徳島県の道路事情その2

**名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:10:17.42

徳島県内の高速道路、一般道路等の話題、買収状況や事情などを語るスレです。
■前スレ
徳島県の道路事情その1
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1510828920/

■参考になるサイト
徳島河川国道事務所
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/
徳島県の道路
http://www.pref.tokushima.jp/tokushima-douro/
道路整備課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/douroseibika/
高規格道路課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/koukikakudouroka/
徳島県都市計画マップ（左側にある「都市計画道路」にチェックを入れると計画されている道路が表示）
http://maps.pref.tokushima.jp/toshikeikaku/
県の入札情報サービス
http://e-ppi.pref.tokushima.jp/bbs/open/front
国の入札情報サービス
http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Hachu/Inf/List_Detail.aspx?data1=%a%%s%%k%%a%%r%%a%%a%%a%

**名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:12:38.18

■徳島県内の高速道路開通予定
高松自動車道（鳴門IC～高松市境） 4車線化　 2018年度開通予定
四国横断自動車道徳島JCT～徳島東IC　　　 2019年度開通予定
四国横断自動車道徳島東IC～津田IC.　　　　 2020年度開通予定
徳島自動車道阿波AP～脇町IC付近4車線化　2020年度開通予定
四国横断自動車道津田IC～阿南IC.　　　　　未定
阿南安芸自動車道桑野道路　　　　　　　　　未定
阿南安芸自動車道福井道路　　　　　　　　　未定
阿南安芸自動車道牟岐バイパス　　　　　　　未定

■徳島県内の一般道路開通予定
徳島東環状線安宅交差点～阿波しらさぎ大橋北行き..　2018年度開通予定
阿南道路那賀川大橋4車線化　　　　　　　　　　　　　　　 2019年度開通予定
猪ノ鼻道路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2020年度開通予定

■用地進捗率
┃　　　　　　 │2010　2011　2012　2013　2014　2015.　2016　2017　2018 ┃
┃阿南～徳島東│. 27%.　 37%.　 47%.　 56%.　 65%.　 70%　　75%.　 79%.　 86% ┃
┃桑野道路　　 │　 0%　　 0%　　 0%　　 0%　　 0%　　 0%.　　 4%.　 14%.　 50% ┃
┃福井道路　　 │　 0%　　 0%　　 0%　　 0%　　 0%　　 0%.　　 0%　　 1%.　 11% ┃
┃牟岐バイパス │　 0%　　 0%　　 0%.　 16%.　 46%.　 47%　　56%.　 59%.　 76% ┃

■事業進捗率
┃　　　　　　 │ 2010　2011　2012　2013　2014　2015　2016　2017　2018.┃
┃阿南～徳島東│ . 10%.　 11%.　 13%.　 16%.　 20%.　 24%.　 29%.　 36%.　 44%.┃
┃桑野道路　　 │ 　 0%　　 0%　　 0%　　 1%　　 2%　　 3%　　 4%　　 5%　　 6%.┃
┃福井道路　　 │ 　 0%　　 0%　　 0%　　 1%　　 1%　　 2%　　 3%　　 4%　　 5%.┃
┃牟岐バイパス │ . 12%.　 12%.　 12%.　 16%.　 24%.　 30%.　 34%.　 37%.　 45%.┃
http://www.skr.mlit.go.jp/menu/yosan.html

**名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:13:42.64

ーーーーーーーーー

絶賛工事中で完成時期もほぼ確定
・四国横断自動車道徳島JCT～津田IC
・徳島自動車道阿波AP～脇町IC付近4車線化
・国道32号猪ノ鼻道路
・国道55号那賀川大橋4車線化
・徳島環状線阿波しらさぎ大橋安宅ランプ北向き

工事中も完成時期不明、もしくは工期が延びそう
・四国横断自動車道阿南IC～小松島IC
・国道55号牟岐道路
・国道195号細川内ダム水没予定区間拡幅
・県道小松島港線小松島市江田町～国道55号区間
・徳島環状線南環状道路区間(八万町～国府町)

工事してるのかすら怪しい
・四国横断自動車道津田IC～小松島IC
・国道193号倉羅峠バイパス
・国道438号上八万バイパス
・県道鳴門公園線三ツ石～土佐泊浦
・県道鳴門池田線脇町バイパス
・徳島環状線西環状道路区間(国府町～藍住町)

予定はないが工事次第で渋滞解消されそうなエリア
・国道55号勝浦川橋前後
・徳島環状線北島町～応神町区間
・県道徳島鴨島線鮎喰川～石井町高川原
・県道徳島北灘線四国三郎橋周辺
・県道宮倉徳島線徳島市内区間

**名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:15:32.37

テンプレは以上です

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 07:02:28.30

NEXCO西日本の高知自動車道の復旧についての資料だけど
しっかり、香南-脇町の自動車専用道の香南脇道路の計画が載ってるわ
ついでに善通寺池田道路も
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org536096.jpg

