徳島県の道路事情その2

**名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:10:17.42

徳島県内の高速道路、一般道路等の話題、買収状況や事情などを語るスレです。
■前スレ
徳島県の道路事情その1
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1510828920/

■参考になるサイト
徳島河川国道事務所
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/
徳島県の道路
http://www.pref.tokushima.jp/tokushima-douro/
道路整備課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/douroseibika/
高規格道路課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/koukikakudouroka/
徳島県都市計画マップ（左側にある「都市計画道路」にチェックを入れると計画されている道路が表示）
http://maps.pref.tokushima.jp/toshikeikaku/
県の入札情報サービス
http://e-ppi.pref.tokushima.jp/bbs/open/front
国の入札情報サービス
http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Hachu/Inf/List_Detail.aspx?data1=%a%%s%%k%%a%%r%%a%%a%%a%

**名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:56:02.57

>>806
お役人的には現時点では違うけど、将来的に編入狙ってるから事実上そうって認識でいいんじゃねえの？
以前なんか普通に阿南安岐自動車道扱いしてたのにある時から別扱いしだしたんだよな

**名無しさん** · 2018/12/21(金) 11:01:48.12

>>807
阿南安芸ができるから阿南バイパスを縮小中止したぐらいなんだから
さらに南に、こんな豪華なライバル道路を作るわけないよな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:42:30.54

論田の混みっぷりはどうにかならんのか

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:52:35.69

>>809
道路を片側2車線に拡幅するべきだよな。
昭和の始めからあのままだろ。
高速道路も良いけど、末広大橋からの道を、真っ直ぐ南下させて
日峰山にトンネル工事して、日赤前に繋いだらいいのにな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 22:39:00.32

>>659
費用対効果が全く見込めない案件だなw

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 22:39:18.72

>>809
今日も新浜の末広大橋入口辺りから小松島の玉好の辺りまで渋滞してたよね。
高速がいつまで経っても開通しないからこういう事になる。
本当に徳島の道路行政はどうなってるんだ？
道路建設とかに関心のない普通の市民でも
「徳島は道路混みすぎ狭すぎ、どないかせえ」と文句言ってるよ。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 22:53:47.53

道路造るんで立ち退いてやー

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 23:27:26.59

土地への執着心が強すぎるからな。
道狭いうえに運転のマナーも最悪

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:36:40.12

立ち退きの代替え土地を近所に用意してあげられたらいいのだが
道路がかかっても、かかった所しか買い上げてくれないからなかなか上手く行かないらしい。
論田は、勝浦川南岸土手を整備して道幅広げて、真ん中あたりに橋もかけたらかなり良くなるのに。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:03:50.11

>>812
南北の交通が、高速道路一本と一般道が二、三本？ぐらいか？
高速道路が開通したとしても、一般道がまだまだ足りない気がするな。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:49:43.69

ちゃちゃっと行政代執行すりゃいいのに

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:55:09.05

10年位経ったら徳島の人口も激減するだろうから無理に造らんでもええわ。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 02:18:58.67

①小松島IC⇔徳島東JCT
②しらさぎ大橋⇔末広大橋直結⇔新浜4車線化（ホントは高架道）が完成したら
だいぶ県南とのアクセスがマシになりそうな気はする

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:37:49.52

>>818
10年前も同じ事が言われてたけど、車の数は全然減ってない。
むしろ10年前よりさらに混むようになった。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:44:11.57

人口が減るから道路不要説はほんまに謎

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:50:59.20

流石にもう車は増えないと思うけど、大きく減るのもないんだろな
少しは減りそうだけど

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:51:54.13

>>816
とにかく勝浦川の橋の数が少なすぎる。
徳島市内へ行くのに使える橋が55号の勝浦川橋と旧道の勝浦浜橋の2本しかなくて
小松島以南の車が全てこの2本の橋に集中するようになってるんだから。
そりゃボトルネックになって当然だよ。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:59:15.89

>>818
環状道路はぐるっと一周繋げないと意味ない
今止めたら努力が無駄

しかし知事候補の岸本は道路道路言うてるね
このスレの住民だったりして

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 09:03:18.86

>>810
論田の道沿いは大手自動車メーカーの販売店が大半で、民家なんかはあんまりないから
道路拡幅も結構すんなり進むんじゃないかと思うんだけど、何故かそういう計画すらないんだよな。
勝浦浜橋南詰から江田交差点まで4車線化されれば大分渋滞もマシになると思うのに。
高速が出来れば論田の渋滞も解消されるとでも予想されてるのかな。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:31:40.88

