁止
真面目な考察〜なれ合い、雑談、愚痴、ぼやき、なんでも自由にどうぞ
反出生主義について知りたい、語りたい、議論がしたい人はこちらへ
【デイヴィッドベネター】反出生主義21【シオラン】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1477813141/
前スレ
反出生思想的シュミレーション
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sim/1474440648/
反出生思想的シュミレーション2
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反出生思想的シュミレーション3
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反出生思想的シュミレーション4
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sim/1478577842/
0002名無しさん@5周年
2016/11/19(土) 23:08:17.840003名無しさん@5周年
2016/11/19(土) 23:15:03.71居酒屋も五軒目か
酔い潰れて全員もう足腰立たん状態だなwww
0004名無しさん@5周年
2016/11/19(土) 23:26:08.980005名無しさん@5周年
2016/11/19(土) 23:30:13.47/ :::::::。::::::;;;;;;>
/::::::::::::;;;www
)ヽ/ とノ (,,゚д゚)つ_旦~< >>1 スレ立て乙です サメないうちにどうぞ
メノ'\ /
U"U
0006名無しさん@5周年
2016/11/19(土) 23:50:24.58【Hatsune Miku】 tear 🌙 【初音ミクボーカロイド2涙】
0007名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 00:32:08.71絶望と希望でまた二律背反か
0008名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 08:27:30.830010名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 09:44:58.54否定と肯定の瀬戸際だわな
0011名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 09:49:48.46改めて乙です
瀬戸際、境界線はあるにしても
普通に居れば大体中間ぐらいだよね
そんな無駄にワクワクしてないし、同じように無意味にドンヨリもしてない
0012名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 09:58:02.92そこは完璧に人によるんだと思うけど
0013名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:02:07.68それはやっぱり正規の治療が必要になるんじゃないかな?
>>12さんがそこまで酷いかどうかは分からないけど
0014名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:04:44.830015名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:09:34.37失礼致しました
治療で必ず自分の望んだ状態になれる訳じゃないのは既出だったよ
難しいよね
0016名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:12:22.330017名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:17:40.59こちらにもメリット充分だった訳だよ
どうぞ無理せずお大事にね
0018名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:19:34.010019名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:25:00.570020名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:30:20.17少なくとも今日はまだ?無理に良いことなんて探してないw
0021名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:40:31.860022名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 10:55:02.58難儀に生まれついた「性分」には死ぬまで休みなんてないらしいよww
0023名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:00:18.27ここで一番いきいき楽しそうに死を扱っとるのが議長だろ
0024名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:03:08.12出生肯定論の成立に向けて取り組んでるのにww
0025名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:05:58.84出生誕生を肯定する上では嫌でも死をも肯定せにゃならんからな
0026名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:09:13.15それもそうだ
じゃあ案外もってこいな人材なのかなw
0027名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:15:16.41可愛い響きのあだ名いっぱいつけられてええねwwwww
0028名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:24:11.08お帰りなさい
SCに来てくれて本当にどうもありがとう
お手数おかけして申し訳なかったね
可愛い響きっていうか
何か芸人さんに居そうな響きだと思うけどなww
0029名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:28:48.39「議長」の堅苦しさと「サカナ」の柔らかさが並立しとってええんじゃないw
きっと二律背反からも逃れられん運命なんじゃわねwwwww
0030名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:32:53.70逃げたいし逃げると思うけどさ
死だってそうだよ
どれだけ心底嫌がろうが忌避しようが逃げ回ろうが?
全員、自分も、最後には確実に死ぬ訳だからね(笑)ww
0031名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:34:14.880032名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:40:31.84今どんなに偉そうにしてる権力者も、絶世の美男美女も全員死ぬんだよ
それも100%、確実に、疑うべくもなく、厳然と、間違いなく
こんなにも、ここまで確実な事象と現象が死の他にある?
その絶対性や確実性が自分に安らぎをもたらしてくれるんだね、多分
0033名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:46:40.21死の話題が大体タブー視されるのもそのせいじゃろ
人も自分も確実に死ぬなんて普通なら思い出したくもないことなんよ
なのにそれを面白がっとるんじゃけ、やっぱり変な人じゃわねw
変わった人じゃわサカナ議長もwww
0034名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:53:22.54それに死はリアリティー、時間と物理の鎖、頸木からの解放だからね
死んでようやく初めて自由になれるって信じてるところもあるから
「じゃあ今死んだら?」は無しだよ?
君がそんなこと言うはずもないけどw
0035名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 11:56:08.86そんな簡単に死ねるぐらいなら誰も必死に苦しみながら生きとらんもん
絶対にそんな簡単なもんでは無いわ
0036名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:02:34.68生と死は簡単なものではないよね
完全同意
死神のことは本当は誰だって怖いだろう
0037名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:05:32.94未知なるオカルトな領域の話しを許してもらえるならじゃけど
0038名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:07:25.82面白そうだね、どういうこと?
0039名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:12:07.89それこそエネルギーとしての
じゃけそれが消えても、そこにあったっていう形跡が残ることがあっても不思議じゃない
こういう理屈は認めてもらえる?またただの仮定としてでもええけん
0040名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:14:14.32進めて
0041名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:22:30.38それがそうなんじゃないかなと私は思っとるの
オカルト分野だと残留思念って呼ばれるんじゃけど、そういうもの
なんでそれがそうなっとるんじゃろう?って考えた時に死神に連れて行ってもらえとらんのじゃって気が付いたんよ
体は死んどるけど心がまだ上手に死ねとらんの
強い思いや後悔や未練の残ることを「死んでも死にきれん」て表現する慣用句もあるぐらいじゃもんね
0042名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:25:45.330043名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:29:46.27到底その事態、ここで言うなら死じゃわね
それを頑として受け入れられんのよね、きっと心と感情が
さすがの死神もそこまで、その個人的事情まではどうしようもないんじゃないかねえ
必死に説得するような役割持った神様でもないみたいじゃけん
0044名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:32:25.500045名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:33:33.450046名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:36:34.24霊的な存在が仮にあったとして、その場合どうしたらいいんだい?
読経やお祓いすればいいってものでも無い気がするんだけど
0047名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:43:49.37形式だけ、心の伴わんことしとっても相手には永遠に通じんわね
そこはもう元は生きとった人なんじゃけ、死んだ後でも変わらんの
未練で悲しい悔しい腹立つ気持ちでいっぱいじゃけそこに居るのに
それを邪険にされて「出てけ」「早く成仏しろ」「迷うな浅ましい」
こんなん言う、言われたらもう逆効果じゃわね
それが分かっとらん人がほんまに多いんよ、プロの宗教者ですら
0048名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:49:35.33迷いたくて迷ってる訳じゃないんだから
0049名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:57:15.91こう思っとるんよ偉そうに
ほんまはそんな上下関係なんか無いんじゃけね
もうその人の気が済むまで、そこに居りたいだけ居ってええんよ
ただそれはやっぱりその人にもまた辛いことだったりするけんね
楽になれる方法を一緒に考えることじゃないんかねえ?大事になるのは
一緒にどうしようこうしよう、あーでもないこーでもない言いながら
0050名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 12:59:12.070051名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:03:06.31要するにまた納得と満足の話しに繋がるってことを言いたかったんよ
死神に身も心も上手にきれいに連れて行ってもらうためには?みたいな
0052名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:05:41.89嫌われてた養生訓になっちゃいそうだけどw
0053名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:13:42.92泣いても笑っても最後には死ぬ(笑)
ここが希望と絶望の分岐点、瀬戸際ってことなんじゃろ
ルー思いっきり笑っとっるんじゃもんwwwwこっちまでつられてわろたわwwwww
0054名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:23:20.47これはもし不謹慎だって咎められても変えようがないな
死ぬ人と死なない人が居るってことなら全く笑えないけどさ
全員だよ?全員
勝手にものすごい連帯感まで持ってしまうよww
0055名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:26:36.940056名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:32:44.95死の事象自体はやっぱり残される側にはとてつもない絶望そのものだから
他界した相手が自分にとって大切であればあるほど
そこだって自分もいつか同じになれると思う事でしか越えられない
早いか遅いか、ただ時間差だけの問題なのだとね
その人と心中が出来ない以上は
それでも自分は生きるっていう選択しか不可能、残されてないんだから
0057名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:35:04.46はあー今日もやっぱり言わせてもらうかのん
めんどくさっ
0058名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:35:58.150059名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:38:24.32はいそれではサカナ議長もご一緒に、ここはひとつ軽快に明るく楽しく元気よく
せーの
0060名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 13:41:03.23はあ、どうもありがとうww
スッキリするんだ、これww
0061名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 14:06:12.030062名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 14:45:31.79けどイチャコラなんてしとらんようwwwwww
そんな扱いされとるんルーに申し訳ないわ
0063名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 15:10:20.11懲役90年
0064名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 15:22:53.820065名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 15:49:23.290066名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 16:02:09.610067名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 16:31:43.990068名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:35:35.980069名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:42:13.63自分も子供も絶対に死ぬっていう現実を意識から完全に追い出してんだよな
片手落ちな現実把握能力でその場の一時しのぎの夢と脳内麻薬に浮かれてる
男女の色恋とか可愛い子供育てる自分のビジュアルイメージとか
0070名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:45:44.32まだ居らん、存在しとらん対象(子供)に愛情を注げる訳もないんで
ほぼ完全な自己愛だ
0071名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:48:04.300072名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:51:05.88自己愛や責任感と義務感だけで子供を育てようとしたら精神が持たんだろ
事実そうしておかしくなっとる親もゴロホロ居るんだが
0073名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:53:05.11親の擁護したいのか批判したいのか
0074名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:54:42.54本当に白黒つけるのが大好きなんだなwwww
0075名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 17:56:47.12作られたら子供は確実に迷惑する
もうそれでいいだろ
0076名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:00:13.26だがこっちはこっちでまた少し別の作業を進行しとるんだ
考えをそれで止めとると「飽きる」なんて言う奴もこの同じスレ内には居るんでなwwwww
0077名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:03:53.49真性ポジティブの奴がなんで反出生主義者なんかやってんだ
0078名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:07:39.29お前は反出生思想もそれに同意するような人間もネガティブで後ろ向きに違いないって価値観に汚染されとるが
一人称僕はその部分が最初からクリアでスッキリしとるんだわ
0079名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:10:43.35それのどこが汚染なんだ?
0080名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:16:09.76だがお前個人の価値観そのものとは違うはずだよな?
なのに何故それを自分は他人に「正しさ」として振りかざすか考えたことはあるか?
そしてそれへの同意同調を必死に求めのか?ってこともな
他人に期待し過ぎな人間として一人称僕から喝破されてもおっただろ
あれは相当耳が痛かったんじゃないか
0081名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:20:21.70あれは孤立がどうってレベルはとっくに越えたモンスターみたいなもんだろ
普遍的、一般的な人間像と離れてて違い過ぎる
それも特殊な生い立ちから来とるものなのかも知れんがな
0082名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:23:10.52ここのサカナ議長に言わせればな
0083名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:24:49.07特殊過ぎる例外的な事例に興味も無い
0084名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:28:23.81だったらここは最初から不向きな場所だろwwwwwwww
0085名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:29:29.860086名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:32:30.560087名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:35:15.81どいつもこいつも議論については半端でイージーで生ぬるい
何が反出生主義者の悪い癖なんだ?少しは結論を急げよ
0088名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:39:31.77悪いが俺だけが急いだところでどうしようもないんだわwwwwwwww
0089名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:40:44.820090名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:43:27.720091名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 18:59:31.26真っ先に人をエゴイストだって批難する奴もエゴイスト
真っ先に人を優しくないって批難する奴も優しくない
真っ先に人をろくでもないって批難する奴もろくでもない
自制心とか自戒心が壊れてんじゃねえの
0092名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 19:03:09.560093名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 19:20:21.730094sage
2016/11/20(日) 20:17:39.26https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
0095名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 22:52:48.870096名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:06:31.24誰のためでもない、自分のためにやってる
サカナ議長は疑いようのないエゴイストだよ
0097名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:13:51.200098名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:18:11.220099名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:19:57.700100名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:22:24.44では是非?一緒に殊勝に振舞って頂きましょうかw
0101名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:24:30.450102名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:26:55.27ちょっと逆に、何か少し傷ついたw
0103名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:29:00.67やめときんさいや?ほんまにもうw
0104名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:31:10.050105名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:33:21.69それはこっちになんて言って返して欲しい質問なんよ?
0106名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:35:30.860107名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:37:26.670108名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:39:46.29少なくともこちらは不快でも嫌でも無いから、とだけ
0109名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:41:50.69なかなかええ根性しとるのんwww気に入ったわwwwwお若いのwwwww
0110名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:47:06.98君の今後の課題だww
是非克服に向けて努力して下さいww
0111名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:48:27.580112名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:50:49.81どうせこちらも君には勝てないww
勝ちたいとすら思わない(笑)ww
0113名無しさん@5周年
2016/11/20(日) 23:54:53.61安心するんよ、ほんまによ?
でー?課題の克服については?検討しておくってことでひとつwwww
約束は出来ませんwwwwwwww
0114名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 00:01:03.23そうだとも、そうこなくっちゃだよ(笑)ww
でも、またここで会おう
きっとだよ?
寝る前にこうして君と話せてすごく嬉しかった
明日もお互いに頑張ろうね
また必ずここで是非
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0115名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 00:04:28.28おやすみなさい
ルーもどうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0116名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 01:20:05.83( ´∀`)/ ∧∧ ∩
⊂ ノ ( ´∀`)/
(つ ノ ⊂ ノ ∧∧ ∩
(ノ (つ ノ ( ´∀`)/
(ノ ⊂ ノ
(つ ノ ∧∧ ∩
(ノ ( ´∀`)/
_| つ/ヽ-、_
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0117名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 01:30:10.960118名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 09:11:15.410119名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 10:01:01.76山の色付きがきれいだけどいよいよ冬が来ることを思い知らされるね〜
0120名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 11:17:03.55毎年のことだが厳しい季節だわな
0121名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 14:43:26.460122名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 15:25:28.930123名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 16:18:32.09あんな可愛い見た目なのにどんだけタフで攻めてる連中なんだ
0124名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 16:29:48.23やっぱそれ考えても人間は脆弱だよなあ
0125名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 16:34:20.820126名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 16:49:36.10でも多分嘘
0127名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 17:11:25.06そのせいで始めは寒いって感じてたはずなのに途中から暑いって感じ始めるの
体は極限まで凍えてるのに暑くて暑くて
そうなったらもう完全に精神も身体も錯乱状態に陥って制御は完全に不能
冬山で遭難した凍死者が時々全裸だったりするのはそのせいなんだって
そういう死に方もやっぱり怖いと思う
0128名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 17:20:25.800129名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 17:29:20.19体は生命維持の危険が及ぶぐらいまでギリギリの発熱して高温化してるのに
本気で寒いなんてレベルじゃない、それこそ凍死しそうな体感
凍死とは逆のパターンなんだけど、そうなる理由と理屈は同じみたい
実際に脳は脳が自分で思ってる程賢くない、だから錯誤錯覚はすごく多い
0130名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 18:12:08.62人を簡単にモンスター呼ばわりすんなw単純にあんたの理解の範疇越えてるもんもたくさんあるだけだし
僕ごときがモンスターに見えるのはあんたが無知で世間知らずだからなんじゃねーの?
0131名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 18:27:12.06本人が興味無いと断言しとるもんはしょうがないだろ
0132名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 18:35:33.950133名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:04:55.30自分自身の体温が健康的な通常の範囲に保たれてないと無理なんだよね
ほら調度、天秤の真ん中の棒が動いてしまうと
左右の秤の両側、何をも正確に量れなくなるっていう話しと同じだ
そのぐらい人間は「自分」が基準=天秤の真ん中
=ジャッジする中心的存在として設定されてる訳だよね、予め
本来の「エゴ」って言葉はそういう機能の事も指して使ってる訳だし
ここで今起きてることもそうだろう
自分が基準=スタンダード=コモンセンスそのものとして振る舞うことの正当性、
エゴの作用、その可動域、自と他の領海線、相互の侵犯許容、容認のレベル
考察することは山積みだ
但し「興味が無い」と自ら断言している人とだと
誰であれその人との相互理解は難しくなるのも本当だろうけどね
先に閉じられてしまったら打つ手も無いから
相互の自主性、自由を維持しようと思うと
0134名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:25:23.52意味わからん
僕になんて別に興味持ってくれなくてもいいけど、でも興味対象外で理解すんの面倒だからっていきなりモンスター扱いはさすがに無いだろっていう
リアルで常識人として振る舞うための常識ならちゃんと持ってるつもりだし
0135名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:31:18.94レスが少し勢い余るってこともあるかも知れないよ
それに禅思想さんが怖気づいてた(?)ぐらいだから
怒ってる僕君にはそのぐらい迫力もあるってことなんだよw
こういうのも自分だけじゃピンとこないものなんだろうけど
他者目線での評価、こちらを鏡として僕君の姿が浮かび上がってるんだよ
0136名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:38:02.680137名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:41:07.81自分自身として打ち出していくべき所だけは
絶対に簡単に他に譲ってはだめだからね
胆力ってやつだよ
0138名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:43:07.140139名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:46:24.87それを素直に受け入れる以外になんの方法も無いからね(汗)ww
0140名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 19:50:24.93なんか色々必死なのは必死だって見てたら分かるし
0141名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:02:59.69お手上げで降伏するしかしょうがないよww
必死なのは唯一無二性に由来してる
ここの占い師さん以外の誰もここの占い師さんじゃないからね
そこはもう本当に理屈じゃない
0142名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:07:35.54もしサカナ議長と占い師が男同士だったら僕とテリブルみたいに対立してたりして?みたいなとこでさ
動物も同じ檻で飼うとき雄同士だとすぐケンカになるけど雄と雌だとケンカにならないから平和って前テレビで見たよ
0143名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:14:50.14自分はここの他の誰とも対立なんてしてないつもりだよ?
そこは占い師さんに限らず、性別無関係で
だからその指摘は当たらないと思うんだけどな
まあ、解釈も人様々で当然だから言い訳しても仕方ないんだろうけど
占い師さんに申し訳無い、悪いことしてるのかなって気掛かりだね
0144名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:17:39.350146名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:28:21.13こっちだって本当は平和主義者なんだし
実はこっちにもちょっとテリブルに自分の事分かってもらいたい気持ちがあるのかもね?