元のファイル
http://www.w-nexco.co.jp/emc/emcpdfs/20180711180821-01.pdf

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:17:29.25

香南脇とか遠い将来に本当にできるのか？

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:13:07.60

そんなんがアリなら
・１９３号　脇海陽道路
・１９５号　高知阿南道路
もぶっこむべきだよ今のうちから
四国でバランス悪すぎる

四つ足峠は峠ごとパスするトンネルを作ろうとしているけど

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:28:19.80

てか県とかに提言メールとかしてるんだけどなあ
志ある奴のいない視野の狭いトロい無能公務員揃いな県だよ

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 19:57:47.25

昔からの計画が残ってるだけで、全く計画がないのもある。
新規なんて認めてくれる訳ないから、提言メールしたところで意味ないよ。

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 22:16:36.65

旧吉野川橋って横にもう1本架けないのかな

**名無しさん** · 2018/07/13(金) 22:28:29.72

>>10
それ吉野川橋のこと？
旧吉野川っていう川があるんだから誤解招くって

**名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:28:24.80

>>8
少々スレチだけど、県の目安箱の回答とかほんとに無能だよね
全く提言に対する答えを返してこない
就活の面接だったら確実に落ちるレベル
目安箱の意味があるのかという提言もあるけど全く改善しない
こんな公務員が仕事してる訳だから、このスレで出てる徳鴨線や北環状線の問題が出てくるのも納得

**名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:12:10.14

>>11
すまん
そうだ、吉野川橋
平面橋とかで横に作らないのかな
フジグラン北島への３叉路は
道路広がるみたいな感じ
あのお好み焼き屋のあたり

**名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:53:03.52

歩道を綺麗に整備しろ。バス停は屋根付きにしろ。

**名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:57:37.88

>>13
作る予定も計画も無いし
仮に今から計画やっても、完成する頃にはフジグラン北島なんて潰れてなくなっとる

**名無しさん** · 2018/07/17(火) 11:06:54.13

ほんまこの町はどこ通っても糞キチガイの車で渋滞になるな
主要道路から信号の無い裏路地に入る為に後ろの車気にせず対向車がいなくなるまで待つとか自己中で狂っとるやろ
裏路地は全部一通にしろよ！

**名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:55:28.65

まちづくりに失敗したモデルとしてハーバード大学で研究してくれないかな

**名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:02:22.09

>>17
デトロイト州の方々が視察に来るから問題無し

**名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:03:58.68

>>17
ミシガン州デトロイト市の方々が原菊太郎の嫉妬に、もう材木団地バス停付近を視察済みだから

**名無しさん** · 2018/07/18(水) 02:30:47.76

>>13
県道２９号線から入った県道３０２号線は、広くならないかな？

**名無しさん** · 2018/07/18(水) 12:44:54.84

西日本豪雨　徳島・三好市の道路１０６ヵ所損壊　被害２０億円
http://www.topics.or.jp/articles/-/74950

三好悲惨だなマジで

**名無しさん** · 2018/07/18(水) 15:03:16.84

そもそも山城とか祖谷とか人が住む所じゃないよ

**名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:08:35.75

>>21
こういうのって国から復興用の予算出るんですか

**名無しさん** · 2018/07/19(木) 04:59:31.84

>>21
孤立集落だっけ？フォーカス徳島でニュースになった集落？

**名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:59:35.23

いい加減に環状の高架は諦めて、真ん中の広大な土地を全て車線にして片側3～4車線の道路にしろや！
南環状と東環状は片側1車線とかアホやろ
土地売らん奴は死刑にしてはよ作れ！

**名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:16:14.07

>>25
東環状は、完成したら完全片側2車線やろ

**名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:17:52.00

>>25
徳島南環状道路上八万～国府間早期実現を。

**名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:09:15.99

>>27
あと10年は強制収用せんやろ2035年ぐらいじゃね

**名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:42:05.91

本当に反対車線側の店から割り込もうとするババアと老人はどないかしろ！
もう片側1車線の道全てに中央分離帯作って、反対側の店に入れなくしてくれ
それだけで3割の渋滞が削減できる

**名無しさん** · 2018/07/20(金) 04:20:28.23

県南も高速道路早期完成して欲しい。西日本豪雨で高知自動車道反対車線が土砂崩れで不通。応急処置で暫定２車線になったが、高知自動車道以外にも必要だ。

**名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:02:25.01

轢き逃げがあったんやな

**名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:47:30.17

このサイト
http://ilovetokushima.com/?p=2446
に四国横断自動車道の計画が書かれてるんだが、
https://i2.wp.com/ilovetokushima.com/wp-content/uploads/2015/03/ys-nomura27.jpg
これで板野IC付近から直接高知に伸びてる路線が計画されてるみたいだけどこれ知ってるやつ居る？
香南脇道路とかは知ったたんだけどね