県外はどんどん拡張工事してるのに、徳島は従来の道の舗装工事ばっかり

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:54:55.13

>>825
民家じゃなければ立ち退き楽なのは本当？

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:46:27.04

>>827
民家だろうが関係ない
徳島の人間性が一番現れるのが、金が絡む話

徳島の道路事情が全国最悪なのは、補償でゴネてゴネてゴネてゴネまくるから、用地買収がいつまでも終わらないせい

その上、すぐに議員を巻き込むし、議員も自分から首を突っ込んでくるから更に話が複雑になる

基本的に、見栄っ張りでカネに汚いのが徳島県民

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:05:46.93

個人経営の中古車屋とかならともかく、自動車メーカーの販売店が立ち退きでゴネたりしないだろう。
そんなんしたらそこの自動車メーカーに対するイメージが落ちるだけだし。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:39:58.27

>>828
後藤田一族の影の後援会心腹会初代尾崎組長さんが地面師なりすましを徳島県民の財界に巣食うように手配済みだから
もうどうしょうも無いから、カイゼン活動？野盗の阿波おどりで全て放棄するからね

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:41:09.18

環状線がガンガン伸びてる松山が羨ましい。
国道11号バイパスがガンガン伸びてる香川が羨ましい。
行く度になんか道路ができてる高知が羨ましい。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:46:13.29

飯泉になってから衰退する一方
記念オケ問題もすっとぼけやのにまだまだ続投する模様

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 16:12:06.06

飯泉はおれたち坂豚のために駅直結のサッカー専用スタジアムを造ったら用済み。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 16:18:40.30

地面師なりすましで、地上げに恐喝に拒否で貧乏ゆすり→都市開発は無理

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 16:19:28.30

飯泉知事？
心腹会初代尾崎組長さんの夢を実現しただけやった

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 18:55:33.76

>>829
自動車メーカーは、自前の土地なんて持ってない
全部、賃貸借してる
問題は、徳島の人間は土地を売らないし、貸さないということ
だから建物の移転先が見つからず、結果的に道路建設が遅れる

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 22:27:20.26

ここまで渋滞が好きな県民も珍しい

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 22:35:20.06

>>831
それでも渋滞は無くならないわけで。新しい道が開通したとたん、思わぬ所で渋滞が発生することも。ま、イタチごっこですな。こちらも、ボトルネックポイントは多数あります。by香川高松

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 22:36:07.26

今日も55号は大渋滞。下りがルピアの所から沖浜までずっと渋滞してた。
自然渋滞で一般道が10km近くも渋滞する地方都市なんて全国でも徳島位だろうな。
これだけ渋滞する区間の高速開通が2020年代、下手すれば30年代とか本当におかしい。
他県だったら90年代、遅くても00年代前半に開通させてるよ。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 22:58:59.47

>>839
上りじゃね？財源が必要な公共事業なんだから、予算取りが上手くないことも問題だね。つまり知事と国会議員だけど。
東京から見たら徳島はゴミカスにしか思ってないんだろうからな。

**名無しさん** · 2018/12/23(日) 23:21:20.41

>>840
いや、夕方の話なので阿南方面の下り線。
いつもの夕方なら流れてる三軒屋辺りも今日は延々渋滞していた。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:57:40.80

あの辺はＳｕＧが多数あるから仕方ない
問題だけど、論田は高速道路が山中を通る
末広大橋からの道を延長して、小松島までぶち抜くべき

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 07:21:26.56

環状線にしても名東・上八万の堤防側に出入り口ない時点でなあ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 07:48:19.42

一番の問題は鳴門～徳島市内～小松島までの縦の導線が55号(11号)しかないのが問題
どこに何を作ろうと、使える縦の道路がなければ渋滞解消は無理

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 08:20:39.23

鳴門池田線、美馬に道の駅できたらしいな
着工から開業まで10か月だって
牟岐の道路も木頭の国道拡幅も阿南の那賀川大橋も地味に工事進んでるのに
道路整備進んでない、追い付いてないのってマジで徳島市くらいじゃないの

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:52:31.68

そら田舎の方が土地取得簡単だし

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:08:03.45

つかそもそも何ヶ月前のことを。新しいのがもう一個できたのかと思ったｗ。

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:30:26.05

どんなに道ができたところで最悪な運転マナーをどうにかしない限り変わらないと思う。

信号黄色で減速どころか加速
赤でも信号無視してくるから、青信号に変わってもすぐには発信できないからもたつく
バカみたいに無謀な運転するくせに曲がるのへたくそ
強引な割り込み

スーパーの駐車場とかでもマナー無視して縦横無尽に運転してるやつ多すぎ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:31:41.91