モンスター扱いされたことがひっかかってる分だけ
0147名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:34:09.48自分の事情や気持ちを相手に汲んで、分かってもらいたいっていう
そういう気持ちを持ってることが自然なんじゃないかな
ここに来て改めて、本当にそう思うよ
そこに存在する「相手」が「他者」である以上
相互のバランスが難しいのも事実だろうけどねw
0148名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:47:13.85でもその状態も続くと飽きてくるし、時々だけ無性に寂しくもなるしさ
やっぱ僕も別にモンスターじゃないよね
0149名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:49:28.72熱いし温かい
0150名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:52:09.080151名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:55:29.55僕君をどう評価するのも評価する人の自由だよ
そして
その相手を僕君がどう評価するかも僕君の自由って訳で
またまた中立公正、平等でしょう?w
0152名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 20:58:54.12あテリブルも一緒に強烈なの喰ってるからだwwwwwwwwwww
0153名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 22:11:39.18悪かった
0154名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 22:25:03.110155名無しさん@5周年
2016/11/21(月) 22:38:36.280156名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 00:07:15.80旦_ ∧_∧ 旦_ ∧_∧ 旦_ ∧_∧ _旦 ∧_∧ _旦 ∧_∧ _旦
\\(・ω・´ ) \\(・ω・´ )\\(`・ω・´)// ( `・ω・)// ( `・ω・)//
\ 緑⊂) \ 青⊂) \ 赤 / (⊃黄 / (⊃桃 /
| | | | | | | | | |
// ̄)) // ̄)) // ̄\\ (( ̄\\ (( ̄\\
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
五人揃って、お茶レンジャー参上!!…お茶ドーゾ
∬.。 .。∬ ∬.。 ・。 ∬.。
∧_∧ 旦 。・ ∧_∧ 。・ 旦∧_∧ 旦 。・。 ∧_∧ .。旦 。・∧_∧
( ´>ω<)あちっ ( ´>ω<)旦 (´>ω<`)あちっ旦 (>ω<` )あちっ (>ω<` )
ノ つつ)) ノ つつ)) ⊂ つ ((⊂⊂ \ ((⊂⊂ \
⊂、緑ノ ⊂、青ノ あちちっ | 赤 | \黄 ⊃ \桃 ⊃
し し .しー -J し´ し´
0157名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 09:33:53.740158名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 10:11:10.830159名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 11:06:52.20これは本当だと思う
ふたつとも外に向かって自分の全部を完全に閉じてる人には絶対に持てない意識、言えない言葉だから
アンポンタンほんのちょこっと見直した
アホはアホじゃけどw
0160名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 11:39:15.340161名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 12:20:03.29最後が余計だ馬鹿たれ
>>160
書いたのは俺じゃない
だがあれが反出生的には普遍、スタンダード、主義的総意だと思うね
0162名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 12:41:01.12一度も誰とも協議も同意も合意もした覚え無いもん
0163名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 12:41:09.27反出生の総意なん?
0164名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 12:50:02.24色んな反出生サイト読んでりゃ嫌でも勝手にそこは読み取れるもんだし合点もいくだろ
全然いってないなら結局お前はこの主義には向いてないってことだ
0165名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:00:23.92自分が全人類の男性や反出生主義者の代表者ヅラするのはやめときんさいよ
大体テリブルはまだ私には全然謝っとらんのじゃけね
ちょっとでも見直して損こいたわ
0166名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:03:12.600167名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:05:01.820168名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:08:18.35お前はそれが出来る人間なんだから
感情的になってすぐ放り出すなっての
0169名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:21:37.26そこじゃわね
子供を作っとる人らを「出生主義者」でくくる人らも同じよ
この世界にはその二種類、二分類の人間しか存在せんとでも思うん?
現実認識が極端でいびつなんじゃわ、正直ようついていけんのよ
0170名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:25:02.42子供を作る人間と作らない人間のな?
それを明示することのどこが、何がいびつなんだ?
0171名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:28:45.73子供を作らん人類は全員反出生主義者
ほんならこれが完璧で正しい、大正解の認識なんかいね?
この前提を共有出来ん限り反出生主義に賛同してはいかんてこと?
ほんなん違うでしょ
0172名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:34:55.28でも少なくとも賛同はしてるんだよな?だったらお前だって人類の未来なんか別にどうでもいいんだろ?
ハッキリ構築も発展も希望もどうだっていいって言えよ
自らもそれを放り出しながら放り出す他の人間を批難するようなお前の偽善には反吐が出る
逃げてないで正しい自己認識をしろよ一度ぐらい
0173名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 13:52:50.94胸糞悪いのは我ながらそうじゃしね
でも私はなんで自分がここに居るかってことを考え続けとるだけなんよ
けどもう居るものはもうどうしようもない、生まれんかったことには出来んし
それはこの先にこの世に生まれてくる人達も全員同じのはずじゃわね
誰も自分では生まれるか生まれんのか選べんのじゃもん
じゃったらせめて生まれ出た世界が殺伐としとるよりは少しでも楽に生きられる世界の方がええと思うんよ
白黒二つに分かれて延々闘っとるようなとこに生まれたら救いすら無い
そもそも自分自身はもう存在してここに生きとる人間なんじゃけね
幸福追求の権利も憲法で保障されとるんじゃわ
反出生主義に同意しとっても幸福を目指して悪いことなんかいっこも無いはずじゃもん
勝手に希望抱いたり夢見たり構築や発展を志向しとっても別にええでしょ?
逆にそれの何が悪いんか間違っとるんか?ロジックで返してもらいたいわ
0174名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:01:56.010175名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:09:23.69反出生主義者でくくられるんも女でくくられるんも同じじゃわ
息苦しいしアホらしい
そこには個人としての私は存在しとらんもんね
0176名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:12:22.870177名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:19:07.73けどテリブルのことは大嫌いじゃわ
威張りくさっとんのは偉そうなんはそっちでしょアンポンタン
0178名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:27:43.33いいよなお前は
そうして勝手なこと書き散らしてても徹底庇護してくれる擁護者が居るから
0179名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:32:30.42なんでこっちばっかりテリブルに批難されとらんといかんのよ
0180名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:34:39.730181名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:38:44.13100000000000万回ブッ飛ばしてもらってもまだ足らんわよアホ
0182名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:41:17.28女としちゃ失敗作
0183名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:47:59.20成功しとる人は存在せずに済んどるわけじゃもんね
ほんまにいちいち的外れなんよアホ
0184名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 14:53:00.200185名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 15:00:38.15とことん息苦しいんじゃわアホ
0186名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 15:01:58.280187名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 15:08:56.21テリブル=アホの図式が頭で完璧に出来上がっとるー
つまりそういうわけじゃけん、以降はこれでいかして頂くわ
すまぬがどうぞご了承、ご承知おきくださいませっ
アホ
0188名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 15:11:59.510189名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 17:14:04.720190名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 17:30:49.09じゃあ?子供のためには自分は作るのやめとくのがいいよな
こんなもんじゃね
0191名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 18:10:03.210192名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 18:20:32.35テリもそこで占い師から責められてる気がして怒ってるみたいだし
0193名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 19:27:40.000194名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 19:34:27.890195名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 19:38:37.450196名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 19:58:11.85人からハッキリ可哀想(子供を望まない人生が)って言われたこともあるわ
アホの言う女として失敗作っていうのも同じ意味なんじゃろね
0197名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:09:01.01なんでいい年して結婚してないんだ?っていうのも同じだろうし
社会的重圧だよね
大多数の前提、世間的スタンダードから外れて生きる以上は避け得ない
でもだからってポリシーを曲げる必要も無いとは思うんだけどね
テリブル氏は占い師さんが
「本当は子供欲しいんだけど諦めてる」って言ったら満足なんだろうか?
子供を欲しがらない女性の存在を信じたくない部分はありそうだよね
0198名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:20:02.45自己欺瞞をや自己矛盾を放置したままで幸福なんか訪れるはずないんだからな
ポリシー云々、議長のそんなフォローは占い師に一時的な安逸を与えるだけのまやかしなんだよ
現に議長も異性としても占い師を意識してるんだろ
きっちり雄として雌である占い師を見定めてそういう対象に納めてるんだからな
今更どっちの言い訳も通らんよ
0199名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:24:38.54占い師さんには一切無関係
占い師さんが何の咎を受けるいわれも無い事象であって
その批難はやっぱり「的外れ」だろう
0200名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:29:17.45占い師が本音の部分では子供を産みたがってたとする、この前提でな
占い師の表面上の言葉だけを鵜呑みにして納得してしまえる議長では占い師を未来永劫、死ぬまで幸せには出来ないってことになるよな
幸福追求の大切さを説きながらだ
それこそがお笑い草じゃないのか
0201名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:36:52.70「本音を吐け、自白するんだ、さあ認めろ、どうなんだ、正直に言え」
こんな詰問を続けることが双方の幸福に結びつくとも思えないよ
本音は本音で伝えてもらえたら
伝えられないよりずっと嬉しいのは確かだけど
幸福にしたって一つだけじゃない色んな幸福もあるから
0202名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:39:08.500203名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:46:43.83ただ、我々がこんなレスをしてる時点で占い師さんに失礼だろう
こんな話しを続けてたら早晩愛想尽かされるのはこちらの方だよ
君が占い師さんから嫌われるのも君の勝手だが
巻き添えにされるのは正直勘弁してもらいたい所だな
0204名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:51:13.090205名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:52:36.030206名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 20:59:27.40ほんまにアホはピュアで純度100%天然無添加のアホなんじゃね
ドアホに昇格さしちゃろか
0207名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:04:22.45とりあえず、こんばんわ&ただいま
0208名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:07:00.35長々アホとアホバトルしとって恥ずかしいわ
0209名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:08:48.770210名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:10:09.660211名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:12:38.61いや、本当に
確かに個人的主観や人生観から完全に離れて論を成立させるのも無理だよね
0212名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:16:25.88自分にしかなれんのじゃし、これもどうしようもないリアリティーよね
0213名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:22:15.66これ自分が前に君とのかけひきに負けて思わず書いてしまったのと同じだよね
そこが君と私の共通してる絶望の部分なのかな
反出生的、根底的、根源的な絶望?
0214名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:26:50.29落ち込んでない時でも普通に自然に思っとったりするわ
最初から生まれずに済んどったらほんまにどんだけ良かったんじゃろうって
0215名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:31:04.09誰にも、何も為す術も無いことだし
でも同時に
>けどもう居るものはもうどうしようもない
この意識にも既に到達してる訳だよね
諦念だと思ったよ
0216名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:36:11.40結局ほんまに行き着くところはリアリティーじゃわ
けどルーの方がよっぽどバキバキ諦念して気持ち良く割り切ってやれとらん?
颯爽としとって羨ましいけど
0217名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:39:06.04グズグズもいい所だよww
0218名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:42:21.43グズグズしとるのは自分だけじゃないと思って少し安心してええんじゃもんね?
こっちが勝手にじゃけど
0219名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:44:30.65出し抜いて先駆けなんて真似はお互いに無しでいこうよww
0220名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:46:27.680221名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:51:28.26絵空事や作り物、テレビのドラマみたいな訳にはいかないからね
毎日の生きてくためのあれこれ全部が不細工で間抜けで泥臭いもんだよ
0222名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:53:39.110223名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 21:56:56.430224名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:00:31.620225名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:01:45.25以下自主規制w
0226名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:04:00.280227名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:10:49.52お酒が入ってるものでつい(汗)w
何故「私」が「他者」がここに今存在するのか?
実に哲学的、飽くなき探求、議論にもってこいの論題だ
是非熱くいこうw
0228名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:16:40.37それにルーのシモ回答も立派なひとつの真理じゃわね?w
見方によったらほんまに下らん浅ましい理由じゃわ
それも生きる無様の一端なんじゃろうけど
0229名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:25:47.24好むと好まざるとに関わらず勝手に最初から装備されてる訳だからね
本能も生殖機能も
修行僧みたいな禁欲生活を志して
究極の悟りを目指してるっていう訳でも全然無いし
まあ、本当にそこも泥臭い部分だよ
0230名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:28:50.23めんどくさっ
0231名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:32:00.200232名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:34:44.500233名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:36:55.890234名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:40:32.08それではルーもご一緒に
今日一日の鬱憤も疲れも吐きだす気持ちで遠慮せず思いっきりどうぞー
せーの
0235名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:44:31.55はあ、どうもありがとうww今夜はスッキリとよく眠れそうだww
0236名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:51:50.25前にそれで体調悪くしてレスに死相出しとったけんちょっと心配じゃわ
0237名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 22:56:30.72こちらのことも思いっきり怒ってくれるのかな
アホ呼ばわりが羨ましかったって嘘じゃないんだよ?
テリブル氏が君から感情全開でぶつかられてる所を見て心底羨ましかった
端的に言えば少し妬けたよ
0238名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:03:02.83お酒の場で悪い女にひっかからんようにしんさいよw
0239名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:10:41.47当然そんな席で着飾った女性から優しくしてもらった所で
嬉しくも楽しくもないし
ずっと寂しかった
でも今はもう違うけどね
確かに甘え癖が出てるよ、失敬
重々、諸々、自重して気を付けます
0240名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:18:29.85まあ怒ってほしいって言うんじゃったら怒ってあげてもええよーwwww
うまく怒れるかどうかわからんけど、そんなもんで喜んでもらえるんじゃったらね?w
ていうかやっぱり変わった人じゃわねwwwルーもwww
0241名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:27:55.61でもいいよ
君が嬉しそうに変人扱いしてくれるのは全然悪い気がしないww
こちらの勝手で色々迷惑もかけてしまってるけど、どうぞ許して下さい
自分の事はもっときちんと自制の効く人間だと思ってたんだけど
0242名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:34:11.27ルーが自分のこと責めることはいっこも無いわ
ルーのせいで迷惑なんてひとつもしとらんし
そうじゃもう色々言いたい人には自由に言わせておこうーwwwww
あらら?いつもと立場逆転じゃわねwwww
ほんまによ?
0243名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:41:54.56そう言ってもらえるとすごくホッとするよ
君が心底嫌がってる性差のくくり
カテゴリ分類の中に君を閉じ込めるような真似はしたくないと思う
でもやっぱり
そこはもう、本当に、改めてごめんなさい
0244名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:46:26.53ルーらしく居ってくれたらほんでええんよ
ルーもルーにしかなれんのじゃけ
リアリティーじゃわ、ほしたらここでまた改めて「目指せ諦念」かのん?
ね?
0245名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:51:57.43鋭意、精進致す所存にて
どうぞ今後ともご指導ご鞭撻の程よろしくお願い申し上げますm(__)m
またきっとここでね?
いつも本当にどうもありがとう
君のくれる言葉はどれも全部好きだ
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0246名無しさん@5周年
2016/11/22(火) 23:54:27.67おやすみなさい
ルーもどうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0247名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 02:03:18.72ヽノ) おやすみなさい
ll
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (・ω・ )
⊂⊂ ヽ
> )
(/(/
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
0248名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 09:19:05.650249名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 09:37:42.20カレンダーも残り一枚
0250名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 10:31:21.98案外懲役90年てあっという間なのかもしれんな
過ぎてしまえば
0251名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 11:05:32.460252名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 12:30:01.480253名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 12:50:08.02【初音ミク - Hatsune Miku】Lost Key【ORIGINAL】
0255名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 16:04:22.360256名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 16:22:14.810257名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 16:49:33.26他者の内面に対する無関心と背中合わせというか
最後に選べるもの、志すものが協調や調和、相互理解なのであれば
途中経過としてトラブルや争いも有益に働くことだって充分あり得るよね
0258名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 17:02:14.53実際難しくて大勢の人間が苦悩しとる部分でもあるんだろ
0259名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 17:09:23.51関係回復や修復は可能なんじゃないかって考えは生ぬるいのかな
そんなに甘いものなら対人トラブルで法律問題まで発展するはずないとか
0260名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 17:18:38.16対立した相手が不幸のどん底に落ちてもまだ許さないような人間も居る
他人の不幸を願ってやまない人間も居る
どれほど他人を傷つけようが完全に無関心のまま死んでいく人間も居る
ここはそういう憎悪の阿修羅も居れば善意の菩薩も居る混沌とした世界だよ
0261名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 17:22:43.07そうなると結局あるがままを受け入れるって所に行き着くしかないんだけど
それも言葉で言うほど簡単じゃないから
0262名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 17:52:38.14菩薩様って呼んでもらおうかしらあぁああ〜〜〜〜〜wwwwwwwwww
0263名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:16:40.710264名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:22:34.16恋心や執着心は慈悲心とは別もの、ある意味で真逆の性質を持っとるものだからな
利己と利他の違いだ
0265名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:25:41.01冗談でも僕ならちょっと無理
0266名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:27:40.580267名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:29:43.250268名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:35:34.70アタシの望みを叶えることが相手の喜びになってい・く・のおぉおお〜〜
もちろんアタシの方もお・な・じ・よぉおおお〜〜〜?きゃぁあああ〜〜
もうその時はきっとルーちゃんの望みを叶えることにしか興味ないんだわぁああ〜〜
互いの献身こそが愛情でしょおぉおおお〜〜〜〜〜〜
0269名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:36:39.980270名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:37:55.760271名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:40:41.520272名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:46:44.46もぉおルーちゃん大正解〜〜〜〜〜wwwwwwwwww
大体ただのルーちゃんの毒クラゲへの一方通行の片想いなんだからぁああ〜〜〜〜?
テリブルが言うみたいにぃい〜?あってゆー間に冷めるに決まってんのよぉお〜〜〜wwwwwww
毒クラゲなんて本当ににゃーにゃーうるさいだけの毒クラゲでしょうがっっっwwwwwwww
はなからアタシの敵じゃないわぁあ〜〜〜〜wwwwwwwwwww
0273名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:49:23.560274名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 18:50:54.37ボクちゃんも大人になればわ・か・る・わ・よ・おぉおおおお〜〜
0275名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:01:40.78「反出生主義をやめたら殺す」
冗談で出た言葉であろうがこれが全てだ
こりゃただの執着、我欲、エゴイズムだろう?
相手をコントロールすることに対しての欲求と要求だからな
「お前はわたしの意のままに、理想通りに存在するべきなのだ」という
慈愛や慈悲心というものはこういうものとは違うんだ
例え相手が自分の思い通りにいかず理想と全く別の姿であろうとも、移ろおうとも
それでも尚相手の幸福こそを願い、相手の苦しみや悲しみを我が事のように悼む、慈しむ
そういうものを慈悲心、菩薩心というんだ
0276名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:05:18.83毒クラゲにうつつ抜かしてるルーちゃんなんて正直ちょっとうざいけどぉお〜〜〜
それでも変わらずに大事だし好きってこの気持ちはぁあああぁ〜〜〜〜?
慈愛と自己犠牲を抜きには語れないんじゃなぁああいぃいいい〜〜〜〜〜?
0277名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:07:07.020278名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:11:07.64なんせ毒クラゲは異性から異性扱いされるの大嫌いなんだものねえぇ〜〜?