**名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:08:02.44

>>32
漢江の奇跡ジャマイカ

ありもしない計画が記載しているぞ
しかも、今治小松道全通と今治市大西までの自動車専用道路整備開通になっている
引用先のクレームいれたら謝罪系だよ

**名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:11:42.57

>>32
https://www.skr.mlit.go.jp/road/tkokikak/tkdoro.htm

**名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:22:32.19

阿南安芸道の本線上に道の駅設置の可能性
実現すれば松茂PA以南で唯一の休憩施設に

新たな「道の駅」整備について
http://www.city.anan.tokushima.jp/docs/2018070600097/
http://www.city.anan.tokushima.jp/docs/2018070600097/file_contents/dai1kaimichinoeki.pdf

>例えば、地域高規格道路の本線に整備するとなれば

**名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:20:19.77

>>35
IC周辺に設置って言ってる。都合のいいとこだけ抜き出すな

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:29:59.17

>>36
高知自動車道須崎西ＩＣ近くの道の駅かわうその里すさきみたいな感じか？

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 08:09:07.75

>>37
たぶんそんなカンジになると思う

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:50:22.36

来年高松自動車道が完全４車線になったら、徳島道経由で愛媛高知に行く車減るかな？

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:33:33.34

>>36
だから可能性だと

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:49:11.76

>>39
ほら激減するだろ
徳島市民ですら、松山や高知行くなら高松道選ぶようになるわ

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:20:36.60

板野の道の駅計画はどうなってるんだ？

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:40:39.32

>>42
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180207200021.html
> 【板野】板野町は、川端地区の県道１号西側に計画している「（仮称）道の駅いたの」について、
> ２０１８年度から一部造成工事に着手する他、管理施設や農産施設など建築物の実施設計を18年度に外注する。

そういや国府道の駅の計画もあるね
国府道の駅計画見直し　徳島市、環状線開通見通し立たず
http://www.topics.or.jp/articles/-/3936
あれは環状道路ができてないからとかいう理由らしいが

**名無しさん** · 2018/07/26(木) 07:49:30.26

>>39
鳴門ICや川之江JCT手前にある徳島道経由と高松道経由の所要時間比較も
基本は高松道経由の方が短く表示されるようになるかな

**名無しさん** · 2018/07/26(木) 09:41:48.72

徳島道も高松道も松山道も
横移動ってすごい長いね
四国他県の人はよく耐えられるもんだ

**名無しさん** · 2018/07/26(木) 11:37:28.37

徳島jct-徳島東ic19年度完成に遅れも
橋脚工事天候不良で進まず
今朝の徳島新聞３面より

**名無しさん** · 2018/07/26(木) 13:13:53.23

だったら2020年度中に阿南まで完成しろ

**名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:52:03.95

>>47
用地が買えてないのにどうしろと

**名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:11:42.23

アホなんだから放っておけ

**名無しさん** · 2018/07/27(金) 01:06:48.86

>>46
橋や堤防に多額の費用とられる上にそんな難題まで
これら全てひっくるめた苦労の見返りが利水の恩恵なのだが

香川は用水で必要量の水の恩恵だけ得て
ローコストで道を作り基盤整備して四国首都の地位を得ていて不公平を感じる
それで香南脇や善通寺池田も調子のんなって思ってしまう

香川は早明浦付近に植林して責務を果たしているなどと言うが
ちょっと違うんだよなそれは　下流徳島で堤防や橋の必要性、基盤整備のハンデは変わらない
道路予算の四国内配分でその辺の重みをつけるのが必要ではないのかな、と記事読んで思った

**名無しさん** · 2018/07/27(金) 06:53:15.71

香南脇と善通寺池田は不要だね。そんなに色んな方向から高松への道ばっかり作ってどうしろと。

吉野川大橋がこんな調子だと新町川橋や勝浦川の橋も同じように遅れないか心配だ。

**名無しさん** · 2018/07/27(金) 07:50:29.15

>>50
善通寺池田ってどちらかというと徳島側に恩恵あるのでは？
三次市に住んでる人が喜ぶだろうし
明らかに香川県側の要望じゃない気がするが

**名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:09:48.33

ほぼ実現しない話を進めても意味ないが
本当に香南脇道路や善通寺池田道路ができたなら
元々少ない徳島道の交通量、県西から県東への交流、徳島空港の利用がさらに減るだろうな
香川はその逆

三好から高松へは高松道と猪ノ鼻道路ができるわけだし(猪ノ鼻道路も贅沢と思う)、
香南脇や善通寺池田を作る金があるなら
高速に縁の無く大雨の災害も心配な那賀町や勝浦に地域高規格道路を伸ばしてもらった方が
県南民としてはありがたい