変換間違えた

×発信→◯発進

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:30:06.26

>>848
マジでマナー最悪だよな、右折待ちで矢印出て対向は赤の筈なのに普通に突っ込んで来るしな、運転技術はおばさんとか爺さん婆さんが多いから危なっかしいわ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 18:05:39.49

しらさぎ大橋の安宅交差点のところ
北行きの上り、いつの間にか舗装されとるな
いつから使えるようになるんだろ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 18:30:31.36

>>851
前回の南行きランプが出来た時は2015年3月20日だった
https://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kendozukuri/toshikeikaku/2015032500174

なので年度末の後ろの方かと思ってた

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 23:04:28.22

>>850
自分が交差点で最前列だったら、信号無視する車の進路妨害したくなるわ

**名無しさん** · 2018/12/24(月) 23:38:19.61

>>839
ネクスコに工期裏切られるのも
全国広といえど徳島ぐらいだろうな…

**名無しさん** · 2018/12/25(火) 07:53:43.81

>>839
徳島市への人口集中が半端ないからな
徳島県民の殆どが徳島市民と言っていい
さらに公共交通機関の利用がほぼ無いから、個人単位の自家用車ばかり
トドメに運転が下手だから、譲り合いせず合流で失敗して渋滞が同時多発してる

**名無しさん** · 2018/12/25(火) 08:56:38.68

下手では無いけど自己中が多い、特に高齢者

**名無しさん** · 2018/12/25(火) 13:04:00.49

>>856
高齢化社会の最先端の高知なんて徳島以上に下手くそで自己中やで
まさに老害
片側2車線道路で軽が並列してちんたら走ったりして、片側2車線のメリットすらない
徳島も2車線道路多くしても渋滞の解消にはならないと思われる。
一番の渋滞対策は老害に運転させない事

**名無しさん** · 2018/12/25(火) 13:33:34.33

いや、下手だぞ。下手なうえに自己中というどうしようもない。

**名無しさん** · 2018/12/25(火) 15:07:58.99

75過ぎた高齢者から免許没収して欲しい

**名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:40:17.78

免許没収派に限って自分がその年齢になったら没収拒否しそうなイメージ

**名無しさん** · 2018/12/26(水) 17:39:14.14

２５日朝７時台、国道５５号南行きが三軒屋町から大渋滞。
２６日朝７時台、国道５５号南行き、車は多いが流れてた。
２５日は事故渋滞でもあったのか？

**名無しさん** · 2018/12/26(水) 18:24:21.00

>>861
夕方も論田から津田橋辺りまで滅茶苦茶混んでたね、事故渋滞かと思ったよ

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 00:41:06.75

>>862
２４日７時台の国道５５号南行き大渋滞は、小松島市のタマロン跡地の敷地に車２台と警察車両がいたから、事故渋滞かな？

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 01:41:41.46

事故どころかエンコ1台で簡単に渋滞するぞ

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 11:49:10.04

バス無料にしてくれるならば50歳になったら免許返納するよ俺は

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 14:08:23.85

50ってまだまだ若いだろ

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:34:20.14

独身とかじゃね？

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 17:15:00.75

無料バスの財源は？

市内に入る橋に関所作って一般車両から通行料でも徴収しますか？
ETCみたいな感じで。

**名無しさん** · 2018/12/27(木) 21:17:12.99

>>862,>>864
>>863の訂正
２５日７時台の国道５５号南行き大渋滞は、小松島市のタマロン跡地の敷地に車２台と警察車両がいたから、事故渋滞かな？
２６日、２７日の同時間帯は、渋滞無し。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 02:33:23.28

VS東京

渋滞だけは東京に勝ってます

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 07:36:55.56

ほれは無いわ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 07:53:55.46

いっぺん東京行って走ってこい

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 08:47:57.81

徳島は本町交差点と大野交差点みよったらええけんど、東京はそうはいかんのでよ。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:01:33.12

徳島より大阪の都心の方がずっと渋滞も少ないし走りやすい。

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:55:04.95

車線が少なすぎる。遅い車が前を走ってたら終わり

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:59:28.09

>>875
車線多くても>>857らしいけどな
まあ多いに越したことはないけどね

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:03:41.56

すまん、高知の話だったわｗ

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:33:31.62

仕事柄他県から越してきた人と話しする事がよくあるけど徳島はやっぱ運転マナーも悪いみたい
車間距離詰め過ぎな奴も多い
論田の勝浦川橋の徳島方面で右車線走って最後に左に入ろうとする奴は絶対に阻止する