んもおぉお〜〜〜そうなったら見込みゼロどころかマイナスでしょぉお〜〜
面倒で厄介でチャレンジドな相手にお熱上げてるルーちゃんが心からお気の毒〜〜
0279名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:15:19.84下らな過ぎて欠伸も出んよ
反出生思想以外は煎じ詰めれば全部無駄だ
0280名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:21:12.95アタシがべ・つって言ったらべ・つなのよおぉおおぉお〜〜〜〜〜〜〜
毒クラゲの引き立て役にしかなってないアホはすっこんでなさいっっっ
0281名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:22:31.270282名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:26:31.55すぐ主観勝負に持ち込むじゃないぃい〜〜〜〜?何よあれはぁあぁ〜〜〜
しかもルーちゃんと一緒に毒クラゲなんかに簡単にデレるしっっっ
使えないわぁああ〜〜〜〜
0283名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:30:24.53スレ参入当初の通り議長の決定的対立軸として振る舞えよ無能
0284名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:37:15.91今のはさすがにカッチーンと来ちゃったわぁあああぁ〜〜〜〜
でも真性反出生の論客同士だから議論での論破が出来ないいぃいいい〜〜〜〜!?ていうかする必要性も皆無ってぇええぇええ〜〜〜〜wwwwwwww
何よこれぇええ〜〜wwwwwすごいジレンマだわぁああ〜〜〜〜wwwwwwwwww
もおぉお〜〜アンタなんて毒クラゲにアホ呼ばわりされてデレてなさいっっっ
それがお似合いよおぉ〜〜このおぉア〜〜〜〜〜〜ホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
0285名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:40:27.470286名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:44:07.720287名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 19:57:36.830288名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:04:42.51あれもやっぱり我欲であって愛じゃないと思う
0289名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:10:43.560290名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:14:01.66男も女も自分の欲望だけ満たしたい一心なんだから
0291名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:18:06.540292名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:24:41.972・仮にも住人一同から「議長」と呼ばれる者(生粋の反出生主義者)が
3・恋心に浮かれ女に熱を上げる等という事象そのことが
4・極めて奇異
5・尋常ならざる異変
6・特筆すべき危険事態なのである
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0293名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:31:17.540294名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:37:15.610295名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:47:58.60脱思想が御法度の宗教じゃないんだから
0296名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:50:18.120297名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 20:56:36.220298名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:06:28.10最初は男女二人で子供作らない約束で結婚したけど四十歳過ぎて男の方が子供欲しくなって離婚して男はまだまだ余裕だけど女はもう後が無くて大変みたいだよ〜ていう厭味とお節介
別に男が子供欲しくなったからって女の方まで欲しくなるとは限らないのにね
女の方もまた結婚したいなら子供要らない別の男とくっつけばいいだけの話しで
0299名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:11:07.240300名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:19:40.97三十歳過ぎて子供が居ない、もう産めない女は人生終わり
存在価値は産業廃棄物か粗大ゴミ同然っていう
前は毒女板でよくそうやって煽られてたw
0301名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:22:12.60まだ二十代の頃に書いてたのに四十婆五十婆連呼されてたしwww
0302名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:26:06.02ああいう人達にとって子供って本当になんなんだろねえ
0304名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:38:38.51みんなにも色々と御迷惑をおかけしてて申し訳ない限りです
0305名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 21:56:57.920306名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:24:56.17ルーは失敗しとったけど私は結構得意じゃけんね
レスを没個性化させるしかないかねえw
0307名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:32:07.090308名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:34:06.050309名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:40:56.670310名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:45:41.66西洋占星術でもサカナ、魚座は恋と愛と献身と自己犠牲を司っとるもんね
その苦しみの中で自己浄化、純化を図る星座なんよ
0311名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:47:13.160312名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:54:29.78魚座の領域での特有の考え方でいったら「自分」が必死に「誰か」を想って苦しんどるっていうのはイコール「孤独じゃない」ってことなんよ
その一心に苦しめる自分こそに価値と意味を見出すわけじゃわね
0313名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 22:56:41.990314名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:03:12.39星座は各星座、ステージ別で学ぶカリキュラムが決まっとるけんね
魚座ではそのメリットもデメリットも両方学ぶ必要があるんじゃろね
苦しみも深いけど喜びも大きい、愛と忘我を純粋に希求するステージなんよ
0315名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:07:01.65不肖の弟子と致しましては、どう対処したらよいものかと
0316名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:09:20.16もうその苦悩を嫌ってほど堪能&満喫しなせいw
0317名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:11:54.920318名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:15:23.270319名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:19:19.69でもそれは、この在り様をも師匠には許容して頂けたという
この解釈で宜しいのでしょうか?
0320名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:24:10.33君からもらえてほんまに嬉しかった言葉をひとつ今度は君にお返ししましょう
大丈夫
君は確かに精進を誓った身なんじゃけんね?
そんなに簡単に膝を折ったりしてはいかんのじゃっwwwwwww
0321名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:28:43.90心を入れ替えて、心機一転頑張ります
正直今また泣きたいような心持ちではありますが
どうか、どうぞ見守ってやっていてください
0322名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:37:12.43ルーがみんなにサカナにされるのも今に始まったことじゃないでしょwwwww
ね?
0323名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:45:30.37エゴに振り回され過ぎて君の迷惑にだけはならないように
いつも本当にありがとう
次に話せる時はもう少しだけでも恰好よく居られたらいいなと
だからまたここで必ず、きっとだよ?
苦しみすら喜びに導いてくれる救い手の主に
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0324名無しさん@5周年
2016/11/23(水) 23:48:53.91ルーもどうぞ良い夢を
明日が良い一日になりますように
0325名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 01:11:11.78<⌒/ヽ-、___ ./ ,' 3 `ヽーっ
/<_/____/ l ⊃ ⌒_つ
 ̄ ̄ `'ー---‐'''''"
∧∧
( ・ω・) … _,,..,,,,_
_| ⊃/(___ ./ ,' 3 `ヽーっ
/ └-(____/ l ⊃ ⌒_つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー---‐'''''"
_,,..,,,,_
/ ,' 3 /ヽ-、__
<⌒/ ヽ
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0326名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 10:22:45.400327名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 11:00:39.960328名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 11:09:15.100329名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 12:12:31.630330名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 12:50:07.500331名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 13:25:53.57お肌はすごくきれいだけどさ
0332名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 13:33:32.14人間が人間と対峙する緊張感もあるんじゃないか
可愛いってのもどこか無責任さや気楽さが伴われてないと感じにくい感情だろ
0333名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 13:40:28.24暴力寺のニュースのコメント欄の惨状には開いた口も塞がらなかった
子供に人格も人権も存在していないかのような言動をする
そしてその己を恥じることもない悪鬼のような大人達の百鬼夜行
反出生の妥当性、正当性をまざまざと実感する
0334名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 13:50:41.25それこそ救いが無い人間像の最終形態だろ
議長の言葉を借りれば世界に対しても他人に対しても「既に閉じた」人間達だ
にも関わらず子供を作ることに疑問は抱かない
いや抱けないのか、恐らく閉じているが故にな
実際にそこに生まれ出る子供にとっては不幸に留まらず悲惨な事態だよ
生まれれば尊厳が踏みにじられることを予め確約されとるようなもんだ
0335名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:00:55.20相互理解を志すことのない者は言葉を持つ必要も無い
糾弾され正されるべきは子供の不完全さ等ではなく
大人のそんな傲慢さと横暴さと無関心さであるべきだ
まるで占い師さんの話していた迷う魂に心無い説法をする宗教者だ
あそこの大威張りで子供達を責め難じ罵倒している大人達は
悲しい世界だね
0336名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:06:29.66今日も熱心で生真面目で御苦労なことだw
0337名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:16:12.78気持ちと意向を汲み理解した上で
より良い方向へと導いてくれる大人が一人でも居たら
あの子達は絶対にあんな風にはなっていない
あの子達の親は可愛いからとペットを購入して
邪魔になったり飽きたら捨てたり保健所に持ち込む人間と同類だよ
それと同じことを自分の子供でやってるだけだ
そこには心なんて微塵も無い
0338名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:21:24.57その場にポンと浮き上がる欲求を、その場限りに満たす、消費することこそを「正しい」と信じて疑わないんだ
親も子も虚しい
0339名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:37:54.32生まれて手遅れどころの騒ぎじゃないよね
それはもう悪夢以外のなんだっていうんだろう?
恐ろしい
何故、自分自身もかつては子供だったことを
その頃に感じていたものを全部きれいに忘れてしまうんだろう?
覚えていたら、あんな真似は、言動も、誰にも出来ないはずなんだ
ああもう、何か妙に、必要以上に無常感と厭世感に囚われてしまったけれどもね
なんとか気を取り直して
またここで是非
一旦失礼
0340名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:44:22.28お疲れ様です&いってらー
0341名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 14:57:01.95地獄絵図だよ
0342名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 15:23:42.170343名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 15:30:05.630344名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 15:41:18.09何も悪いことしてなくても父親の虫の居所が悪いだけの理由でも
それで毎回殴られながらその回数を自分で数えてて、最後に必ず母親に
「今日はお父様は僕の事を○○回ぶって下さいました」
って報告してたんだって
そして成人後もその両親、虐待父と守ってもくれなかった母のことを美化と正当化し続けてた
それで積年の恨みと憎悪は全部無関係なユダヤ人に転嫁して虐殺しまくったんだから
いびつで歪んでるし姑息だわ
自分の親にちゃんと腹を立てられない人ってだから嫌だ
いつまでも他の対象に責任転嫁みたいなことしてやつあたりし続けるから
それのどこが立派な人間なの
0345名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 15:48:49.72で子供の体が大きくなって力関係が逆転しただけっていう因果応報
子供なんて親が育てたようにしか育ってないもんだよ
0346名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:01:16.29「相手に言う事をきいてほしい時には暴力で、脅して従わせればいい」
「力の強い方が振るう暴力は常に正しい」
こういう異常な教育そのものじゃもん
後付けで「子供のため」「愛のムチ」「殴る方も辛い」とか言ってもそこには愛なんかいっこも存在しとらんわ
やられる側はもちろんそれを知っとるし、やっとる側もほんまは自分で知っとるんよ
自分自身の失敗や失態、過ちを素直に認めて改める勇気が無いだけじゃわ
0347名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:09:15.18子供が小さい内は親の方に絶対的な支配力あるから勘違いするんだろうけど
0348名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:15:24.68いってらーは言いそびれたけどwルーに全面同意しておくわ
お互いが伝え合うために使わんでおったらなんのための言葉なんじゃろね
自分より強い相手から一歩的に殴られて嬉しい、喜べる人なんかひとりも居らんのに
0349名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:16:52.190350名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:18:24.720351名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:29:22.80但しコントロール可能になるのは暴力を用いたその用件、その場限りだ
暴力を使って主従関係を結んどる間は信頼関係は絶対に生まれないからなあ
支配を続けようと思えば暴力をふるい続けるしか方法もない
0352名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:36:16.08その苦しさがあってこその「無」至高論者なんじゃもんw
0353名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:40:01.780354名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:47:29.65ここに誰かが時々書く「無最強説」も毎回完全同意しとるもんw
人生=自分の生命も半分は「自己と他者との関係」そのものなんじゃもんねえ
他者との繋がりなくしては存在もあり得ん、語り得んでしょ
それもどこの誰でも
ほんまにみんな悶絶しとる部分よね
0355名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:49:13.010356名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 16:54:31.60ほんで相手にしてみたらこっちがその「他者」になるんじゃもんね?
更に二倍で増量四倍(他社比)wwwwwwwwwwwww
対人関係が一筋縄でいかんわけじゃわー
0357名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:00:14.390358名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:02:58.70象牙の塔の住人として一生過ごせるんじゃったらほんでも全然ええけど
なかなかそうは問屋が降ろしてくれんもんねwそこもw
0359名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:09:47.08全部が問答無用の繋がりだな
死ぬまでほどけん
0360名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:19:19.39自分でも自力でも動かせるリアル=意味
人間全存在に正当性と妥当性は在るものとみなして良い
出生肯定論はここまでで完全に止まっとるんよねw
生まれた方がベター論はイコールその繋がりあった方がベター論じゃもん
こんな忌避して?面倒なもの扱いばっかりしとったらいけんよねw
0361名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:22:58.18面倒な部分は面倒な部分として正当に、ありのままを客観性を伴わせて理論立てて肯定せんといかん
これまた面倒な作業だわなw
0362名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:26:26.16面倒じゃないもんなんか最初からいっこもないんじゃけwwwwww
言うなれば今更な話しじゃわねwwwwwwwww
繋がりに限った話しじゃないけんwwwwwwwwwwww
0363名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:29:13.870364名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 17:40:42.55面倒が面倒である以上それは負荷であり加重であってマイナス要素でしかない
これをどうロジックで覆せると思ってるのか知らんがアクロバティック擁護を受け入れるつもりは無いからな
0366名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 18:39:41.180367名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:20:24.180368名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:30:23.92こっちがしたお前の欺瞞、矛盾、偽善の指摘については全部自分で認めてただろ?
批判を認めて受け入れておいて何をそれ以上防衛する必要があるんだよ
0370名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:34:58.230371名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:43:05.10何の疑問も持たずに自然に存在しとれるならその方がええに決まっとるもんね
けどしょうがないわ、自分にも誰にもどうにも出来んことよ
失敗作に向かってなら失敗作って自由に言ってもええんじゃったら?アホにならアホって自由に言っても別にええでしょ?
どっちが上も下も無い関係なんじゃけね
後はロジックでどうぞってとこじゃわアホ
0372名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:44:33.35可哀想な女だよ
0373名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:46:30.850374名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:48:30.580375名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:54:48.49思想、言論、発言、スタイル、人間性に共感を覚えるってそういうことじゃもんね
そういう部分はルーにもあって然りじゃないん?何も無理に男と女の色恋沙汰の話しに持ち込まんでもね
0376名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 19:57:51.00単に逃げ回ってんだよお前は
それこそ自分が女だっていうリアリティーからな
第一質問に対するまともな回答にもなってないぞ?そこは認めるのか?
0377名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:00:02.29ムキになるのもおかしいわ
0378名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:06:39.90議長の持つ男性性ついては端から全部切り捨て御免で行くってことな?
これからも議長の必死な一人相撲をちょっといい気分で見てたらいいだけだもんな?
0379名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:10:20.96レス交換しとっても自然に素敵な人じゃわーと思うしね
けど感情や心の責任はどうしたって取れんもん
そこを責められてもなんも出来んわ
0380名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:12:03.730381名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:18:36.07私も自分の中にある女性性は違和感あって大嫌いじゃもん
生まれてきたこと自体が大失敗でおまけに性別まで大失敗しとるんよw
アホの指摘も批判も全部当たりなんじゃわ
それ考えたらアホ呼ばわりの撤回も視野に入れんといかんわねwww
0382名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:21:53.56あんまりにも苦しいんだったら性適合手術とか受けたらいいだろ?
0383名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:23:48.66アホwwwwwwwwwwwwwwww
0384名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:25:31.720385名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:29:25.32テリブルありがとです
もし私が適合手術受けて男になったら?テリブルは今みたいに性差論には持ち込めんくなるんよねwwwww
0386名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:34:06.210387名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:37:35.130388名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:40:22.56変な生き物には生物学的に興味湧くもんだろうが
昆虫採集みたいな感覚でお前観察してんだよこっちは
0389名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:50:04.05女の子と遊んどるより男の子達に混ざって遊んどる方が全然面白かったもん
それ考えたら今の違和感に至る兆候は当時からあったわけじゃわねwwwww
0390名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:54:03.480391名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 20:59:54.64思春期以降急に怖くて触れんくなったんよ
あれも不思議じゃったわ
昆虫に触れんくなっとる自分に初めて気が付いた時の絶望感wwwwwwww
0392名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:03:51.22第二次性徴期ってやつだったんだろ
そしたら後は他の女子にまじってアイドルのおっかけや憧れの先輩に夢中だった訳だろ?
だったら別に違和感感じる必要も無いだろうに
0393名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:14:22.69そんなもんより読書三昧、文学三昧しとる方が全っ然面白かったけんね
時間があったら夢中になって本ばっかり読んどったし女子の中でも相当浮いとったと思うわw
逆にそれまで仲良かった子が異性に夢中になって急に変わってく姿が不思議で少し不気味じゃったわ
0394名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:18:03.26それも嫌だったってことか
0395名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:27:31.71いつも間に居って男女間でものすごい落差じゃわねーと思って醒めとったw
私はそのどっちにもなりきれとらんかったんじゃろ
0396名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:31:47.45子供を作ることになんの疑問も抱かない奴らがそうだってことでもあるだろうし
0397名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:36:51.61こんなんも言えば無駄で余計な訳のわからん苦しみじゃもんね
当たり前に子供を作って幸せになっとる人達が大勢居る事実を私が否定も出来んし
存外とテリブルは聞き上手じゃわねw
気が付いたら余計なこと一杯書いとるわwww
0398名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:41:36.04だから女なんだから本当はどうとかしつこくこっちで決めつけてた部分については謝る
悪かったな
0399名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:44:03.11ほんならこっちもアホ呼ばわりは撤回しちゃろうwwwww
0400名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 21:49:41.390401名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:02:08.70むきになって邪魔せんでもええんよ
議長も私も反出生には骨の髄まで同意しとる人間じゃもん
面白いけんやっとるっていう議長に私が勝手に賛同しとるだけなんよ
テリブルも議論が好きなんじゃったらゲーム感覚で参加してくれたらええわ
0402名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:08:28.00でも考えてはみておく
これだけは言っておくが俺は欺瞞と矛盾と偽善の指摘をきっちり認めて受け入れたお前の姿勢については一定の評価を置いてるからな
その姿勢についての批判をするつもりは全く無い
0403名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:10:33.580404名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:15:18.180405名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:20:18.970406名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:29:02.38いや、こちらにとって引く要素はないよ
昼間のレスに御同意をありがとう
随分活発な子供時代だったんだねw
ちょっと読んでて羨ましかったな
自分は逆に男の子にしては異様に静かで大人しい子供だったと思うから
0407名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:37:00.03ほんならどんなことして遊んどったん?
0408名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:40:31.77最初から?読書三昧、文学三昧だよw
子供の頃から大人のための本ばっかり読んでた
0409名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:41:57.490410名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:45:34.400411名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:49:00.78ほんまに面白い本は残りのページが少なくなってくると寂しいんよねw
早く最後まで読み切りたいのに終わってしまうんは残念で名残惜しい
あれも二律背反じゃわw
0412名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:54:05.99この感覚が共有出来るのは読書好き同士ならではなんだろうねw
読書って確実に一人ぼっちでする作業なんだけど
本に夢中になってる間は確かに外の世界と繋がってる気がしない?
あれも二律背反だよね
0413名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 22:59:12.42意識と意識が混じり合うのも体感として分かるもん
文字や言葉ってそう考えてみたら不思議じゃわねえ
0414名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:08:35.41その人の人生が言葉としてそこに、その瞬間に現れるんだから
2ちゃんでも読書が好きな人のレスは読んでても結構分かるよね?
長文だったとしてもこなれてるからすごく読みやすかったり
段落の付け方も実に適切なんだよね
我ながら細かい意地悪小姑みたいなレスだけどw
0415名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:13:41.16ただ自分の想いだけを無闇に書き殴っとっても相手には届かんもん
心とテクニック
これは両方どっちも大事じゃわねw
0416名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:16:46.43文章のお作法の話しだっていうのにww
0417名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:19:01.60もう許すけん勝手に悶絶しとりんさいwwwwwwwwww
0418名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:23:38.33本当に引くどころか尚更
ああ、自分もテリブル氏みたいに聞き上手、引き出し上手になりたいよ
自分は君にはいつもこちらの話しを聞いてもらう一方だからさ
0419名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:29:29.61ルーに不満も不足も一切ございません
0420名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:31:26.900421名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:33:26.52はいはい、じゃあもうこれもめんどくさいけんねwwwww
さあルーもご一緒にー
せーの
0422名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:39:05.28ていうか、ひどいなもう、何かぞんざいな扱いでさww
でもいいや、充分過ぎるぐらい満足だ
出生肯定論もそろそろ再開させたいよねw
0423名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:42:28.170424名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:44:46.61テリブル氏の言うように?少しぐらいは結論を急がなくてはww
0425名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:46:41.730426名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:55:05.92でもそれも多分されたら充分嬉しいんだけどww
ああ、もっと話してたいな
でもリアリティーは厳しい
また、きっとここでね?