まあ、どれもできないと思っているけど

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:42:13.71

>>53
阿南安芸自動車道、高知東部自動車道を完成させてほしい。

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:00:28.76

吉野川に橋一つかけるお金で普通なら道路が何kmも整備出来るからね。
徳島は吉野川が平野のど真ん中を流れている事による道路整備への影響が余りにも大きすぎる。
だからいつまでたっても環状線も出来ない、県南への高速も出来ない。
道路整備という視点で見れば吉野川のお陰で日本一道路整備の遅れた県になったといっても言い過ぎではないと思う。

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:18:52.80

>>55
一つ言えるのは、田中角栄みたいな国会議員が、徳島にはいないことやな。

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:31:48.56

過疎で人口減り続けてるんやから
道路整備出来んでもええやん

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:54:31.75

>>53
三好市池田からなら高松空港へ一般道使っても約一時間。徳島空港まで高速で一時間!猪ノ鼻が開通したらもっと早くなるし、丸亀、高松も徳島より今まで以上に近くなる！
県庁への用事があっても、池田、脇町の西部県民局で用は足りるし、川之江、新居浜も近い。
交通の利便性だけでいうと住みやすい地域だと思う。

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:11:58.08

ほんまじゃ、けんなんみたいな僻地なんかになんも作らんでええんじゃあ

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:42:56.73

>>58
ホント交通の便だけ便利だよなｗ
あそこ坂だらけの町だし、有名飲食チェーン店も地元にろくにないし

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:22:28.82

県南民は海と山に挟まれ、徳島市を通らなければ県外にいけない。不便な土地。池田等県西は不便そうだけど四国の真ん中で視野は広いし、外国人観光客が多い

**名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:50:20.50

話にならない
西より南が多く納税して県に寄与している

（6月県議会）
　阿南には世界に名立たるＬＥＤメーカーなどが立地し、これにより本県は地域のアピールや経済活性化などいろいろな恩恵を受けており、
さらに県の税収の面でもその貢献度は極めて大きいところでありますが、そうした地域が後回しにされることにとても納得がいかないのであります。

質問の中でも申し上げましたが、阿南には徳島経済を引っ張り、大きな雇用を生み出している企業や工業団地があり、
その法人県民税や事業税は県税収入において大きなウエートを占めております。そして、日亜化学にあっては、
自社の利益の中からこれまで県に対して数々の寄附を行っており、その総額は六十億円にも上っているところであります。

　このように阿南は産業の一大拠点を形成し、県政にも多大な貢献をしている企業が立地しているにもかかわらず、
産業基盤として真っ先に必要になる高速道路は空白地帯のままであります。

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 06:49:27.51

>>62
県西の猪ノ鼻道路は南(高知県)・北(香川県)四国をつなぐ上で重要視し国道32号線の整備に国が力を入れているんだろ。
今回の大雨で災害通行止めになった高知道の補完道の役目も果たすし、高知県にとってもメリットがある。
単一県レベルでない点が整備を早めているようだ。
もっとも民主党政権時の事業仕分けでかなり着工が遅れたが、、、。

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 07:23:55.79

お盆の高速渋滞情報が出てるね
神戸淡路鳴門道が大渋滞
垂水JCTを通らずに神戸以東に行く道がまだ一般ドライバーに浸透していないのか

阪神高速神戸線の渋滞は湾岸線が西に延びればほぼ解消されると思うけど、
明石海峡大橋は他に道が無いので
ここは紀淡海峡連絡橋の出番か(笑)

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:56:42.76

ちょっと田んぼの様子見てくる

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:16:47.61

>>62
阿南の先に、同程度の都市がポツポツと続いて高知まで連なっていれば違っていたかもしれないが…

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:03:22.16

高知東部道路ですら大分開通して来てるのに徳島はどうなってるんだか。
徳島JCT－徳島東ICは開通時期先延ばし濃厚、そして津田以南は未だ開通の時期すら決まらず。
こんなペースだと宍喰まで高速が繋がるのにはまだ50年位かかりそうだな。
むしろ長大橋やら立ち退きやらで手間取って一向に工事が進まない徳島側より
高知から安芸・奈半利を経由して宍喰まで繋がる高知側の高速の方が先に開通しそう。

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:02:33.96

>>66
あるいは、室戸市が10万人規模の市だったらなあとは思った

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:06:11.27

室戸市は人口1.3万人に減った、
安芸市もそんなもんだろう

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:53:47.82

>>62
北イタリアとシチリア島の抗争？

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:55:01.11

石破茂にメッシーナ海峡大橋を論破される、徳島県

**名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:59:54.40

>>56
児玉誉士夫のような偽日本人が、社団法人徳島新聞社関連に多数いるから
阿波おどり赤字うまうまに狂っていくだけ

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:51:58.43

今月から高知に転勤になって、高知を車で移動してるけど、道路の大きさや便利さは徳島の比じゃない位に発展しててビックリしたわ
とにかく、片側2車線以上の道が多い
徳島みたいなほとんど片側1車線しかない糞道と全く違う
ほんまに徳島の役人はゴミだな
まだ素人市民の方が仕事するんちゃうか！
徳島の恥やな！