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:12:00.62

>>878
橋渡ったとこの交差点2か所で左折車がいて減速してできた車間に割り込む車ほんま嫌い
徳島弁で言う、こすい
同じ穴の狢かもしれんが、最近は、割り込む車の前に割り込むようにしてる

**名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:20:50.03

>>878
良い道が多いとそりゃ余裕もできる
衣食足りて礼節知る
結局、道が足りないことが悪い
公務員が悪い

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 07:32:14.32

こすいしへらこい

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 11:38:32.59

>>880
公務員は決定権無い。決定権のある国会議員や地方議会議員が悪い。
あと、土地を売らない奴が悪い。

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 13:32:21.01

今日の朝8時20分頃に田●病院に入った黒い車運転してた奴、危険運転すぎて殺意が沸いた

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 14:47:41.51

>>871
東京の方が道空いてるよ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:04:01.99

>>878
マジであれは危ないな、キチンと順番待ちせずに割り込もうとする根性がどうかと思うわ

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:16:13.93

>>885
知らんかったら、あんな手前から渋滞続いてると普通は思わんよ
何十年も前から、あの状況を改善できない徳島県の道路行政が異常

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 19:29:08.34

>>886
いやいや、知らん奴なんて市内在住の地元民なら居ないでしょ？阿南とか鳴門とかに住んでて殆ど市内に来たことないなら別だけどあそこで割り込んで来る奴は明らかに確信犯だろ？割り込んでそれから新浜方面に左折したり末広寸前で割り込んで来て左折するからな

**名無しさん** · 2018/12/30(日) 19:31:15.42

>>886
割り込んでるのが他県ナンバーならその言い訳もまだわかるけどな

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 07:13:55.24

カーナビで車線が分かってるクセして
他県ナンバーを盾に割り込んでくる奴もおる

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 07:27:36.92

カーナビを凝視することは危険だけどな。

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 07:56:58.13

あんな状態を何十年も放置してる徳島県クオリティ

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 08:20:53.84

論田側橋の上からエネオスの前まで車線にポール立てまくって欲しい

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 11:22:00.88

橋が対面通行だったころは起きんかった問題やけどな
これは道を広げて2車線にしたために起こるようになった問題
オレも他県行ったときに高速の出口が大分手前から渋滞してて直前で横入りしたことはある

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 13:18:57.99

那賀川の手前の渋滞でおんなじことしてくる日亜社員おるぞ。車にシール貼らされてるのにようやるわ
絶対いれへんけどな！

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 17:09:52.82

ほんな場所が県下にいくつもある
徳島県の終わってる道路行政

**名無しさん** · 2018/12/31(月) 17:50:19.07

定期的に舗装工事してたら良いだけと思ってるんだろう

**名無しさん** · 2019/01/01(火) 11:34:20.19

どこの県にもマナー悪い奴はおる
徳島は一人がやったら皆やるから立ち悪い

**名無しさん** · 2019/01/01(火) 15:17:55.54

まあ、警察が全然取り締まらんからな
東京であんなことやったらすぐ呼び止められる

**名無しさん** · 2019/01/01(火) 20:32:35.29

秋田町の夜中の運転代行やタクシーの客待ちの酷さ見たら
徳島県警が仕事してないのなんてすぐ分かる

**名無しさん** · 2019/01/01(火) 20:37:35.48

二軒屋のJAの駐車場の代行のやつらなんかそのへんに立ちションしまくってるから臭い

**名無しさん** · 2019/01/03(木) 02:41:46.41

自転車は呼び止めまくるくせに車は取り締まらないよね

**名無しさん** · 2019/01/03(木) 04:26:57.59

秋田町の違法客待ちタクシーとか摘発してんの人生で見た事無い

**名無しさん** · 2019/01/03(木) 10:07:39.63

アクティの交差点と紺屋町で車線塞いでるタクシー氏ね

**名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:03:58.78

岸本はこのスレ見てるだろ

Q現在徳島で生活している県民に対して‥

岸本
「まず道路です。命の道とか経済の道とか言われてますが、
道が全然つながらないじゃないですか。どこもかしこも工事中で
いつ完成するのかわからない。
例えば南環状線が半分しかできていないため、神山鮎喰線など既存道路が
逆に混雑しています。
環状道路なんか計画から50年以上経っています。
国の直轄になってから30年以上です。
道路インフラの早期整備に重点的に取り組み県民の皆様に
徳島は良くなったな、という実感を享受して頂きたいと思ってます」

**名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:51:40.57

徳島の道路整備は香川県とは雲泥の差

**名無しさん** · 2019/01/06(日) 14:01:22.79

>>904
後藤田の参謀からの入れ知恵だろ