そう思えるから我慢も出来るんだ
今日もどうもありがとう
中間で戸惑う君の姿こそが本当に素敵だと思った
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0427名無しさん@5周年
2016/11/24(木) 23:58:53.27今日も一日お疲れ様でした
おやすみなさい
ルーもどうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0428名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 11:22:58.680429名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 12:20:22.18∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
./ ) ババババ
( / ̄∪
/ヽ /ヽ
':' ゛''" `':,
ミ ,,・ω・,, ;,
:; . っ ,つ
`:; ,;' なっちゃった
`( /'"`∪
0430名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 13:51:18.720431名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 14:17:04.830432名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 15:05:03.940433名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 16:45:30.940434sage
2016/11/25(金) 19:25:40.59https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
0435名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 20:06:33.98他の人の人生はやったことないから
0436名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 20:11:44.740437名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 20:54:44.850438名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:01:20.320439名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:10:07.540440名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:21:34.220441名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:35:05.67お余所で暴れたりしとらんようwwwwww
0442名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:42:05.730443名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:46:00.24占いの技法としてなら一応そういうものを読み解くパーツとされとる部分はあるんじゃけどね、その真偽のほどは誰にも分からんのよw
0444名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:47:32.920445名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:48:53.280446名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:50:55.270447名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 21:57:38.68あんまり簡単に前世と来世を用いとったらその人の唯一無二性も崩れてしまうし
少なくともその人の人生、存在は後にも先にもその人っきりじゃわね
0448名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:02:59.53議長の下ネタと同じ答えしか出てこないんだけど、占い師なら占いできっちり答え出るんじゃないの?
0449名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:06:03.45それと感情の納得と満足はまた全然別じゃもんねえ?
「ほんなん知らんわ」って言ってしまえばそれっきりのもんじゃわ
0450名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:07:56.580451名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:11:10.840452名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:14:18.520453名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:20:04.39信じとって知ったら楽になれるかって言えばそれも違うけんねw
0454名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:22:19.610455名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:28:45.72ああーなんよーそういうことじゃったんかーっていう納得よね
他の何でも知る術のなかった「何故」「理由」「意味」を探るツールなんよ
ただ生まれて、気が付いたらこうしとるけど、ほいで次から次にあーなってこーなってそーなってって、あまりにもわけわからん過ぎると思わん?w
0456名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:32:06.580457名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:47:48.05親ですら子供を作るのに理由なんか無いのがほんまのとこじゃもん
じゃけそこにそのまま甘んじておったら自分が生まれて存在する大した理由も無いことになってしまう
こんな苦しいことは無かったけん、せめて、せめて、せめて、せめて、なんか無いんかねえ?とまあw
言ってみたら出来損ないポンコツ反出生主義者の悪あがきじゃわねw
ほんなん、ほんまは無意味なもんは素直に無意味って受け入れて言い切れる方が清々しいし賢いんじゃわ
0458名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:52:03.150459名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 22:56:59.280460名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:00:36.800461名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:06:08.67もし心が定まって納得も満足も完成、終了しとったら?そんな欲求も消えとるんじゃないんかねえ?
「僕」はどんどん自分から「知りたい」知りに行く人みたいじゃしね、この定義上でならまだ迷っとる人でもええんじゃない?
0462名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:10:04.760463名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:16:41.95エゴイストも異端中の異端もポンコツも変人も
どれも「大上等」で
開き直って、居直っていきましょうww
0464名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:19:35.820465名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:22:34.870466名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:30:21.810467名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:33:54.79お疲れ様です&お帰りなさい
0468名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:36:01.380469名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:39:01.86お気遣い頂いてどうもありがとう
僕君
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
すごく今照れくさいよw
0470名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:42:23.75「僕」にもお疲れ様でした&おやすみなさーい
0471名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:45:14.13生まれることに使命が伴われてるなら
もうそれだけで出生肯定になってるよねw
0472名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:46:38.060473名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:49:42.45どの程度の確証性、緻密性を保ってる印象?
0474名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:51:26.71但し
「信じるか信じないかはあなた次第です」
0475名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:52:57.960476名無しさん@5周年
2016/11/25(金) 23:57:56.26100%の客観は無理じゃもんね?どうしても余計な主観、バイアスが入り込むけん
欲目とか変な希望的観測とか逆に絶望寄りの目測とか常識的憶測とか
それさえ除去。消去出来たら100%も可能なのかも知れんとは思っとるんよ
けどほんまにあくまでも個人的によ?
0477名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:02:12.87自己存在を完全消去しない限りは100%の客観、中立公正は無理
テーマがループしてるw
0478名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:04:57.410479名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:09:39.94「ツールにしてるエゴイスト同士」と言って頂きたいところだ(笑)ww
でも悪くない、何か今のも結構来たよww
0480名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:17:10.84「冥王星について書かれたページを読みなさい」
もっと?気持ち良く?グイグイ?来る?イケる?かも知れんわよwwwwww
0481名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:19:02.530482名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:21:27.25宿題に取りかかる迄も無く
もう今、既に相当クラクラしてるんですが(笑)ww
0483名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:30:55.99「見つけては見失う真実」「想定外」「闇」「虚無」を司っとるんじゃもん
そういう扱いを受けたこと自体が極めて冥王星「らしい」と思わん?
けど冥王星の真意、本髄はそんなとこで終わりじゃないんよ
ほんでまあ?ルーならきっと見つけられるわw
冥王星が持つ本当の意味も、宿題を出した意味もwww
0484名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:43:09.41構成素養や理論体系についてはざっくりと
大まかに把握は出来てきてると思うんだけどね
君の言ってたのはこれのことかってのもやっぱり結構出てくるよ
興味深い、面白い
0485名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:48:53.70師匠も君には期待しておるのじゃっwwwwwwww
0486名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 00:57:03.65しかし光栄至極に存じます
課題提出の折にはご裁定、ご講評の程よろしくお願い申し上げます
きっとだよ?
使命についても、何もかもまだまだ話し足りないんだ
しかもまだ正直クラクラしてるww
とりあえずこの熱を冷まして、また出直しますww
今日も本当にどうもありがとう
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0487名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 01:07:05.85今週もほんまにお疲れ様でした
おやすみなさい
ルーもどうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0488名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 02:12:13.49グピー スピー ブヒー チュピー .γ´⌒`ヽ ムシャムシャ
__∧_,,∧_.γ⌒`ヽ._ ヘ⌒ヽフ.(⌒―⌒)__{i:i:i:i:i:i:i:i:}___
/((-ω-`)(-ω-` )(-ω- ).(-ω-`)) (-ω-` )(() /
/"~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ̄,)
/ ※※※※ ※※※ ※※※ ※※※ ※※※※ /
(_______________________,,ノ
0489名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 10:25:15.340490名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 10:40:19.260491名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 10:58:51.230492名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 11:21:23.600493名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 12:20:28.62色んなとこでそういう書き込み見るけど
0494名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 12:32:53.830495名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 12:42:06.070496名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 12:49:17.030497名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 13:03:58.63議長と占い師の使っておった「読書三昧」の「三昧」
これは元々禅の言葉なんだよ
瞑想に完璧に浸りきって入り込んどる境地を指す言葉な訳だが、これも言葉を変えたら居直りだな
あえて自我をトランス状態に持って行った上で、もう一度改めてこの世界に身を置き直すということだから
自分と世界の両方を体得して体感し尽くす=自分三昧=世界三昧wwww
分離する、一体化する、呼吸のようにその両方を自意識で繰り返させる訳だ
そんな過程を経ることで修行者は自分自身から自分を生まれ直させるんだろうな
0498名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 13:16:44.10なんでこうも人は自分で自分を簡単に見失ってしまうようになっとるんじゃろうねえ
再獲得が必要必須になるぐらい
0499名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 13:21:10.82そこから個人に与えられとる言語的、非言語的メッセージは想像以上に膨大だぞ
全く自分では望まんでも日々刻々と傍受しとるもんだろw
0500名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 13:25:14.23それに合意も了承もしとらんくてもしたことにされとったりもするし
したくなくてもせんわけにいかん場面もいっぱいあって、ほりゃやっぱり軸は歪むんかねえ?勝手に
0501名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 13:28:03.020502名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 16:39:49.09俺が迷ってるかどうかはともかくお前の認識の間違いを是正しておく
仮に反出生コピペの連投をしてる奴が居たとしたらそいつも孤立はしていない
充分そこに、その行為をする意図や動機の中には「他者」が存在してるだろ
明確に「他者」に対して「自己の正しさの証明」をしようとしてるんだからな
ただその基準でいくと2chに熱心に書き込みしてる反出生主義者は全員一律でポンコツになるけどな
0503名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:00:45.23特定の精神疾患に陥るとそういった存在との完全な断絶も可能になるらしいが
それも当人にとっても周囲の人間にとってもどれほどの苦痛かは察して余りある
外界や他者との断絶、孤立、遮断、遮蔽を完璧にこなせることが悟りでは無いということだろう
占い師の場合はその状態こそを過剰に「至高のもの」とするバイアスがかかっとるからなw
0504名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:05:41.22感覚的には充分理解出来るぞ
0505名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:12:16.730506名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:16:32.560507名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:21:16.06自覚は無いのかも知れんが>>502も結構いい前振りになっとるぞwwww
0508名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:33:41.22だが欺瞞や矛盾を誤魔化したままで正当化するやり方は本意じゃない
そういう意味でなら俺も確かに知りたがってるんだから未だに迷ってるんだよな
但し迷ってるから即ポンコツとも全く思わんが
そこは本当に占い師個人のバイアスであり自己嫌悪癖、さんざ既出の自嘲癖が露呈されてるんだろうな
0509名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 17:47:20.190510名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 18:23:51.74全方向から組み替え&かき混ぜ&いじり倒すまでじゃわーw
0511名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 19:32:48.77さすが師匠
冥王星もなかなか刺激的でした
反出生論にも出生肯定論にもダイレクトに繋がる意識の極点
よりもむしろその双方の転換、切り替えポイント足り得る発現点ですよね
これが仮に誰にも作用しているのであれば
「絶対」と「信頼」の言葉が持つ意味は
瞬時に瓦解してしまうのではないでしょうか?
ご講評の程よろしくお願い申し上げますm(__)m
0512名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 20:16:23.61その通りなんよ、全部か無か、生か死か、0か1か、奪うか与えるか
正に瀬戸際、紙一重、背中合わせにある意識の中の境界線
そして個人の意志を越えたもっともっと大きな深いところから作用する意志の力
運命=出生とその肯定と否定を考える上では欠かせん視点じゃと思うの
誰も生まれることなんか選んではおらん、けど確かに生まれてここに居る
ほんまはその有と無の分岐点をみんないつも無意識のまま内在させとるとしたら?
人が子供を作る理由「生まれる謎」の答え自体が新しく生まれてもええはずじゃわね?
ほんでそれを作り出そうとする時に、その、言葉の上での「絶対」も「信頼」も邪魔になるのではないかと私自身は考えとるの
じゃけ完璧、満点合格(拍手)
0513sage
2016/11/26(土) 20:32:59.43https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
0514名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 20:47:09.65良かった
恐ろしいというか、おどろおどろしい表記が多かったけど
各個人の先祖、ルーツ、遺伝的特徴をも示すって部分で合点も行った
不可抗力、個人の努力や意志だけでは一切どうにもならない部分を
この惑星が結構一手に担ってるんだよね?
まるで意識に上ることはないけど常時突きつけられてる刃物みたいだ
それが常態だから自然と慣れてしまって平然としていられるだけで
突きつけられてることは終始、終生変わらない
いつそれが刺さって倒れても何もおかしくない
これは実に、考えれば考える程怖いことだよね
0515名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 21:21:26.90ともかく概要をざっとここで一通り
常識や良識や道徳や倫理は冥王星にかかると完全無効化されてしまうんよ
ほんまにほんま極限の中立公正、虚無そのもの、誰も何も逆らえん力
更に時間やリアリティーさえも突破させてしまう破壊力まで持っとるけん
どうにも理屈や理論では説明のつかん事象を読み解く時にはよく目立つ場所に現れるんよ
天王星と海王星と冥王星の三つはトランスサタニアン、土星外惑星といって時空を越えた宇宙的な「意味」や「意図」を持ち込んでくるんよ
中でも冥王星は最後の=本当の=真実の「意味」と「意図」を記しとるとされるんよね
公転周期が一番長い惑星だけに、世代が同じ人達は同じ場所に冥王星を持っとるけん
そこでは同世代の人達は一つの集合体、まるで一個の人格のようにみなすことも可能なんよ
まるでひとりひとりがその一個の人格を持った人間の組成細胞みたいに
やっぱりそうなれば倫理も道徳も無効化が必至じゃわね?
細胞はその役目を果たすことが使命=道理になるけんね
それをするのが好きか嫌いか、やりたいかやりたくないか、選ぶか選ばんか
これは誰からも、最初から一切問われもせん、正に無慈悲に問答無用な「存在理由」
けど説明だけはつく?整う?こういう感じ
0516名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 21:35:54.60しかしまあ、そこでも?
「個」か「全体」かの瀬戸際、境界線なんだね?
そのどこまでもジリジリ迫って追ってくる感じが益々怖い
それが何であれ「問答無用の実行」をされるっていうのは
個人意識やモラル的観点からすると相当恐ろしい、理不尽な事態だよね
0517名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 21:45:27.04集合的な問答無用性に対して反旗を翻す個人意識といえばそうじゃわ
「そんなわけわからん理不尽に延々と付き合ってられるかー」ていう
0518名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:00:09.79どうしても個人意識の方に肩入れしたくなってしまうよ(笑)ww
ダメだね、ここでこそ要求されるのは中立公正さなんだ
・自分と同世代の人間が同次元に確かに存在していること
その全体で同じ一つの目的を為すために存在していると仮定して
この事象が「生まれる方がベター」論への導入を可能にするんだとしたら?
出現してくるのはここでも「自分以外」の「誰か」「他者」「外界」になるね
まだまだ、これらのどれも仮定以前止まりだけど、糸口として
上手くすると他の繋がりの肯定にも結び付くかも知れないね
0519名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:05:24.20にゃー・・・・・・・やっぱ・・・・・めんどくさっw
0520名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:07:04.390521名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:11:41.96では?問答無用な理不尽がなんぼのもんじゃーの怒りを込めてー
やっとられんわーの嘆き代わりに思いっきりー
はい一度大きく息を吸ってー ゆっくり吐いてー もう一度吸ってー
いきますよー せーの
0522名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:14:57.69はあ、スッキリしたww
今日も君のめんどくさメソッドに心からの感謝を
0523名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:18:17.190524名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:23:59.020525名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:28:48.83けど教会維持が面倒になった教祖が真っ先に脱会逃亡のオチじゃわwwwww
0526名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:32:05.910527名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:35:42.200528名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:43:44.37両者にそういう関係性が出来てた上でっていう仮定においてね
それはもしも君だったらどう?
これを聞くことが無礼で失礼なのは百も承知の上で、申し訳無い
君ならどうするんだろう?って
知りたいとずっと思ってて
0529名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:47:40.740530名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:50:27.570531名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:52:50.400532名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 22:55:18.610533名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:03:17.87その場になったらほんな余裕も無いんじゃろうねえwwww
けど人の心もほんまにしょうがないもん
自然と同じで誰も意のままに制御なんか出来んけんね
それをしようとすればするだけどんどん嫌われるのがオチじゃろうし
0534名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:06:36.080535名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:14:49.61単純に割り切りの問題と違うんかねえ?
心だけはどうにもならんことを知っとるだけじゃわ
0536名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:26:19.07そこは、是非感情任せに取りすがられたい所なんだけれども
正直言えば君の抱える虚無や絶望の一端を垣間見た気持ちだな
でも真剣に考えて、答えてもらえてすごく感激もしてる
どうもありがとう
不躾、ご無礼の程お許し願います
0537名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:37:41.650538名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:45:01.39失敬
出生肯定論だよね
言葉表だけの「絶対」と「信頼」を取っ払った所からの?
つまり本物の、最後の所での「絶対」と「信頼」だけが紡ぎ出す?
何か出てきそうなんだけど、まだうまく形にならない
ともかく続けていきましょう
0539名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:51:06.520540名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:54:08.080541名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:55:32.900542名無しさん@5周年
2016/11/26(土) 23:57:18.610543名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 00:01:00.10ルーはめんどくさカルトで搾取する対象の第一号じゃもんねー?wwwww
騙くらかされて納めてもらえるお布施を頼りにしとるわっwwwwwwwwwwwwwww
0544名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 00:03:08.020545名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 00:09:00.24This is 君の師匠ってことでひとつwwwwwwwww
0546名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 00:17:49.69やはり私は師匠に着いて行きたい
意地でもこのまま師事させて頂く所存にて
出生肯定論は一旦預かりできちんと練りたい所も出て来たから
またここで是非、きっとだよ?