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:14:41.89

>>73
本当、結構マンションとか建てまくってるけど先に道路整備しろって言う話だよな、ガタガタ道多いし道路事情は四国最低なんかねやっぱり

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:51:57.73

大きい道路を作れば、その道路沿いに大型店が出来て、街が発展する
高松や高知に行けば、ちょっとしたカルチャーショックを受ける位に道路沿いが発展してる

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:07:24.17

>>74
マンション建てるのは民間だから
国土交通省や県や市が整備する道路とは別だろ、、、

まぁさっさと道路整備しろには激しく同意するが
オーケストラとか、音楽ホールとかいらんから
どんどん道路を作れ

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:10:26.23

>>75
沖浜や藍住の環状線沿いが良い例だと思うな
でもコンパクトシティ云々に反するとか絶対そう言う奴が居るから

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:43:22.97

>>74
四国最低どころか全国最低。
今だに宮倉徳島線みたいなセンターラインも歩道も無いような道が幹線道路として機能してるのが徳島だからね。
間違いなく他県より40年は道路整備が遅れている。
四国他県都は勿論だけど、鳥取市や松江市でももっと道路整備が進んでるし、4車線道路も沢山ある。

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:20:24.30

阿南～徳島東　　20000台
桑野道路　　　　13000台
福井道路　　　　13000台

猪ノ鼻道路　　　7100台　　←税金の無駄遣い

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:01:12.04

で道路の大きい高知は人口が増えてるのかってね
徳島より流出が酷かったはず

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:05:09.79

県内の某大型SCの2店舗で交通誘導員のバイトしたけど、徳島の交通マナーにも辟易した
適当な誘導したくなるのもわかった

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:07:47.88

>> 78
道路整備も全国最低で道路行政の能力も全国最低

徳鴨線の件やそもそも徳島市以西で多車線区間が皆無とかつっこみどころいっぱいあるし、

高速道の経路があほ過ぎて一般道との連携も考えてなさすぎ

徳島道は192号から離れすぎで土成、脇町、美馬ICとか街中まで遠すぎて
比較的人口の多い石井、鴨島、穴吹あたりから全く使えないし、
関西へは大回りしすぎて愛媛高知からの需要を高松道に奪われて
意味不明な経路として叩かれるし、

横断道だって海ぎりぎりの徳島東や津田までわざわざ乗りに行く人が
県民の中でどれくらいの割合いるのか

松茂ICも空港にアクセスしやすいとかアピールしてるけど
淡路島や県西からだと鳴門ICや徳島ICで下りて国道11号を使った方が
遠回りして松茂ICまで行ってそこから県道使うより早いのでは？

国道11号、32号や56号から使いやすい高松松山高知道と雲泥の差

色々な経緯があったらしいけど、
徳島道は国道192号と吉野川の間を通して吉野川の南北から使いやすい経路にしていたら
交通量は1万台を超えていただろう

横断道も鳴門から小松島の間はもっと内陸側を通していれば
用地取得は時間かかるだろうけど
長大橋の建設費高騰で長い間着工できなかった状況にはなってなかっただろう

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:26:09.88

>>82
そうだそうだ

土地代が安いからとかじゃなく、二束三文の土地を大金に変える錬金術

**名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:08:09.44

>>82
ガラガラの徳島道と渋滞しまくりで全くバイパスとして機能してない徳鴨線。
これだけでも徳島の道路行政が失敗してるという事がよく分かるよね。
沿岸部を走る高速も明石海峡大橋開通と同時位に開通してれば
マリンピアに四国の配送センターなんかを誘致できたんだろうけど
橋開通から20年以上経った今ではもうそんな効果も期待出来ないし。
道路の計画、設計、整備のスピード、何もかも全てが上手くいってない。
シムシティしたことのある人にでも計画してもらった方がよっぽどマシな計画を作ってくれると思う。

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:10:15.72

>>82
松茂ICも空港にアクセスしやすいとかアピールしてるけど
淡路島や県西からだと鳴門ICや徳島ICで下りて国道11号を使った方が
遠回りして松茂ICまで行ってそこから県道使うより早いのでは？

高速道路片側１車線だと遅いな。とろい車が前にいたら余計に遅い。

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:58:50.16

徳島がまともな県なら東環状・南環状は90年代後半、西環状も00年代半ばには全通。
高速も00年代中ばには阿南まで開通し、10年代には日和佐以南にも延伸。
北環状・四国三郎橋・徳鴨線も全線4車線で整備されて渋滞のメッカになんてなっていなかっただろう。
これでようやく他県並。現状の徳島の道路がいかにどうしようもない状態なのかがよく分かる。

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 03:43:51.35

>>86
大田はアカンが、圓藤は逮捕されてなかったら道路できてたか？

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:52:25.83

大田はよく分からんけど、圓藤とカモンは他で問題起こしてるけど道路については
徳島道をきちんと川之江まで開通させたり、
一時はもうできないと言われていた鳴門ー徳島間を開通させたり南進の目処も立てたりしてるからね