仮定の上の、空想の上でも
泣いてくれたことが嬉しくて切なかった
どうもありがとう
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0547名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 00:24:58.05おやすみなさい
ルーもどうぞ良い夢を
いい日曜日になりますように
0548名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 01:07:06.34./) ・ω・)') ('(・ω・ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ) ))
し――J し――J
∩_∩ ちぇっこ ∩_∩ りっさ
('(ヽ・ω・) (・ω・ /)')
(( ) ヽ )) (( / ( ))
し――J し――J
∩_∩ りさんさ ∩_∩ まんがん
o(・ω・ )o o( ・ω・)o
(( / ( )) (( ) ヽ ))
し――J し――J
∩_∩ さんさ ∩_∩ まんがん
( ・ω・) (・ω・ )
(( / u uヽ )) (( /u u ヽ ))
し――J し――J
∩∩ ほーまん ∩∩ ちぇちぇ
(ω- )っ (ω- )っ
) ( ) (
<,――J <,――J
0549名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 11:10:28.900550名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 11:19:27.510551名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 12:39:35.620552名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 13:34:04.83どういう意味と理由になんの
0553名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 14:03:56.01だから認めて敬って好きになって愛して賛美して褒めてひれ伏して
こんな感じじゃないかと
0554名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 14:12:28.120555名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 14:47:52.940556名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 15:08:30.01物事や人との関係性の摂理や道理を教え導いてくれる大人と
一人も出会えないまま成長してしまったんだろう
信じられるものが世界の何処にも存在しない孤独と不安と恐怖
故に自分を守るためには攻撃的にならざるを得ない
元より愛も共感も協調も信頼も知らないのだから
そして、その攻撃性がますます他者から
共に学ぶべき対象から自己を引き離してしまう
孤独を深める、孤立が深刻化する、繋がりを更に損なわせていく
その負が連鎖する中にあって
救いと転換は一体どこに求めたらいいんだろうね
とても難しいテーマだよ
0557名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 15:44:46.350558名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 16:02:45.40もう既に生まれてる人の直接の救いや癒しにはならないから
0559名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 16:11:27.29人生開けたって書き込み時々みかけるけど
0560名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 16:18:38.35反出生思想に賛同出来る心的特性を有した自分自身と出会った、その自分自身の存在に気付いた、目覚めた、それだけの話しであってな
本来の真理というものはそんな易い、また安いものでは無い
0561名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 16:30:09.61リアルをリアルとして把握、認識しようとする場合
不公正さ、いびつさ、歪みが生じ始める事もまた厳然たる事実だからね
事実から容易にリジェクトされる真理ならば
その真理は未だ真理足り得ないということだろう
0562名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 17:05:27.440563名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 17:21:31.54出生肯定論の成立まで目指してると来たら?ww
もうどう思われてもしょうがない(笑)ww
0564名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 18:10:07.540565名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 19:25:55.550566名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 19:43:57.690567名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 20:47:01.64少し楽になれる部分もあるのかもしれないね
0568名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:07:00.390569名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:15:10.210570名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:19:49.91占い師の苦悩を堪能と満喫しろってのも苦悩三昧に至れっていう師からの教えなんだろうなwwwww
0571名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:21:21.410572名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:26:51.880573名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:36:32.55でも確かに、一神教的な生き方も自分には絶対出来ない
それは正にご指摘の通り
存在するかしないかも謎、未定で空白の「神」に
自分の抱いた疑問や憤りの全てを預けきるなんて
理性的にも感情的にも無理だ
そんな不確実なものだけを頼りに生きたら
自分の人生全部も不確かなものになってしまいそうな気がするから
そう考えたら、ある意味では
自分自身が好きでこの苦悩も迷いも選び取ってるんだね
未だ三昧の境地にはとても至れないけれども
それこそが決定的欺瞞でゃないかという気がしてしまう
0574573
2016/11/27(日) 21:42:37.42タイプミスも相まって実になことになってるね、失敬
はあ・・・苦悩三昧か・・・
0575名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:44:49.440576名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:49:34.81精神に柔軟性と広がりを持てるのだとしたら恐らく
それこそ何の迷いもなく
それに完全同意が出来るようになれるのだと思うよ
0577名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 21:52:57.500578名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:05:25.24いつか突破口、風穴が開くのを待ち続けてる
思う存分、新鮮な空気に触れられることを夢みてる
と、改めて意識に起こして?こうして書いてみると
実に他力本願だけれどねww情けないww
0579名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:11:07.33地面から芽を出したばかりの双葉に向かって「今すぐ熟した実を付けろ」と要求するのは愚かなことだろ
0580名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:18:32.55なのにうっかり、すぐ忘れそうになってしまうんだ
大事なことを思い出した気持ちだよ
どうもありがとう
0581名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:24:13.090582名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:32:08.91・もっとリアルがこうであって欲しい
・リアルはこうであるべきだ
この自意識が強過ぎたら、きっと永遠に抱けない思いだ
リアル、時間、人生は自意識が望んだままの通りには決してならないから
リアル、時間、人生に対する要求のディテールが細かければ細かいほど
理想と結果の差異も広がってしまう
0583名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:34:45.330584名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:41:45.84そうだ、その通り
もう後は?諦念目指して居直っていきましょう(笑)ww
そうすれば少しは
僅かでも三昧の境地にも近づけるかも知れないし?
0585名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 22:48:13.35迷うことなく迷いきる
迷うことを迷わない
行き着くところは二律背反だわなwwwwwwwww
0586名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 23:05:33.59目指す頂はまだまだ遠いけれどもww
また貴重な時間を、お教えを下さってどうもありがとう
少なくとも、自分はどれほどここでみんなから救われてるか
いつか恩返しが出来たらいいんだけど・・・
でも、ひとまず我が師匠に習って
軽々に無責任な約束等はせずにおきますw
また是非ここで
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0587名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 23:12:09.84おやすみなさい
議長もどうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
嬉しくもなんともないかも知れんがなwwwwwそれこそ知らんwwwwwwwwwwwwww
0588名無しさん@5周年
2016/11/27(日) 23:46:26.31僕もじゃまた是非ここでって感じで、おやすみ
0589名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 00:14:11.99そしてぇええ〜〜〜〜
ルーちゃん・・・・・・・お・や・す・み・な・さぁあ・いぃいぃ〜〜〜〜〜〜
迷ってる姿も好きよおぉ〜〜〜〜〜〜 ちゅっ
0590名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 01:16:43.10:(;゚∀゚)゚∀゚;): ヒィィィィ…月曜日がキタ──!!
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
たのしいにちようび
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
_______
企画・製作 NHK
0591名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 10:31:09.220592名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 11:17:18.490593名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 12:16:53.910594名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 12:21:00.32特に一年で一番日の短いこの時期は昼の日の光が有り難い
0595名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 12:36:33.24北海道の根室だと今日の日の入りの時刻は午後3時44分だよ
早い早い
0596名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 12:44:43.40元居た場所から遠くに引っ越した時慣れるのに時間かかったわ
0597名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 12:54:54.77同じ日本国内でも2時間以上違うんだよ
狭い島国と思いきや意外に広いというか縦に長い
0598名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 13:02:06.570599名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 15:31:39.50しかしどれも日本語より英語の方がしっくりはまるのはなんでじゃろ?
律動、定型模様、循環とかじゃ言葉の用途が限定され過ぎるからかいね?
誰かと認識や理解を共有しようと思うと入りは余白多いぐらいの「ざっくり」が調度いいんよねw
0600名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 16:03:06.06ひらがな カタカナ 漢字
わざわざ三種類の文字を使い分けしてまで言葉を操っとる民族の強み
必然的に何かを表現しようとする場合の「言葉の選択肢」が幅広く、多様になっとる訳だものな
それこそ適時適切な言葉の「ベストチョイス」が可能になっとるってことだw
0601名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 16:56:20.610602名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 17:24:54.650603名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 19:44:43.54その仲介する手間が加わっとる分?言葉は感情そのものを表現し尽くしてもおらんし
そもそも言葉に起こした時点で感情そのものからは距離が出来るんじゃもんね
ほんまは気持ちを気持ちとして?緻密に表現するためには言葉は幾つあっても足らんぐらいなんかもしれんよね
言葉のベストチョイスもそれがちゃんと出来とるかどうか?判断するのは半分は相手の方じゃもんw
それもやっぱり一筋縄ではいかんわ
0604名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 19:56:03.100605名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:06:20.75言葉ばっかりを何万語尽くしても相手に届かん、響かんけん虚しいってことなんじゃろうけど・・・・
最初から?こっちの望んだ通りのリアクションなんか他人に期待しとることが虚しいだけなんと違うんかねえ?
ほんま少し?「言葉」そのものに責任転嫁しとるみたいな響きよねw
0606名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:14:08.18頭から言葉が虚しいって断言しちゃったらそういうのはもう生まれてこないよね
ひたすら思想も理性も放棄して?後は子供だけせっせと作ってるだけ?なら?虚しくはないのか?
いやそれだってすごく虚しいと僕は思うw
0607名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:22:14.15じゃけ作り手さん達にとったら作品が紛れもなく自分の子供なんよね
外部のリアルな異性とではなく自分自身の中の男女同士が結婚して子供を作るイメージじゃろね
エネルギーは同じ、ただ使い方、用途用法が違うっていう
0608名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:27:36.540609名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:29:16.56子作りを肯定するか否定するかとは次元も分野もまた別の話しじゃわ
0610名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:35:27.980611名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:41:32.85作り手の純粋さや情熱によって作られた側の価値が容易に変動したら?それはそれで、作られた側にしてみたら何処にも救いの無い話しじゃしねえ?w
0612名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:48:02.27別サイトで反出生叩き見てたら子供作ることこそが最高価値みたいのマジ多くて
ちょっとね気分的に異論唱えたかったっていうかw
0613名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 20:57:51.24例えばそのエネルギーの使い道について議論するとして?
「子供を作ることが最高価値」VS「芸術作品を創り出すことが最高価値」
こんなんじゃやるだけ時間の無駄じゃわね?
じゃけその反出生叩きの人らは、その時間の無駄を一生懸命やっとるんよね
他人と自分の違いが区別ついとらんのじゃわ
0614名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:04:25.410615名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:12:19.39「僕」の真似して言うと「すごく無意味じゃと私は思う」w
言葉の無駄遣い?言葉が虚しいってそれこそ?その状態を指して言うんじゃないんかねえ?
ほんなんで必要な情報が届く、知識や感情が共有可能なんじゃったら誰も苦労しとらんのん
0616名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:21:06.850617名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:34:16.91て書いとって余計虚しいのんwwwwwwwwww
0618名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:41:18.30前に議長も力技で圧倒して相手黙らせるのは議論じゃないとか書いてたよ
なら占い師と議長でならどっちもそういう苦労はしてないんでしょ?してんの?
0619名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:45:04.000620名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 21:50:04.880621名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:02:20.01もうそのぐらいで、どうか
それと苦労はこちらも全然してないよ
というか、逆にこちらが甘えてばかりだから申し訳なく思ってる
0622名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:05:00.690623名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:10:17.13正にそういうことになるでしょう
0624名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:14:59.49早い話しが占い師と主義ならどっち優先なのかな?ってことなんだけど
0625名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:19:55.19ここはやはり?自分もひたすら泣くしかないのか
答えるのが予想外に難しい
感情でも理性でも両方、どちらかを選ぶとどちらかが割り切れなくなる
0626名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:29:46.48仮定の仮定の仮定の話しで無駄に悩むのはやめときんさいよw
お疲れ様です&お帰りなさい
0627名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:37:19.45うん、まあね
でも自我の部分から揺さぶられた感覚だよ
それこそ多分?最高価値の大声連呼、価値観共有の強要は
きっとこういう時にしてしまうんだろうね?
「私と同じ価値基準であれ、どうかあり続けてくれ」という
精神的拘束、やっぱり支配だよね
0628名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:41:35.220629名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:47:08.84おやすみなさい
どうぞ良い夢を
以降サカナの扱いはもう少しだけお手柔らかに願いたいww
0630名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:51:32.10他の誰かを自分の道連れにしようとなんて全然思わんもん
0631名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:54:22.10そこはさすがに別でしょう?
それでもそうだって言うなら
正直余りにもドライじゃないのかなっていう気はしてしまうよ
0632名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:55:59.760633名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 22:58:37.93君はもしこちらに同じにされた時には
真っ先にそう感じるっていうこと?
迷惑で負担でお荷物な奴だっていう?
0634名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:04:14.37そう感じるかもしらんし感じんかもしらん
けどもしそうなったらもうお互いが不自由なのはほんまのことでしょ
ルーじゃって求めとるのは自由なんじゃないん?
0635名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:10:42.94でもそれは誰とも何をも背負い合わないような?
痛みや苦悩を分担、シェアしあわないような?
孤立でも孤独でもないから
君のそれは本当に拒絶だし断絶に近い気がするんだよ
無が至高だって価値観は充分理解出来るけれどもね?
だけど・・・君と繋がっていたい側からするとたまらなく寂しい
0636名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:21:37.77もっとちゃんと繋がろうとする人であれよっていう?
ほんでええけん孤立させといて、ほっといてよっていうのが私のワガママじゃいかんの?
どっちもワガママならおあいこでしょ
その寂しさの責任は負えんもん
0637名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:31:48.37こちらが勝手に感じてる気持ちを伝えてるだけ
つまり、本当に身勝手極まりない言い分であることも承知の上でさ
どんなにこちらが必死かぐらいは知っておいてもらえないと報われないから
さすがに、というか
「生粋」が根底から揺らぐ程度だってことだけは最低限ね?
それでも君は?君がこちらにとっても?
あっさり迷惑で負担でお荷物に変わるであろうって
この予測について翻してはくれないの?頑として?
君のその在り様を責めたい訳じゃない、逆だよ
0638名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:39:28.21ルー意地悪じゃわ
もう知らん
0639名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:48:00.62絶対にこのままフェードアウトだけはしないで
違うんだよ、本当に
ごめんよ
心底、申し訳ないことしました
でもどうか何卒テーブルから降りることだけはしないで
我々は言葉の力と相互理解の可能性を信じてる者同士だったはずだろう
ならここで逃げ出す、投げ出すなんて無しだよ?
君がレスを返してくれるまで
本当にこのまま朝まででも起きて待つから
0640名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:57:37.69いっこだけワガママ聞いてくれたら?少しぐらい面倒事シェアしても
聞いてくれるんかいね?
0641名無しさん@5周年
2016/11/28(月) 23:58:21.28なんなりと
0642名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 00:01:34.69ほんでひとりきりで残されとるんもほんまはちょっと寂しいんよw
今夜はこっちが先におやすみなさい言って落ちるけんルーが残っとって
0643名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 00:07:48.55顔が勝手にニヤけてやにさがってるのが自分でも分かるよ、今
それは気付いて無かったな
諸々、大変に失礼致しました
どれもこれも、どうぞご容赦くださいm(__)m
もう、是非ともお任せください
叶えられることがこちらにも望外の喜び
0644名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 00:11:13.90ほいじゃねっ
恒例の明日がいい一日になりますようにーて感じで
仲直り(仮)じゃっ
おやすみなさい
0645名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 00:23:56.59許してくれてありがとう
君とさえシェア出来るなら
こちらはもう自由でも不自由でも大歓迎だよ
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0646名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 00:42:31.38AA職人、良かったら議長のアンカぶっ飛ばすの貼っといてくれよ
俺の時と同じやつでいいからな
0647名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 01:11:21.18_,、r=====、、,,_ ,r!' ......::;il!
,r!'゙゙从人´ `'ヾ;、, ..::::;r!'
,i{゙, , ,∧__∧'_,,_ ・;∵ :l}..::;r!゙
. ,r!'゙´ (::::: )・;∵、;;;:....:;l!:;r゙
,rジ ⊂ノ::::: つ `~''=;;:;il!::'li
. il .... ⊂○::. ノ .:;ll:::: ゙li
..il' ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll YWW `"゙'' l{::: ,,;r'゙
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
゙i、 ::li:il:: ゙'゙'\∧_∧
゙li、 ..........,,ノ;i!:...::,.ヾ(`(・ω・ )
`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、゙\ と)
`~''''===''"゙´ \/ /つ
(__/ ;.,
0648名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 01:52:52.620649名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 12:04:26.130650名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 12:31:58.59先祖や親達もそういうのには翻弄されて来たんだろし
0651名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 12:37:34.57あれじゃ「不幸な人間増やしたがってるのはお前らの方じゃん」でアンチに論破されて終わるでしょ
0652名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 12:51:14.47今すぐ全人類が滅びないなら反出生掲げる意味ないとか手段関係なく全人類滅ぼそうとかね
何度か直接ケンカしたこともある
あんなのはただの未成熟な依存心だと思う
自分が不幸なんだから死にたいんだからお前らも不幸になれ死にたがれってことでしょ
そんで自分に同意しない人を身勝手とか反出生失格とか言い出すんだよ
反出生のアンチにとったらまじで美味し過ぎるご馳走
0653名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:13:23.93但し一個の思想や主義として反出生を語る時、語る場では
暴論や極論を用いるのは努めて避けたい所だよね
無用な誤解や軋轢を生んでしまうから
ああ、ブッ飛ばされてて良かった
一度きちんと制裁?を加えてもらえたことで
これもまた非常に身勝手ながら、正直少し肩の荷も降りた気持ち
色々とごめんなさい、お恥ずかしい限りm(__)m
0654名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:17:52.98んで分かってもらえなきゃ当然苦しい
0655名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:28:55.96でも共感って相手から求められたからするもんじゃないしね
でも占い師みたいに自己完結化謀ろうとすると議長みたいな人から怒られるしw
何がベストなんだろ
0656名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:39:25.09逆に困らせて泣かせてしまうぐらい
こちらは怒って前後不覚に陥ってたってことなんだね
感情の手に負えなさに再直面だよ
情けない
0657名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:43:06.780658名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:48:05.730659名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 13:55:48.17我々のそれは「痴話喧嘩」ではありません(汗)
確かに個人的には社会的プレッシャーよりも感情の方が手強い
人生ここに至ってようやく
理性の持つ本当の脆弱性にも気が付いたんだな、と
自己分析してみたところで何の役にも立たないけれども
0660名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 14:01:57.54だから恋の悩みは部外者が慰めるだけアホらしいんだよwww
0661名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 14:05:06.88改めまして、グダグダと申し訳ない限りですm(__)m
恥ずかしながらも、是非またここで
一旦失礼
0662名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 14:15:06.790663名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 14:18:10.580664名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 16:10:01.96だから哲ヲタにとってはたまらんのだろw
0665名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 16:53:11.830666名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 17:18:16.52迷っている状態っていうのは見方を変えると未だ思考停止をしていない、未だ可能性を捨ててない、未だ苦悩=自己存在を放棄していない、こういう事だろう
それが最強かどうかはともかく生命力の爆発的な発露、一形態であることは間違いない
反出生を熱心に訴える人らも同じこと
それがその人間の生命力、存在の表現形態そのものである訳だ
本当にこの世の価値全てを放棄して、自己存在含めた出生そのものは完璧に無価値、若しくは悪だと断じて閉ざしきった人間であれば用の無い行為であるはずなんだよ
確かにただの感情の吐き出しなら哲理とも客観的考察とも無縁でいいんだろうが
哲学議論として行う場合はそれでは何かとなw
0667名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 17:31:40.21初めてこれ知った頃は糾弾断罪メインの主義主張じゃなかったよ
シンプルにこれから生まれる子供のこと案じてる優しい人多かったし
でも今じゃただ世の中怨んで呪うためのヘイト集団みたいな反出生サイトまであるし
なんかな
0668名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 17:42:39.94「子供を作ることの正当性」を武器みたいに勘違いして攻撃してくる人にはこっちも相応の手厳しい返ししてたし
でもそれが今これだけ殺伐とさせてることの一因なんだとしたら責任感じるわ
0669名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 18:01:14.11上から目線で人格否定と罵倒と嘲りからこられるのが当たり前だったし
今反出生側が自分達の正当性の訴えを爆発させるのは当時やられた事やまだ根強い一般的世論みたいなものへの反動もあるんじゃない
0670名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 18:08:02.810671名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 18:56:34.97可哀想で可哀想で可哀想で可哀想で可哀想で愛しくて
ひとりでどんだけ辛くて悲しくて報われんくて寂しかったんじゃろうと思って
阿修羅が悪いわけでもなんでも無いのに
なんでそんな苦しまんといかんかったん?
阿修羅の側が悪者にされるなんて、あんまりに非道で不合理で理不尽じゃないん?
それこそほんまに神も仏も無い話しと違うんかいね?と思って
阿修羅が怒るのは道理じゃし当たり前じゃろうにって仏教そのものに腹が立ったわ
けど法話の持つ意味、全体像が分かった時に圧倒されたんよ
興福寺の阿修羅像はきっと阿修羅が初めて帰依して合掌した一瞬を現わしとるんじゃないかねえ?
じゃけ時代を越えて多くの人の胸を打ち続けるんじゃろうねえ
みんな阿修羅じゃわ
0672名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 19:12:39.13それでも阿修羅は帝釈天を許せずに攻撃をし続けとるから
自分の娘をきちんと妻として大事にしとる夫=娘婿をな
そうなったらもうその怒りと攻撃は娘への愛情とは呼べない代物になり替わっとる訳だろ
ただまあ確かに阿修羅は元が正義の神であるだけに苦悩と絶望と憎悪は計り知れんよ
0673名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 19:23:25.06怒って怒って簡単になんか許せんのが当たり前じゃわ
ほんな目に遭えば誰でも怒るし許せんに決まっとる
0674名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 19:34:48.27その場で印を結ぶというのは、いうなれば決意表明なんだよな
色々な印があるが合掌印の持つ一番の意味は調和に対する悲願、誓願だ
自己と他者の調和、内側と外側の調和、意識と無意識の調和
ありとあらゆる二項対立の片側と片側を調和させるという強い志の現れなんだわな
神頼みは弱い人間の現実逃避だという意見もあるがそれは違う
苦しみの中にあっても自己を放棄せず一心に祈れることは紛れもない強さだろう
0675名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 19:45:31.02祈りって突き詰めれば自分自身に帰依して祈ることなんかもねえ?
ほんでそれが多分一番健全なんじゃわ
人格化した神様や教祖様にすがってもろくなことにならんけん
0676名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 19:51:17.66「祈り」という行為の真の意味を知らん人間が多いことで起きとる悲劇だ
0677名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:02:02.32けどそこだけはちゃんと冷静に見定めて選ばんとよね?
自分で進んでQOL放り出すみたいな生き方もさすがにもったい気がするけん
いくら心細くて辛くて迷っとっても騙しに来とる他人にすがって帰依したりしてはいかんわ
0678名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:04:49.79本物の正しさは遠く人智の及ばぬところか
0679名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:09:51.65ほんまはエラーと齟齬と錯覚だらけじゃのに謙虚さが少し足らんのんじゃろ
0680名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:13:31.960681名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:24:07.71ほんで私もルーも今はお互いにその認識が正しいと思っとるん
ほんまにこれも言葉面での正しさや絶対や信頼の瓦解じゃわ
どっちも正しいんかもしらんし、どっちも正しくないんかもしらん
0682名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:27:40.73どう判断しても部外者の口出しは無用だわなwwwwwww
0683名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:34:27.63自分の存在になんの疑問も持たずに一生を終えられる人がほんまに羨ましいのん
そうなりたかったのん
0684名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:37:33.210685名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:43:17.47こんな唯一無二性もいらんし苦悩も迷いもいらんのん
ほんまは祈りも強さも弱さもいらんのん全部全部全部いらんのんよ
こんな全部全部全部どれもこれもいらんのに?なのになんでここにあるんじゃろう?
なかったことにだけは絶対出来んのんじゃろう?
理不尽じゃ・・・・・・・・意地悪じゃわ
ルーが意地悪じゃないんじゃわ、リアリティーが意地悪なんじゃわ
0686名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:51:17.12いつもの負けん気の強さでふんばれwwwwサカナのお師匠殿wwwwww
0687名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 20:59:45.45ほれこそ謙虚さの足らん傲慢な嘆きに温かい言葉を下さってありがとです
未だに我執とエゴと怒りと絶望に囚われとる悪鬼、阿修羅そのものじゃわね
サカナ議長のお師匠殿は
0688名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 21:16:02.870689名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 21:43:35.590690名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:09:16.69確かに自分の浅ましい愁嘆レス見とると「ほんならなんで生きとんよ?」って自分で言いたくなるのん
0691名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:15:03.50迷うことの何が浅ましいんだ?
仮に浅ましかったとして、では浅ましいことの何が悪いと?
誰か、君も
これをロジックで理論立てて整然と説明出来るかい?
0692名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:22:01.340693名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:26:14.900694名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:38:20.99自分の苦しさだけでいっぱいいっぱいの幼稚で稚拙な嘆きなんか誰が見たいん?
感謝も感動もなんもない、ひたすら傲慢なだけの精神性を曝け出されたら誰だって不快になるのが自然なことじゃもん
浅ましいってそういうことでしょ
迷っとるっていうんは自分の関心事だけで頭がいっぱいってことじゃわ
軸も芯も定まらんけん狂った方位磁石みたいにろくに誰の役にも立てんのよ
ほんでも尚生きとりたい、自分自分自分って浅ましいことじゃないん?
ほいで浅ましいことが悪いんは、それがそれを見た周りの人達を不快にするからじゃわね?
早い話しが浅ましい人間なんかそこに居っても「誰得?」ってことじゃわ
このロジックでなんも間違っとらんと思うけど?
0695名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:47:10.45気が済むまで
居たいだけ居ていいって、君が言ったんだよ?
ならどうしてそこから君だけ除外されなきゃいけない理由がある?
君だって迷いながらでも居たいだけここに居たらいいだけだろう?
自分の気が済むまで、寿命が尽きて他界する時まで
迷ってたって浅ましくたってさ
そもそも君の定義した「一般的な他者」の中に
私個人は該当していないし含まれてもいないから
まるで無意味なカテゴリ分類だよ
君の言葉を借りれば勝手にそんなくくりで捉えられるのは
こちらだって「アホらしい」よ
0696名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:52:26.320697名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:55:51.91君がもし自分だけがそうであるかの様に考えているのなら?
それこそが脳とエゴのエラーだし重大な錯誤だよね
0698名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 22:58:17.120699名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:01:55.23でも弟子であるのと同時に?
こちらが君の先生でもある訳ですから
そこはきっちりね
錯誤は錯誤であると正しく指摘させて頂きます
0700名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:05:41.39とりあえずお疲れ様です&お帰りなさい
なんかもうほんまになんもかんもどうでもよすw
0701名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:09:06.74また、すぐそうやってこちらを放り出すww
こちらを鍛え上げて打たれ強くするための鍛錬なのかとww
0702名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:14:17.110703名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:16:23.740704名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:23:04.55ルーは真っ芯にまっすぐ切り込んでくるけんこっちも痛いわ
勝とうとも思わんって嘘じゃわね?さっきじゃって?思いっきり論破しに来とったようw
0705名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:26:54.56懐をお借りするつもりで
命懸けの真剣勝負で挑みますよ
こちらも
0706名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:30:36.850707名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:32:37.960708名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:37:40.36なんよもうっからかって遊んどるだけなんじゃわね?
やっぱルーもリアリティーもどっちも意地悪じゃわ
0709名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:43:02.31あの言葉に嘘もふざけた気持ちも微塵も無いよ
それも身勝手な思いだけど
でも確実にここに存在してる
そのことだけはどうぞ是非、ご承知置き頂ければと
0710名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:46:18.13ルーの方が残りんさいよ?犬は女王様に対しての拒否権なしっw
0711名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:47:56.47もう大大大大喜びで
仰せの通りに
0712名無しさん@5周年
2016/11/29(火) 23:54:04.46めちゃくちゃ痛いんじゃけどね、後から妙に染みて来るんじゃわ
とりあえず?当面は?一緒に出生肯定論成立目指して頑張るのん
ほいじゃ温かくしてゆっくり休んでねー
今日も一日お疲れ様でした
おやすみなさい
0713名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 00:04:22.29こんなにホッとして安堵した気持ちでいるのは何年ぶりだろう
昼間の不安定さが信じられないぐらい今満ち足りてるよ
君の言葉だけでこんなにも
心って不思議だね
そして君の言葉がこちらに対して持ってる力はもっともっと不思議だ
どうか何卒、またここで是非
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0715名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 01:20:10.24∧,,∧
(;`・ω・) 俺は明日からすごいよ!!
/ o o
しー-J
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0716名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 02:03:11.98【初音ミクV3】むかえにゆくよ【RDH Remix】
0717名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 10:27:38.830718名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 11:16:36.140719名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 12:02:17.750720名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 12:34:13.82いざ寿命が尽きて死ぬ時の実感としては恐らくw
真夏にはそのまま永遠に暑いような気がしとっても秋になればもうそれすら忘れとるし
真冬は真冬でまた同じこと
時間も季節も勝手に移ろっていくもんだからなあ
0721名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 14:30:23.16でも何日か経つときれいになくなってるんだよ毎年
野鳥にとっては貴重な栄養源なんだろね
0722名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 18:21:13.40あれは何話してるんだろ
人の学校の教室とかと同じで一瞬急に全員で黙ってからまた盛り返したりしてるけど
0723名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 19:11:01.59ツバメの巣を襲ってヒナを殺したりするし
なんだかんだ厳しい野生を生き抜いてる猛者達なんだよね
0724名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 19:18:42.050725名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 19:45:20.82スズメと大差ないと思うw
0726名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 19:53:42.24繁殖による将来に渡る損得を考慮に入れた上で
その活動にセーブかけるような他の種族は居ないから
繁殖に適した季節を選んで発情するから繁殖期は定まってるけど
繁殖期に入れば活動を控えることは無いからね
0727名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 20:22:06.520728名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 20:51:00.870729名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 20:59:07.82作ってしまったら親も子も
0730名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:03:13.070731名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:10:02.61ただまあ、既に子供の居る既婚の人達からすると?
猛反発したくなる論旨だとも思うよw
0732名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:12:51.690733名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:17:13.41人間の子作りに関しては
本能だけでもない、理性だけでもない
中間「間」でゆらめいてる
それこそも最たる人「間」らしさなんだろうね
0734名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:20:33.040735名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:25:50.01そんなことをつらつら語る立場にはありません
占い師さんとの間柄における私の立場は
僕君でしょう?
自分の恋心について存分に考察してみれば宜しい
0736名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:34:37.16「普通」の認識が違うんだよ、両親や家族が自然で当たり前に居る人と僕じゃ
なんか僕は男女のキビ?ていうの?が決定的に分かってないらしいんだよね
みんなそういうのは?普通なら自分の両親から学ぶものらしいから
0737名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:45:16.27それなら僕君の手荒さの理由も分かるよ
そうだね、両親っていうのも一対の男女で
紛れも無いカップルな訳だから
子供心にもそこは察するとか気配りする部分もあったり
全く意識せず自然に身についてる「普通」の感覚は確かにあるだろうね
だけど僕君が仮にその「普通」の感覚を持てていないのだとしても?
それは決して僕君に咎のあることでは無いからね
0738名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:53:55.28まあ実はお互い本当はそんな好きな訳じゃなかったのかもしんないけど
ハッキリ言えば恋心みたいなのはまだ全然よく分かってない気がするなあ
本当に好きな女の子とか出来たら?急に子供欲しくなったりすんのかな
議長は占い師との間に子供は全然ほしくないの?今そんだけ好きでも?
0740名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 21:59:57.01エッチしたいのと子供欲しいのは別
0741名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 22:02:54.18性が本来の繁殖目的から離れて娯楽化が著しいことも確かだから
0742名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 22:06:18.27結構重要な愛情確認だったりもすんだろ
0743名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 22:12:20.34成人同士で双方合意、納得の上でだったら
責任を持った上で好きにすればいい部分だろうし
まあ、そんなこんなも全部ひっくるめての生老病死だよ
0744名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 22:17:20.560745名無しさん@5周年
2016/11/30(水) 22:19:04.350746名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 00:11:11.12(二二二)
(⌒( *‘ω‘*) ポッポ Σ(><)気が早いですね!
( o つ | |
(__し―J し―J
/⌒○
(二二二) チンポッポ
(*‘ω‘* ) (><) え?何かくれるのですか!?
((o; と ) ゴソゴソ | |
(__ノ―J し―J
/⌒○
(二二二) ポ…?
(*‘ω‘*;) (><) 見つかりませんか!?
((o; と ) ゴソゴソ… | |
(__ノ―J し―J
/⌒○
(二二二) ポッポッ♪
(*‘ω‘*) (><) あった!
(o; と ) | |
(__ノ―J し―J
○⌒\
(二二二)゙
(⌒( *‘ω‘*) (><) ・・・ぶわっ!(号泣)
( o つ愛
(__し―J
0747名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 00:28:00.020748名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 00:35:05.450749名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 01:07:07.190750名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 09:44:35.15親が作る前の子供については一生分の生老病死に対して無慈悲で無関心だから作れるのも本当だし
でも親がもう生まれてそこに存在してる子供を想う気持ちの中に無償の愛が存在する(人による)のも本当だったり
エゴと愛は完全な対義語ってことでも無いはずなんだけど勘違いしてる人も多いしさ
0751名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 10:10:33.30反出生思想に対する
アンチの粘着コテもよく言ってたような気がするけどさ
その部分を想像力で察する、補うことも一つの愛だと思うんだけどねえ?
作られた結果として生まれたら全員誰でも色々大変なのは事実なんだし
親は子供の不幸や不遇そのものの責任は取れないことも事実なんだから
0752名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 10:18:07.27哲板じゃアンチも反出生も罵倒合戦に終始しててその論点に行き着いてなかったけど
それも反出生から愛について真面目に考える部分なんだと思うよ
出生でも反出生でも「これこそが愛なの」って言い張ることは愛じゃないと思うな
0753名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 11:16:58.020754名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 12:25:39.23そうでもなければ議論の収集がつかなくなることも確かかと
まず一旦は「本物の愛=正解」をルールとして
議論に参加する人達全員で認識の共有が出来ていないとね?
本物の愛っていうと
利他、無私、献身、慈悲、こういった類のものなのかな
考えてみたら随分イージーというか
普段ざっくり使ってる言葉だし概念であることも確かだよねw
0755名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 12:41:35.35超チープじゃけどwwwwwさておき?お疲れ様ですー
お昼ごはん教えて欲しいのん
0756名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 12:50:44.17そこをあっさりさておかれてしまうのも
正直、個人的には少なからずショックだけれどもね(汗)ww
今日は山菜おこわ弁当と春雨サラダとヨーグルト
少し贅沢を言っても許されるなら
毎日変わり映えしないなあ・・・と思ってた所かなw
出来あいの食事っていうのがそういうものだし仕方ないんだけどねw
0757名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 12:54:37.20ほんでも美味しそうだのんw
毎日毎日毎日毎日嫌いなものてんこ盛りの愛妻弁当と?自分で好きなものを選べる出来あいのごはん
さあどっち?って究極の選択じゃわねwwwwwww
0758名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 12:57:33.29それも中間、「間」が選べるのがベストなんだけどなww
0759名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:01:12.17生まれましてご愁傷様wwwww
0760名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:05:00.72今本当にお茶吹きそうになったよ(笑)ww
さすが師匠
今日もガンガン攻めてますねえww
0761名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:11:38.20深刻にならずに笑ってもらえるんも有り難いんよ
ルーが「命の大切さをなんと心得るか」みたいな怒り方はせずにおってくれるけんそこが嬉しいん
反出生同士の結束なんじゃろかねw
0762名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:14:25.78その理屈でなら?
こちらも一緒に怒られる側なんだから(笑)ww
是非とも一緒に怒られていようよww
0763名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:21:25.53なんじゃろね?命がーってひとくくりにされて怒られると傷つくんは
やっぱり私が自分に対してこだわりの強過ぎるエゴイストって事なんかねえ
諦念も三昧もまだまだ遠いのんw
0764名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:26:48.66どうか共に歩を進めて参りましょう
こちらは思いがけず君と会えたから
そうは問屋が降ろしてくれない不満も今は帳消しでいいよw
またここで是非、きっとね?
最高の昼休みをどうもありがとう
ひとまず、一旦失礼
0765名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:31:42.020766名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 13:36:53.82https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
0767名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 14:03:46.470768名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 16:10:02.640769名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 17:33:34.93判決
AA職人に生老病死の刑
懲役90年に処す
0770名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 18:02:50.650771名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 19:19:53.57お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お断りします
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J
0772名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 20:10:30.340773名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 20:19:25.360774名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 20:29:49.560775名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 21:15:25.020776名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 21:26:07.110777名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:01:48.97生まれたら全員にもれなくいいこと幸福なことがあるといいんだけどな
0778名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:06:52.11ささやかな幸福を素直に喜べる人が生まれちゃってる以上は一番幸福なんだろう
0779名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:12:40.33厳しい現実から背をそむけるのが上手いってだけで厳しい現実自体は動かん
0780名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:16:27.70テリブルを召喚する魔法の呪文
0781名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:20:14.84背を向けるのが上手いだけで だ
目をそむけるとごっちゃになった
0782名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:28:56.830783名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:37:15.00俺の事より流れ、内容についてのコメントをしてくれ
「ささやかな幸福を素直に喜べる人間が幸福」
まずはお前がこれを欺瞞だと思うか否かだ
0784名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:41:08.32欺瞞じゃわね?けど内容自体は間違ってもおらん、その通りじゃもん
幸福になろうと思ったら時には欺瞞も大事なんじゃわ
0785名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:44:29.59お前にとっても幸福の定義はそういったものだってことでいいのか?
0786名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:46:24.430787名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:51:08.13事象の全部、その移ろいやすさも知ってるんだもんな
リアリティーや心のどうにもならなさも
0788名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 22:58:13.83なんでも無邪気に素直に、頭で考えずに感情任せに生きられる方が少しはマシ?
同じ量の生老病死が与えられるんなら?理解しよう分析しようとしてそれを脳味噌に改めて抱え込む、蓄えるなんて苦しみを倍々で増やすだけじゃもん
0789名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:01:44.12俺やお前みたいな気難しい思考優位の理屈屋はな
0790名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:04:17.260791名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:08:54.400792名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:15:34.52時間や感情に安心して素直に身を委ねるなんて至難の業でしょw
0793名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:20:57.94でもそれじゃ俺もお前も死ぬまで幸福にはなれんてことだろ?
お前は反出生主義者が幸福になってもいいはずだって怒ってたが
どうするんだ?知性や理性の部分が欺瞞を欺瞞と正しく見破ってしまう以上その手段も使えんだろうしな?
0794名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:29:18.22もしかして万一?知性や理性でしか到達出来ん悦楽もあるんかもしらんし?