実働担当の公務員に問題があるのかな
用地取得も売ってくれない人がいる以外にも取得手続き自体も遅れている地区もあるようだし
前スレに書かれていた強制収用したら評価が下がるとかいうシステムも意味不明
小松島ー阿南間の工事や開通が遅れているのも、那賀川から阿南ICまでの土地が長い間取得できないでいることが原因の1つらしいし

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:07:08.26

沿道さん自宅は板野
そして板野インター

後はわかるよな

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:18:02.22

>>88
土地収用法による収用手続きをすれば、任意交渉で売買契約を締結できないというレッテルを貼られるから、担当部局の課長とかは嫌がるらしい。
どれだけ、土地取得ができたかのみで、人事評価をしないと、ますます、土地取得は遅れるねえ。

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:31:41.89

いまから、82年後
2100年でも、道路は出来てないだろう
徳島ってそんなとこ。
街中から外れすぎた場所にインターとかバカだろ

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:02:09.84

>>89
あすたむらんども板野。

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:19:28.97

>>91
他府県の地方都市で市街地ど真ん中にインターとかあるの？

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:44:09.89

>>90
そんなガセ信じるほうが馬鹿

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:56:12.84

>>93
都市高速は市街地ど真中だな。

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:27:17.19

鳴門ＪＣＴで徳島空港の標識が出てないな
https://goo.gl/maps/MPag5yFmav32
https://goo.gl/maps/ZSBivkASeUu
で他県をみると坂出JCTにはあった
https://goo.gl/maps/ib92CZNgKGU2
https://goo.gl/maps/f5qhJXYUzg22

高松空港より近いのにおかしいんじゃないか？
この付近が交通便利な地だと思わせない香川の息のかかった印象操作では？と思った

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:24:45.85

>>95
都市高速は都市にあるからな
クソ田舎は、土地売らずにゴネまくるし
市街地から離れた場所と相場が決まっとる

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:25:12.83

>>96
そういう香川の印象操作(？)、色んな標識で思うわ
徳島ICの鳴門側分岐に「高松」はあっても「神戸」は無かった(後から副標識的に追加された←クレームがあった？)し
国道11号北行きに「高松道」はあっても「神戸淡路鳴門道」はほとんど無いし(目安箱で指摘されてるのに無視されてる？)し

是非ご意見投稿をお願い申し上げたい

ttp://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/e/h-box/index.html
ttp://corp.w-nexco.co.jp/activity/cs/#improve

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 23:30:40.82

1975年　末広大橋
1986年　外環状道路事業化
1997年　第十堰可動堰化計画
2000年　可動堰化白紙
2000年　川内北島藍住　9.0㎞
2000年　国府　暫定0.4㎞
2003年　住吉　暫定1.1km
2008年　国府　暫定1.5㎞
2009年　国府　暫定0.3㎞
2011年　川内　1.3㎞
2011年　新浜　暫定2.0km
2012年　八万　1.1km
2012年　川内（しらさぎ大橋）3.3㎞
2015年　住吉　暫定0.9㎞
2015年　文化の森　2.2㎞
2020年　新浜　暫定2.0㎞

東環状　川内－八万　10.4㎞
末広－住吉工区　1.8㎞　490億円
新浜－八万工区　2.0㎞　390億円
参考　しらさぎ大橋　1.3㎞　250億円

南環状　八万－国府　9.5㎞　1191億円（国交省事業）

西環状　国府－藍住　6.1㎞
池尻－東中富工区　4.6㎞　520億円

**名無しさん** · 2018/07/31(火) 23:40:37.89

>>98
本州側では神戸JCTや阪神高速京橋入口の標識にも「徳島」の表示があるのに
徳島側で殆ど「神戸」の表示がないのは確かに意図的な感じがするよな。
香川が絡んでるのかどうかは知らないけど
表示を「高松」ばっかりにしてわざと分かりにくくしてるようには思う。

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:46:24.85

>>98
県（HP公開可）も含め送信した

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:01:00.34

距離標識にも神戸を表示して欲しいよね。
11号なら鳴門○km、高松○km、神戸○kmみたいな感じで。
ちなみに淡路島の28号に設置されてる距離標識には
北行に神戸までの距離、南行に徳島までの距離がちゃんと表示されている。

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 07:12:34.87

>>101
早速ありがとうございまする

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 07:35:33.63

>>96
>>98
>>102
それ、ほんとそう思う、徳島から神戸への案内がことごとく無い(意図的？)
本州からは山陽道や阪神高速北神戸線とかにも丁寧に徳島○kmと書いてくれてるのに
ほんと神戸や関西から徳島に来てくれる方に失礼

これも無能な徳島行政のせいなのかな

逆に高松への案内とか、鳴門JCTにまだ近づいてない大鳴門橋の手前にも高松○kmって追加されてるし
そこまで案内する必要あるか(?)と思ってしまうし
高松道は高松中央あたりから神戸○kmって出てるよね