死ぬ瞬間迄は未知数じゃ・・・・と思っとりたいわ
ほんで?またこの絶望出来ん、絶望しきれん自分に絶望しとんよw
めんどくさいのん
0795名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:34:57.36もしそんな悦楽が存在するんだとしたら確かにいいよな
そこは素直にそう思えた
0796名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:39:48.06ほうなればもう一秒でも生きとることが我慢出来んくなる時なんじゃろ
何が正しいかは全然分からんけど、今はまだ?少なくとも私自身はその状態ではないけん
0797名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:52:46.05うまい言い回しも思いつかんが、お前は自殺ほのめかして死ぬ死ぬ詐欺働くような女よりは全然マシだ
そうやって「私は生きる」宣言してもらえた方が直にやり取りしてる人間にしてみたらもちろん有り難い
議長と好対照な意見になるかも知れんが、感情任せになることを徹底的にセーブしようとするのはお前の優しさや底力なんだと思うぞ
まあお互い考え過ぎも煮詰まるのも程々でいくしかない
0798名無しさん@5周年
2016/12/01(木) 23:57:03.41昨日の敵は今日の友じゃw
0799名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 00:01:16.96=欺瞞って見解が一致してるからにはもう今日の所は議論すべき論点は何も無いから
遠慮なく休めよ
0800名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 00:04:06.24ほんじゃーお言葉に甘えてw
お疲れ様でした&お先にw
テリブルもゆっくり休んでね
おやすみなさい
明日がいい一日になりますように
0801名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 00:07:05.810802名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 02:15:21.60∧_∧
( ・ω・) 明日は7:00起きなんよ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
23:45
∧_∧
( ・ω・) そろそろ寝るべきなんよ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
2:15
∧_∧ ネットに熱中しすぎてしまったんよ
(. ・ω・) これはヤバイんよ もう寝たら起きられない予感なんよ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
0803名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 03:00:20.890804名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 11:16:34.23https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
0805名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 11:51:03.460806名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 12:05:12.450807名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 12:53:43.77お大事に
0808名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 13:25:14.54お大事にー
0809名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 14:14:09.94ほんまに病気と怪我は苦しいし辛いしもどかしいわね
体が冷えとると免疫力落ちるけん、服の上から貼るカイロをおへその下あたりの部分に貼っとくとええんよ
早く元気になれたらええねえ
0810名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 14:32:41.28自動的に無病息災、平穏無事、安楽の境地
無最強説w
0811名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 15:14:35.930812名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 17:42:45.83人生相談板でそう力説してた人居たけど
0813名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 18:19:31.03辛い辛い辛い苦しい苦しい苦しい時にはみんな自分が一番不幸じゃみたいな気分になるもんじゃろし
あえて極端なことを言うんじゃったら現在進行形で家庭問題や育児で地獄みたいに苦しみ抜いとる人にしたら、独身で子供も持たんまま生きて暮らせとる反出生主義者の人生は夢のように見えるかもしらんし
ほいじゃけまあ条件や置かれた条件、人生で逐一比較するんも結構無意味なんよね
どうしても誰かを引き合いに出してしまいたくなるんも人間の性なんじゃろうけど
仮に同じ場所に居っても立場が違えば見える景色もまた違うんじゃないかねえ?
多分?幸福にもフォーマットみたいなもんは無いと思うのん、よく知らんけどw
0814名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 18:40:13.96どこでどう生きたところでそれこそ、このフオーマットは崩れん
不幸は絶対で幸福は移ろいやすい 不幸は易く幸福は難い
この原則や原理を正しく知覚認識しながら生きることが一番、最も不幸な生き様だと言うのなら、それこそお花畑思考に逃避する以外にはもう幸福を得る手段は無いと認めるのも同義
あの主張の主が忌み嫌っとるスピリチュアル主義者達の訴えと差異も無くなるだろう
まあただな、向こうは向こうで占い師がやっとるような試みこそが自己否定を恐れる余りの人間の本能的弱さや現実認識からの逃避であって哀れな悪あがきだと思っとるようだぞw
0815名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 18:54:29.89私も世界も両方共が完全な無価値で無意味で無為で逆に害悪で災厄で・・・・
これを全部そのまま丸ごと飲み下せるだけの強さも潔さも私は持っとらんのん
正直言えばそうしてしまうことこそがほんまのほんまに怖いん
じゃけ当たっとるわね?そこから逃げまくっとるんじゃわ
0816名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 19:03:56.80生きることが正しいかどうかは別にしてな
お前自身の本意が明確に「絶望=感情そのものから逃げたい」だとした場合に於いては知性や理性は「それを徹底的に手助けする方向性を持って存在している」この評価でいいだろ
存外?不幸の元として一刀両断して切り捨てたもんでもないのかもなw
0817名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 19:10:40.08殺しもするし生かしもする、理性もまた自然そのものなんじゃわねえ?
やっぱり感情とは表裏一体、二対一体、二律背反の一方、片側であって?
生存本能からの使者なんじゃろね、きっと
0818名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 19:16:46.14この論題もいいかも知れんよな?白黒決着つけてみたいもんだw
0819名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 19:25:29.02似た者同士でお似合いよぉお〜〜〜アンタ達はぁああ〜〜〜〜wwwww
0820名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 19:31:56.00それこそが無駄で無意味で無為な煽りだよな
0821名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 19:59:20.93論の破綻とか遊び、余白を嫌うとこもそっくりじゃし?
うまく噛み合ったらある種?反出生的最強タッグじゃろうに
0822名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 20:09:19.540823名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 20:42:47.50大体ねえぇ〜最初から読んだら出生肯定論なんてもんが出てくるまではルーちゃんこそ反出生の急先鋒、破壊兵器的存在だったんじゃないのよぉおぉ〜〜〜〜〜
早く本来の姿に戻って欲しいわぁああ〜〜〜〜
毒クラゲからも出生肯定論からもすぐに醒めてえぇえええええ〜〜〜〜んん
0825名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 20:48:31.130826名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 20:52:57.450827名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:14:10.49違います
>>806さん、どうぞお大事に
カストロ議長は偉大な人だよね
世界と歴史を変えた偉人がまた一人
この世界から去って行ってしまったんだね
これでまた新しい時代の始まりになるのかどうか
0828名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:21:09.51るーちゃん最近hvちゃんにつれな過ぎでしょおぉおお〜〜〜〜〜?
クールな男は好きだけどぉおお〜〜〜〜ちょっと行き過ぎぃいい〜〜〜〜〜
0829名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:28:21.80hvさんはレス自体がいつも単独単体で楽しそうだからw
つい他からの干渉は不要なのかと
そして、私は以前と何も変わっていませんよ?
明確に反出生的な思想、主義を採用しながら
今ここに存在している訳ですから
0830名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:32:15.01本当に変わってないって言えるのぉおお〜〜〜〜〜?
だってぇええ〜〜でもぉおお〜〜毒クラゲごときに信念揺さぶられてたでしょぉおお〜〜〜〜?
クールじゃなぁああ〜〜〜いぃいい〜〜〜〜恰好悪ううぅ〜〜いぃいいい〜〜〜〜〜
0831名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:36:05.74恰好悪い、この上なく泥臭い人間ですよ
私は
ご期待に添えず大変申し訳ないことですが
0832名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:42:51.50いいわよもおぉお〜〜〜〜
ルーちゃんが毒クラゲに愛想尽かすか逆に愛想尽かされるかその時まで見守っててあげるからぁあ〜〜〜〜
毒クラゲだってテリブルとレスしてる時のがイキイキしてんじゃないのぉお〜〜〜〜
0833名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:48:19.48議長死亡orz
テリブル氏は凄いな・・・
本当に話しの引き出し、聞き出し上手なんだ
見てても惚れ惚れする、一種の才能だよ
羨ましい限り
0834名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 21:58:07.26んもぉお〜〜〜そんなルーちゃんはやっぱりらしくないわぁあぁ〜〜〜
早く元のバッキバキに尖ってたルーちゃんに戻ってねぇええ〜〜〜〜〜
アタシがいつもそれを見守って待ち続けてることだけは絶対に忘れないでねぇええ〜〜〜〜ちゅっ
0835名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:09:00.680836名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:15:48.97現在腑抜けている覚えも
両方共にありませんが(汗)
サカナの宿命はサカナとして甘んじて受け止めましょうww
それに自分では何も変わっていないつもりでも
日々刻々、変化しているのが本当の所なんだろうな
外面も内面も、身も心も
0837名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:28:21.67お疲れ様です&お帰りなさい
スレ的に言ったらそこはもう誰もクロノス先輩には逆らえんのんw
0838名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:40:55.70不可逆性だよね
一方向にとうとうと流れていく
止められないし戻れないし逆らえない
0839名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:44:12.62自分が死ぬ時までずーっと止まったまんま
記憶もなかなか不思議なもんじゃと思うんよ
0840名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:50:11.62脳の中で記憶が貯蔵されてると言われる場所
本当は生まれてから今日までの一秒分すらも漏らさない
全部の記憶が映像と音声でストックされてるって説もあるんだよね
臨死体験をした人間が見る走馬灯状態の過去の記憶がそれなんだとか
もしもそれが事実なら?
嬉しいような嬉しくないような?w
0841名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:52:46.26映像記憶は欲しいけどトラウマは早く忘れたいジレンマ
0842名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 22:55:26.58ルーは死ぬほど思い出したくないこと一杯じゃって前にね?
ほんでも半分は?嬉しいかも?ってなれとるとこが凄いとこじゃわねえ
感情任せに自暴自棄的に自分や人生の価値を掃いて捨てたりはせんのよね
強い人だのん
0843名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:03:20.65だから半分は「嬉しくないような」w
全然強くなんかないよ
憎むべき人を正しく憎む勇気すら無い人間なのかも知れない
0844名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:07:31.24けど前は明確に「居ない」って書いてたんじゃもんね
あれから?心境や認識の変化が起きたことだけはしっかり伝わってくるわ
ゆり起す真似したのは私じゃけ責任も感じるし、大丈夫なん?
0845名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:17:40.84時々みるようになったんだけどね
といってそんなに悪夢ってことでもなく
他人事みたいな、テレビを見てるような感じなんだけど
そして君の指摘通り
こちらを苦しい立場に追い込む人には全員顔が無い
のっぺらぼうなんだよ
そして夢の中では自分はそれを自然で当たり前だと思ってる
目が覚めて初めて、ああ、実に不気味だなと
憎むのが怖くて存在ごと消そうとしてる
本当は何度も何度も記憶の中で抹殺、殺し続けてる
それがそういう形で現れてるんだとしたらって
実に腑に落ちるんだよ
0846名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:24:36.85それはその夢自体を心底怖い、嫌じゃと思えた時がほんまの感情が戻った時なんじゃろ
その時にほんまの憎悪や許せん感情も戻ってくるんかもしらんよね
ものすごい、想像を絶するような辛さかもしらんよ
けどそれをすると喜びの感情も完全に戻ってくるはずなんよね
何が一等ええんかはルーにしか分からんのん
0847名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:37:39.27でも自分がそういう部分を持ってることに気付けたのは良かったよ
だってそれこそ完全にそこを無自覚に生きてたとして
ある時点で唐突にその事実を突きつけられることの方が
よっぽど恐ろしい、怖いことだからね?
それも冥王星が常に人に向けてくる刃先と同じで
て、また自分の話しばっかりになってるな(汗)
失敬
是非とも君の話しを
0848名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:41:31.09ほんじゃあ!って?力入れて話すような大層なことも全然無いのんwwww
0849名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:44:28.26好きなものについてでも嫌いなものについてでも
0850名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:49:09.790851名無しさん@5周年
2016/12/02(金) 23:56:35.23きっとテリブル氏は話題の的を絞って
的確にフォーカスしていくのが上手いんだね
本当に君について知りたいことは無限大なんだけど
どこから、どうやって尋ねたらいいのかすら分からない
呆れないでもらえたらとても助かるけど(汗)
0852名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:06:47.89無理はいかんwww無理はっwwwww
流れに任せてお互い好きなこと話しとるんが一番なんじゃろねwwww
バランスだけが大事なわけでもないんじゃろうしね?
ルーに不満も不足も無いって嘘じゃないんよw
0853名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:08:44.64自分自身に極めて不満なのです(汗)
0854名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:11:16.39にゃーっwwwwwwwwwwにゃーっwwwwwwwwwwwwww
特大級めんどくさっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0855名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:14:08.610856名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:19:15.36ほいじゃもういつものお約束じゃわねwwww
今週も一週間ほんまのほんまにお疲れ様でしたー
一週間分の憂いも迷いも鬱憤も鬱屈も疲れも不満も全部吐き出すつもりでー
はい大きく息を吸い込んでー ゆっくり吐いてー もう一度吸ってー
思いっきりー せーの
0857名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:29:24.36もうっww
充分?喜びの感情なら?戻ってると思うよww
ああ、やっぱり嘘のようにスッキリするんだなあww
素晴らしき定型、フォーマット、マンネリ、恒常性の真髄的価値?
ともあれ、自分はただ率直に
感謝の思いを伝えることしか出来ないらしい
どうもありがとう、と
反出生論に未だ破綻は微塵も無いけれども
でもこの世界に君が居てくれて本当に良かった
0858名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:37:27.66そう思うのもルーの自首裁量じゃし自由じゃもんね
今日は?どっちが残るん?またルーが先でもええけどねえ
0859名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:42:00.20実にささやかでも唯一
自分が君に喜んでもらうために出来ることなんだからさ
それが出来ることが嬉しいんだよ
0860名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:48:11.19今日も可愛い一番弟子wwww愛犬じゃわっwwwwww
ほんで、ほんまにお疲れ様です
ルーも体は冷やさんように温かくして休んでねー
元気に良い週末をお過ごしくださいな
おやすみなさい
ルーこそがどうぞ良い夢、楽しい夢をたくさんみられますように
お祈りしとるのん
0861名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 00:59:15.58どうもありがとう
君が祈ってくれるなら百人力だな
もうそれならどんな夢でも大歓迎だよ
約束出来る
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0862名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 02:22:05.65( * ‘ω‘) ♪ 〜
( つ旦O ___/
と_)_) [●|圖|●]
∧ ∧ ツヅイテノキョクハ
( * ‘ω‘)て \「Chinpoppo」ダ!!/
( つ旦O ___/
と_)_) [●|圖|●]
__
[ ]
||| ∧ ∧
(;><)( ||| ) (‘ω‘* ) \ BOIN BOIN!/
( )つ.O__) ( つ旦O ___/
u u と_)_) [●|圖|●]
♪ ∧ ∧ 「`j ♪
( *‘ω‘)/φ Chinpoppo was (><; ) ))
ヽ づ〃) ♪ \everything I wanted!!/(( ( つ ヽ,
〜〉(_O__).、 ___/ 〉 とノ i )) ♪
.. し'⌒\_) [●|圖|●] (__ノ^(_)
0863名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 11:25:45.620864名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 12:10:31.060865名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 12:47:26.72長いトンネル=産道 を抜けて 明るい場所に出る=オンギャー
臨死体験も人によってその明るい場所に出た時の気持ちは全然違うんだって
よく言われてる感動とか満ち足りた気持ちだけじゃなく強い悲しみや恐怖を感じる人も居るらしい
それ知った時に反出生主義者だと後者になるのかなあと思った
0866名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 13:00:22.78生まれたい訳ないし、生まれて嬉しいって感じるはずがないしさ
もし望んだ妊娠だったとしても親が過剰な夢みてて期待し過ぎてたら赤ちゃんには重いだろうし、やっぱり生まれても嬉しくないと思うな
「こういう子供がいいの!」って細部に渡って細かく希望設定されててもねえ
胎児「それもう既に私じゃないんで」っていうさ
とっぱなから親子間の齟齬感がすごいし、距離感すごいある、無限に遠い
0867名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 13:43:17.93何かあれば必ず子供を責める
0868名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 13:58:21.77悪いのも責任があるのも間違ってるのも全部自分以外
だから親のくせに平気で子供にもメンヘラ女全開の死ぬ死ぬ詐欺すんの
相手が責任感じて罪悪感覚えてメンヘラ側の意のままになるのが嬉しくて仕方ない
うちがまず滅茶苦茶やられてたw
「お母さんなんかもう死んじゃった方がいいんだよね?」「お母さんが早く死んじゃったら誰のせいかなあ?」「お母さんに今こんなに悲しい思いさせてるのは誰だと思う?」「お母さんきっと長生き出来ないね、もう明日死んでるかも知れないね」
子供心に甘ったれるのもいい加減にしてよと思ってた
でもそういう態度もまた「冷たい子」って責められるの
とてもじゃないけどまともに付き合ってられなかった
0869名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 14:09:38.79相手にそういった罪悪感や罪責感を持たせて操作しようとすることが心理的な暴力だと認識され始めたのも
今もまだまだ知らずに平気で多用しとる人間も多いんだろうしな
いかんともしがたい、災難だったな
そのコントロール方法を長期間やられとるとやられた側の心が壊れるんだよな
0870名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 14:15:46.84自分でさんざん言ってた通り早死にして他界してるからもう居ないけど未だに自分の母のことが理解出来ないよ
あの人は一体何がしたかったんだろうと
0871名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 14:21:34.80愛されたかった
必要とされたかった
かな
0872名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 14:41:54.97甘えたかったってのも違和感あるよな、だってもう甘えてるじゃん
0873名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 14:47:03.65「リミッターなんか設けず無制限に甘えさせろや」
ってことだから
0874名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 14:50:47.610875名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:02:01.570876名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:11:17.71決して今ある問題が片付く訳じゃないがな、将来起こり得る問題についてはその全てが解決必至だ
問題自体が派生しようもないんだからな
0877名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:18:15.27問題先取りで解決も先取り
その側面を見たら確かにポジティブだし攻めてる思想だよね?
苦しまなきゃいけない必然性の説明なんて元々誰にも出来ないんだからさ
0878名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:24:56.43作られなければ苦しまない、悩まない、痛まない、病まない、消耗しない、疲弊しない、死なない
二行目の奇跡感なんだよな、反出生思想の指し示す真の方向性は
0879名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:27:21.120880名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:32:53.07諍いも軋轢も争いも闘いも始めから何処にも存在しないっていうのは
0881名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:35:13.10人間が存在する以上どっちも居なくなること無いだろうからね
0882名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:40:55.80人類が人類として存在、存続している以上はそれは絶対に不可能だが
0883名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:45:23.40自分と同じような目とかそれ以上に酷い目に遭う人が現れてほしくないんであってさ
だってなあ?辛いもんは辛いんだよ
0884名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 15:57:14.26もし俺がお前の立場だったらそんな風に普通に居られるかどうかすら怪しい
0885名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 16:02:09.43けどこっちもテリブルが気遣ってくれてることは分かるよ、ありがとな
ここでも?昨日の敵は今日の友?かwwwwwww
0886名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 16:04:53.61通い合う部分も多くて然りだろ、話しも早いから楽だしな
0887名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 16:10:33.240888名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 16:14:40.260889名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 16:32:12.82うはwwwwww僕最強説wwwwwwwwwww
0890名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 17:05:38.31人類が存続する以上は絶対に避け得ない理不尽と不幸不遇なあ…
大概の人間は自分自身が身を以て直に体感する時までそれを別世界の話しぐらいに思っとるんだろう
だから予め、若しくは既にそれを体感しとる人間との間に認識のズレが生じることも自然なのかも知れん
そこはテリブルの論から抜粋するがやはり反出生主義者は「一番不幸な存在」なのでなく単に「不幸の概要を正確に認知している存在」というべきなんだろうな
これも良い悪いの話しはまた別だろう
0891名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 17:30:21.16ほいでそのどっちの不幸がマシなんかは「あなた次第です」なんよね
でもそのアリティーが「幸福の存在」を否定するもんでは無いっていうのもルーの言っとった通り
ほんまに幸不幸は多重構造的よね?混ざり合って所々では一体化までしとる
というより突き詰めたら元々が同じコインの裏と表じゃもん
反出生の論拠として不幸を用いた時に目立ってくる粗や穴もそこに端を発しとるんよね
ただシンプルに感情に軸を置いて反出生を理論展開するなら説得力は充分
けど理性的な目線を含めて考察すると、ほんまにまだまだ真理には届かんのん
ほれもルーの言うリアリティーからのリジェクトじゃわね
事実、現実として今ここに存在しとることは有無を言わせん強さと確かさじゃもん
そこは感情だけにすがって訴えても呆気なく一蹴されてしまうんよ
ロジックとしての緻密さと破綻の無さを求める場合は、の話しじゃけど
0892名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 18:01:34.300893名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 19:34:06.12正に、それ以外にはないのでしょう
個人の存在=現実=リアリティー=先代達の存在=集合的要請
これを基に>>870さんのレスを考察してみます
「母は何がしたかったのか」
先祖達が脈々と続けてきた繁殖、人類を存続させてきた営みの全て
それは「それをする理由」が先にあるから為されたものではない
「為すこと」そのことが「それをする理由」=「要請」なのである
故に870さんのご母堂(両親)は
870さんを作り出し、この世界に存在させた=「存在させたかった」
ここではそれが870さんの問いに対する答えの全てになるのです
そして870さんは存在を果たした(リアリティー)ことによって
母の望み=先代=集合的要請そのものに応えるという義務を果たした
故に870さんの出生=生命存在は要請的必然である
即ちリアリティーから鑑みた場合に於いては
疑うべくもない「正解」「正しさ」なのである
ここで扱う「集合的要請」が870さんの存在する以前に
つまり出生誕生に先んじて存在していたことが明確である以上は
それに応える事象=870さんが作られ誕生し存在する/誕生したことこそが
「ベターである/あった」ものと判ずることに論理的な破綻は認められない
現段階での出生肯定論的仮説です
完成に向けてご批判、ガイド、お力添えをお願い致しますm(__)m
0894名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:05:10.45そこでは感情も幸不幸も全部があるがままで「正解」になるんじゃもんね
ただ生まれればええという話しではなくて、唯一無二性、個別性や個人性もちゃんと確保、担保されるんじゃろうし
親からしてまず紛れもないその集合の中の個=唯一無二の存在じゃから
ただ少し「生まれることの正しさ」よりは「生まれたことの正しさ」に傾いとるきらいもあるけど
今後新たに子供を作る作らんの是非、ベターかどうかについてはこの際言及せずにおくということなんかいね?