自分以外にも同じようなこと考えてる人が多そうでよかったわ

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 07:47:00.92

>>99
それ2015年までのは正確なんだろ？
よくまとめたなｗ

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 12:26:31.71

せめて徳島市や藍住、北島、松茂、石井の交通量多い道は片側2車線化して、バイパスに頼らない街作りが必須
立ち退かない潰れた商店や家は全面強制退去させる事をして、一から街作りをしないと、徳島は100%衰退する。
コンパクトシティー厨も、もっと他県を見ろ
高知なんてはりまや橋から半径5kmにほとんどの商店が固まっているが、ほぼ全ての幹線道路が片側2車線かつ、路面電車があり、街の勾配もないから徒歩と自転車が多い
まさにコンパクトシティーのお手本だぞ
人口が徳島より少ない高知がここまで出来てるのに、全く発展しない徳島のゴミ役人は全員死刑にしろ！
こいつらのせいで街は発展せず、渋滞による時間のロスが多く、経済発展の妨げになってる！

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 12:45:50.11

道路がクソすぎ
違法ブロック塀が多すぎ

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 12:51:40.42

逆に、徳島で道路がまともなところって何処だよ

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 13:00:42.06

鳴門から阿南までの１１号・５５号バイパス

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:56:36.22

四国の他県庁所在地には吉野川や眉山みたいなでかい障害物がないからな
橋はぼちぼちではあるができてきてる
あとは眉山トンネルだ
なぜ作らん

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 15:48:07.60

１号線の不動橋なんて南北両方右折渋滞な

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:07:45.35

>>106
まずはお前の家の強制収用からはじめるか

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 20:59:35.79

高知は過疎化がハンパない

**名無しさん** · 2018/08/01(水) 23:36:39.84

また勘違いを拗らせた僕の考えた最強の徳島！が湧いてるね。役人嫌いで政治や政策で説明できてないから関連書籍を読んでない直感が丸わかり。

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 06:57:17.36

>>93 >>97

市街地の中心にあるかどうかではなく、
下道の幹線道路から高速に乗りやすいかどうかと、高速を使ったときに遠回りしないかどうかが大事だと思う

グーグルマップとかで鳴門ICから地図を移動しながら高松道や松山道を辿っていくとよく分かるけど、
ICのほとんどは国道11号か別の幹線県道から直接乗れるか、
または国道11号へ短距離で県道がつながっている

志度ICとかがちょっと国道11号から離れているように見えるけど、
実際走ってみるとあっという間に国道11号から志度ICまで行ける

高松市内のICとかは確かに市街地から南に離れているけど
高松から徳島方向と松山方向のどちらに行くにしても南方向にも移動しないといけないから
高松駅から高松中央ICに行ったとしても距離を損しない

一方徳島道は？

徳島東、津田、土成、脇町、美馬ICとか志度ICと国道11号の距離より遙かに、
国道11号や192号はおろか東環状線や県道12号からさえ離れているし、

神戸、高松、松山、高知のどの方向から高速使って徳島道のICで下りても
遠回りが半端ない

こんなアホな道路行政他県で見たことない

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 08:27:08.64

>>115
そもそもネクスコの徳島市区間は中心部の通過交通を分離する
目的もあるんだから国道から離れるのは当然だろう。
アクセス道路の不備は問題だけど。（特に南部）

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 10:39:04.29

徳島IC～徳島市役所　4.4km 10分
松山IC～松山市役所　4.9km 17分
高知IC～高知市役所　5.6km 15分
高松中央IC～高松市役所　6.5km 16分