0895名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:15:37.74要請に応えて存在を果たした段階で
個人生命としてのミッションは完了なんじゃないかな、と
更に繋いでいく、自分自身が新たに要請を発動するかどうかは個人裁量で?
ともかくここでは「生まれた方がベター」の部分を論証したかったから
個人意識に襲いかかる=反出生が最も忌み嫌う問答無用性を逆手に取ってるんだよねw
出生=問答無用の要請に立派に応えてる以上
誰の生命存在の在り方、在り様にも文句だけは言わせないぞっていう
0896名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:25:17.41自己存在の立脚点を冷徹な目線で見据えた時に初めて開けてくる展望なのかも知れんな
感情だけでも理性だけでもない、否定だけでも肯定だけでもない
その中間「間」だ
後はhvやテリブルあたりからの反論待ちでいいんじゃないかw
個人的に異論は無い
0897名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:37:22.92占い師さんから受け取った論と
禅思想がしてくれていた地均しを受けて
何度も反芻しながら練り込んだんだよ
それで気づきも発見もあった
反出生論も出生肯定論も両方
どちらも優しさ、慈愛の心に通じているんだね
反出生論は人の苦痛を我がことのように悼み悲しみ慈しむし
出生肯定論はその人の存在を愛情深い親が我が子にするように慈しむ
やって良かったな
楽しかったねw
0898名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:42:59.50禅思想さんの言わんとしてることは何だろう?って
察したり汲みとる過程もとても楽しかったよw
一緒に真剣に遊んで下さった御二人に
改めて心からの感謝を
どうもありがとう
0899名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:50:07.770900名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 20:52:01.180901名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:04:49.92理論的に反論して頂けるのであれば
それをワクワクしながら待ちましょう
一つの物事の終わりは同時に新たな物事の始まり
死神のカードを用いて占い師さんが教え説いてくれたことだよね
きっとここがまた新しい遊びの出発点だし
シンプルにもっともっと遊んでいたいw
0902名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:10:22.87目をキラキラさせながらオモチャをくわえて持ってくるあの感じwwwwwww
もはや人間に変身した子犬がレスしとるとしか思えんのんwwwwwwwww
0903名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:17:49.44でもここでだけだよ?
リアルじゃ遊び心も面白味もない堅物で通してるからねw
0904名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:22:09.06リアルで長いこと傍に居る人に隠して隠しきれる本性でもないでしょwwwwww
0905名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:33:03.74ここでみんなに言われた冗談の話しをしてみたんだよ、なんとなしに
「パワハラで訴えられるぞーって友人にからかわれたよ」って
そうしたら一瞬驚いた顔してたけど、すぐ楽しそうに笑ってくれたんだ
「じゃ契約更新する時は業務内容に新規で加えておいて下さって構いませんよ?」
なんて言ってさ、あれも嬉しかったな
そうだね、もう実はバレてるのかも知れないねw
0906名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:37:51.02じゃけルーとちゃんと気持ちが通い合うんじゃわね
ほんまに良かったのん
滞りなく順調なんよね?
0907名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:42:37.11お陰さまで極めて順調です
これも改めて、どうもありがとう
やっぱり自分が出生肯定論に携わったのも必然だったんだろうね
つくずくそう思うよ
みんなにどれほど救われたか知れないから
一旦はどうしても生命を肯定せずにはおけない心的要求とリンクしたんだね
シンクロニシティーだw
0908名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:47:40.01全部どれも必然
そのままで全部が正しい
信じるか信じないかはあなた次第です
みたいな感じなんかねえ?まず感情が素直に飲んではくれんけどwwww
0909名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 21:56:11.86出来ることは出来るし、無理なものは無理
あれ、これぞ正に諦念だよね?ww
といっても明日も今日と何も変わらずに
あたふたジタバタしてるんだろうけどねえww
行き着く所
所詮はやっぱり?生老病死の刑で服役中の身だからさ(笑)ww
0910名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:08:35.08ほんなら?今日はこっちが言おうかのん
そうこなくっちゃwwwwじゃわっwwwwwwwww
0911名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:25:13.41なかなか悪くない噛み合わせだと思うんだけれども・・・
それはやっぱりこちらの一方的で身勝手な思い上がりなのかな
ああ、やっぱりね
これはもう仕方ないんだけど
やっぱりテリブル氏がとても羨ましいんだ
私も君の内面、本音や気持ちの部分にもっと触れたいのにな
本物の感情さえ戻ったらそれも叶うようになるのかな?
0912名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:33:27.17ほんで多分こっちもそうなんじゃわね
もしルーに「自分は生まれない方が良かったと思ってるんだ」なんてハッキリ言われたらめちゃくちゃ傷つくんよ
悲しいなんてもんじゃないと思うわ、ほんまこっちのがよっぽど身勝手じゃけど
0913名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:40:10.58同じなんだね
今、君とその同じ悲しさを共有出来てるなら
そのことだけは嬉しい
同じなのに、こちらばかり怒ったりしてごめんよ
0914名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:49:50.16やっぱり私はルーの一生懸命なとこが好きなんじゃわね
真剣に向き合ってくれとるのはこっちがどんだけポンコツでもさすがに分かるけん
有り難いのん
0915名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:53:46.83今こちらがどういう状態なのかは
また本当に情けないけどw
それで、もしかして君もそう?
0916名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 22:57:08.850917名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:07:32.55今君の傍に居られたらどんなにいいかと思う
せめて君が泣きやめるまで
悲しい気持ちが少しだけでもやわらぐまで
0918名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:12:35.41ていうかやっぱルーもガラクタのポンコツ仲間なんじゃわっw
0919名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:18:03.140920名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:27:28.37これなら出生の理不尽と不公正にプンスカ怒っとる方がマシじゃわっwwwwwww
hvの言い分にも一理あるのんっw
以降は生粋と筋金入りの反出生魂を取り戻す方向で行くかのんwwwwwww
にゃーっもうっぶちくそっ生まれたくなんかなかったわーっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんもかんも全部めんどくさいんじゃわーっwwwwwwwwwwwwwwwww
ということでひとつw
0921名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:31:59.20からの同意で・・・(泣笑)ww
0922名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:35:15.910923名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:45:27.39僕君も正しいんだ
辛いものは辛い
これも諦念の一形態だからね
実にほんまによっのんっだよ
0924名無しさん@5周年
2016/12/03(土) 23:51:37.21いうなれば反出生思想が反出生主義者同士の共通言語なんじゃわね?
ケンカもするけど仲直りもしとるもんね
ひとつの相互理解的ツールなんかも
0925名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:01:36.16でもそうだよ
「正しいとされているものが常に正しい訳では無い」
このロジックが理解出来ない人間には
未来永劫決して許容も受容もし得ない思想だから
そこを最初から共有出来ているだけでも大きいよね
何が自分にとっての正しさなのかは自分が決める
元より、自分にしか決められないはずなんだから
0926名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:05:12.77ほれしか出来んのん
のん
0927名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:07:08.09あの、実はそれもすごく嬉しかったり(照)
0928名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:09:39.410929名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:14:09.71ちょいちょい同意を求められてるのがね
傍まで身を寄せて来られて
頼りにしてもらえてる感ある気がして、こちらが勝手に(照)
0930名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:19:53.67ルーのことは頼りにしとると言っとるじゃろにっwwwwwwww
正確には騙くらかされて納めてもらえるお布施をごっそい頼りにしとるんじゃわーっwwwwwwwwwwww
¥おさいせん¥¥おさいせーん¥¥¥wwwwwwwwwwwwww
0931名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:24:21.92からのorz
0932名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:28:15.870933名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:33:13.99毎回、その都度、新鮮に、真剣に
ガッツリと衝撃を受けておりますが
お陰で飽きや退屈とも完全に無縁ですww
師匠こそが私には奇跡なのですww
0934名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:35:47.32別にほんでええけどw
0935名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:41:47.79そんなんじゃない
言葉じゃ追いつかないことも分かってるから
だから言わずに居るだけでね
とりあえず今は反論に留めておくよ
こちらは「ほんで」よくないw
0936名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:45:08.88けど?議論を始めるには少し遅かったのんwww
今夜はどっちが残るんじゃろね
0937名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:47:50.50どうぞご遠慮なく
安らかな夜の帳にお包まれください
0938名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 00:53:02.90ではお言葉に甘えて
温かくしてゆっくり休んでねー
泣いてくれて嬉しかったのん
出生肯定論を成立させる作業もお疲れ様でした
おやすみなさい
ええ休日をお過ごしくださいなー
0939名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 01:07:26.54それも一緒、全部同じなんだね
初めて君が一緒に泣いてくれた時にね
どれほど温かくて嬉しかったか知れないよ
見事に君の術中に嵌って
完敗させられたことで頭にも来てたけどw
君とのそれはどれも全部
かけがえない記憶に変わっていくんだ
だから是非またここで、きっとね?
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
いい休日になりますように
0940名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 02:12:59.25(*‘ω‘ *) もお〜ぽっぽ
(ヽ lA_A
./⌒▼⊂ ・ ・つ
*〜|● ( (__ω)
.∪∪〜U U
0941名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 10:18:22.800942名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 11:09:46.44生老病死の祟り
0943名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 11:21:20.680944名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 11:28:40.48この記事本当だったら、明日からどうすりゃいいのよ。。
0945名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 12:23:43.200946名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 13:33:35.03無にも神にも頼らず、空白部分を残さずに論証可能な現実のみを用いて最終結論まで至らせた点も評価に値するとは思う
だが個人的感情の問題と幸不幸は完全に抹消して考慮外にしてる、あくまでも全体性からの存在肯定なんだよな
出生、生命、自己存在の正しさを論証、証明出来た所で、各人が今抱えている苦しさや与えられた不幸不遇が和らぐ訳じゃない
でもまあそこも後の流れで語られ尽くしてる感もあるようだ
出生肯定論も論として矛盾が無い以上は反出生論との両論併存で構わんかなとも思った
感情と理性、幸と不幸が各々1枚のコインの裏表なのと同じで、出生肯定論と反出生論も煎じ詰めれば背中合わせで表裏一体だったんだよな
問答無用の部分は決して動かない、だから意味の方を動かすことで否定から肯定へ概念をシフトさせる
割に当初から出てた通りの帰結点に素直に落ち着いてるからやや拍子抜けしたことも余分だろうが書き加えておくw
0947名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 14:24:17.420948名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 15:07:40.040949名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 15:18:41.58いい感じで結論出してまとめてもらえてホッとしてる
出生肯定論と反出生論が対立せず相互に優しくいられるのっていいもんだな
サンクスお疲れ
0950名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 15:25:16.48哲板に戻るなら戻ってもいいんだけどねえ
ここ理系板みたいだから哲学議論は板違いなんだろうし
0951名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 16:02:13.560952名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 16:43:33.470953名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 18:41:19.060954名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 19:23:57.41あの状況も悲しいもんがある
0955名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 19:35:53.52どっちがマシかだよなあ
活況で平和なのが理想的ではあるんだろうがw
0956名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 19:43:39.21悪意の塊も的外れコテ外し認定の反出生主義者も
自発的に書きたい内容がある訳じゃなくてただ他人にケチつけてたい面子が
0957名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 20:11:52.47妄想で喰い下がってくるから本物の狂気感じて気持ち悪かった
無理に戻る必要ないだろ
0958名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 21:32:51.80その状態が続く程に
どちらも両方、必ず心が傷ついてすさんでいってしまうから
本当は誰だって、ただただ自分の気持ちを
相手に汲んで分かってもらいたいだけなのにさ
0959名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 21:50:05.10誰かに思いを汲んでもらおうって姿勢で生きとる限り不満感と不安定感は拭えん
他人は最初からこちらが望んだ通りのリアクションなんぞせん生き物だからなw
0960名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 21:59:09.060961名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:04:38.89こういったものをきちんと知るところからなんだろう
むしろあえて他人を関与させずにおくような確固たる自分自身の世界を持った人間は強いだろう
そうありたいもんだよ
0962名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:13:30.49まあ、確かに、双方で「思いを汲んで」なんて
不毛で無限にお互い様の争い諍いに終始して
延々傷つけ合っているぐらいなら
速やかにそこから離れて一人の時間を確保して
その時間を大事に快適に過ごすほうがずっとずっといいよね
自分に与えられている時間は有限なんだから
0963名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:23:32.70自分の苦悩と吐きだしたい汲んでもらいたい思い、感情、気持ちだけで一杯の人間は他人の同じ気持ちに感心なんか持てないのが当たり前だろう
だからもしも自分の方がどうしても気持ちを汲んでもらいたい場合には相応の相手を正しく見極めんとな
そしてもし汲んでくれるような相手が居たらその人への感謝と敬意だけは決して忘れんようにすることだろ
それを忘れた人間こそが最終的な孤立、楽しくもなんともない孤独に陥るんだろうな
0964名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:32:41.28充分に気を付けていないとね
貴重な諫言をどうもありがとう
0965名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:39:08.33熱心で生真面目な人間相手にはこっちも迂闊なレスはしたらいかんなwwwwwwwww
0966名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:57:03.53しかも、ことにエゴイスト上等で居直ってる自分のような人間は
やはり釘を刺してもらえたり軌道修正をしてもらえたりは欠かせない
それに、禅思想さんの言葉はいつも温かいから触れると安心出来る
耳が痛くても、でもずっと聞いていたくなるんだ
それもきっと二律背反だねw
いつもどうもありがとう
0967名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 22:59:15.840968名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 23:17:15.49死ぬまでこうなんだろう、多分w
失礼ながらここで個人的に占い師さんへの業務連絡を
もしここが埋まった後も次が立っていなければ
自分が人生初スレ立をてしてみようと思うんだけれど
誰でも立てられる訳ではないらしくて、不安が残るんだよね
だからもしも出来なかったらまたSCの方でどうか
それと、もしまた急に規制されたりっていう場合にも
双方共に何かあった時には、向こうを臨時連絡用にっていう
その設定、認識を共有しておいてもらえたら非常に嬉しく有り難い限りです
こちらも今後はずっと、必ずそのように居るから
以上、どうぞよろしくお願い申し上げますm(__)m
スレ汚し失礼致しました
0969名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 23:24:26.800970名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 23:34:48.88なんとかね、頑張るよw
スレのみんなに
禅思想さんに
占い師さんに
いつも本当にどうもありがとう
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
明日がいい一日になりますように
0971名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 23:41:32.070972名無しさん@5周年
2016/12/04(日) 23:45:55.450973名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 02:12:25.87o'⌒) `ヽ
(;゙;`゙☆;゙)
i_j;><) 願い事を3つまで叶えるんです
( ∽)
)ノ
(_ ∧ ∧ ちんぽっぽ!
[il=li] ε= (*‘ω‘ *) ちんぽっぽ!
)=(_ ( ) ちんぽっぽ!
(-==-) v v_
`ー‐''
,__
o'⌒) `ヽ
(;゙;`゙☆;゙)
i_j;><) わかんないんです・・・
( ∽)
)ノ
(_ ∧_,,_∧
[il=li] . (*‘ω‘ *)
)=(_ ( )
(-==-) v v_
`ー‐''
0974名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 09:50:16.87ありとあらゆるマイナスさえ失くしていけるならその必要もないんだろうけど
失くならないからねえ…
0975名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 10:01:56.420976名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 11:06:24.800977名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 11:27:51.280978名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 11:42:26.210979名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 12:07:03.74┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
∧ ∧∩
(*‘ω‘*)|
ヽつ )
v v
ボイン
川
( ( ) )
0980名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 12:26:16.88要請を発現し
希求してやまない者が
そのものを自ら創り出す
うむ
理に叶っているw
0981名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 15:46:27.66一応ここがオアシスではあるんだがな
0982名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 16:44:14.190983名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 17:05:17.03かといってその感情を吐き出すための専用の場所で感情吐き出してるだけの人間を攻撃するのもな
確かに両方どうかと思うわな
0984名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 17:11:05.450985名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 17:49:00.310986名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 18:03:02.69【GUMI】涙の海【オリジナル】
0987名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 18:18:01.230988名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 18:26:23.33遠回しで婉曲的で詩的に自分で死ぬことを歌ってるんだよね・・・
0989名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 18:32:10.350990名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 18:35:32.840991名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 18:42:23.230992名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 20:22:48.72反出生思想的シュミレーション6
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sim/1480936808/l50
0993名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 20:47:02.55γ´⌒`三~~~~~~//
{i:i:i:i:i:i:i:i:三 //
(・ω・`;) / / ,,、
(:::::::::::::三 ( ~~~~~~ )
 ̄ ̄ (=r‐ヽ=≡ ~~~~~~~~ ̄ ̄
`┷' `┷'三三二二≡ そ
シャーーーッ /// シュン
///
シュン ///
Σ 三三二二≡
0994名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 20:55:16.340995名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 21:05:28.650996名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 21:21:45.48また新しい命題もなんか探すかw
0997名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 21:23:52.600998名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 21:28:35.360999名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 21:32:24.651000名無しさん@5周年
2016/12/05(月) 21:35:03.8710011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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