距離も時間も最短
吉野川が本来市街地であるべき土地

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 11:43:45.24

鳴門～小松島でみると、11号・55号の東側を通す現行案がより直線的で最短
できれば松茂も東側の空港付近がいいけど

小松島～阿南市福井町は逆に西側の現行案が直線

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 19:21:35.33

阿南まで開通したら600馬力の車買うよ
これで神戸まで一直線だわ

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 19:56:30.07

600馬力あったってせいぜい平均時速100キロ程度で走るやろ

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:38:25.69

徳島自動車道は

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:39:36.65

徳島県内の専用道路ですのでそっとしておいてください。

**名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:53:57.92

>>121
>>122
自演意味わからんわ

**名無しさん** · 2018/08/03(金) 08:08:42.55

>>123
そもそも自演なのか？

**名無しさん** · 2018/08/03(金) 10:15:16.83

>>123
山側環状の鈴見台交差点に萌えているだけ
http://s707721169.seesaa.net/category/5641293-1.html

**名無しさん** · 2018/08/03(金) 21:26:11.08

阿南も小松島も僻地。

**名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:12:45.85

>>126
所詮、四国の右下

**名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:59:06.98

東ic開通延期ってガセだろ？
まさかホントじゃないよな？

**名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:16:54.50

>>126-127
「山から来た人」と言われ交通マナーを香川人に馬鹿にされてる事を自覚した方が良いぞ
仕事で行くとき同一視されたらかなわん

**名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:45:55.13

徳島ナンバーは全国どこへ行っても
僻地から来たと思われているからね

**名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:37:00.02

田舎者と思われたくらいでどうでもいいけどね

**名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:44:31.63

他県を誹謗中傷する
とくしまオンリーワン

**名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:08:08.32

日本一の田舎って徳島なんじゃない

**名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:09:15.19

勝浦川橋６車線化できれば、少しは渋滞緩和にならんか？

**名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:33:03.56

sagをなんとかせな
渋滞は無くならない

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:34:45.49

>>134
まあ無理だね、最早そんなスペース無いからな

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:57:07.35

対面通行の徳鴨線といい、大野以南4車線の55号といい
徳島の道路は先見の明がなさすぎる。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:28:25.48

>>137
平成になるまではあった

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:51:35.51

蜂須賀公は、有事の際の籠城戦を重視して今の徳島の地を選ばれたのだろうが、明治維新以降はそれが反って仇になっているような…？
室町期～戦国期は勝瑞に阿波守護所が置かれ、当時の阿波国の中心地だった。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:14:33.49

水運が中心だった頃は川が交通網の要だったから
徳島みたいなデルタ地帯にある街はすごく重宝されて発展したんだよ。
それが陸上交通中心の時代になってからは
川だらけの地形が逆に仇となり、他都市に比べて道路や鉄道の整備が遅れ
発展から取り残されることになってしまった。

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:42:51.13

★２０１６年３月２７日の徳島市長選挙は新町西再開発の白紙撤回を求める市民の会が応援していた立石量彦氏は次点でしたが、
当選した遠藤彰良新市長も白紙撤回を公約にしていたので白紙撤回をすると言っています。
　しかしほとんどの人がお金を貰って出て行く再開発組合は納得せず、
２０１６年７月２２日総会を開き反対を無視し多数決で市を提訴する事になりました。
　得する事はありませんが損もしないので速く組合を解散して貰いたいです。

森ビルの虎ノ門ヒルズで活性化した場所は見当たりません
https://www.mori.co.jp/projects/toranomonhills/
https://www.mori.co.jp/company/about_us/financials/investors2017.pdf

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:59:01.23

四国地方整備局を徳島に移転させればいい
香川の水需要を減らすため率先して
大勢の関連産業の四国支社がついてくるだろ

四電と経産省の出先は原発のある愛媛に

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:19:27.21

>>142
その発想が、徳島への投資が減少している要因なんだけどね
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53942745.html

**名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:51:02.18

水とエネルギー、自給自足できる範囲が健全な都市の規模
香川は水無いのに人口多すぎる

**名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:53:43.38

>>144
ローマ帝国ですよね、とくしまオンリーワン
http://blog.proconcept.co.jp/?p=3852

**名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:45:47.71

四国地方整備局を徳島に移転させればいい
香川の水需要を減らすため率先して
大勢の関連産業の四国支社がついてくるだろ

四電と経産省の出先は原発のある愛媛に

水とエネルギー、自給自足できる範囲が健全な都市の規模
香川県は水無いのに人口多すぎる

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:23:15.59

突○亭の違法看板の多さは異常

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:00:10.32

とく也不動産の阿波おどり口頭特約違法看板の多さは異常

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:13:20.68

田宮街道のヤマダ電機の前って右折レーンあれだけ拡大したのに
相変わらず右折車が直進レーンに溢れてるんやな…笑
どうにかならんのかねぇこの街の道作りは

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:16:36.17

>>149
先がつまるからな。
田宮街道は、最低北常三島まで、
できたら東環状線まで伸ばしたかったな。

土地への執着と周りより損したくない
というせこさが強すぎよ。

強制執行は、役人にとってマイナス
査定。誰も恨まれて冷や飯食うことに
なることやせんわ。

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:49:12.56

>>149
右折レーン拡大だけではどこの街でも限界がある。店舗駐車場への左折入場左折出場を徹底させるだけでもだいぶ違ってくるけど、その辺を理解できていないドライバーが多い。

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:22:56.61

右折信号が短すぎるような
時間帯で変えてるだろうけど、もちっと長くても良いような
あと5秒とか。

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 08:24:55.99

>>152
上に書いてる田宮の信号のことなら、本当そう思う
さらに矢印信号に明らかになってるのに対向直進が突っ込んでくるから、実質右折出来る時間はもっと短いと思う
そもそもどこの交差点でも、右折待ちが居るのに、赤になっても突っ込んでくる車大杉漣

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:35:51.44

右折車量と右折矢印時間が比例してないよね
直進がメインで右左折はサブみたいな感覚は一般的には分かるんだけど徳島は
徳島は、ここの交差点は右折車が直進と同等かそれ以上ってとこが多いのに、それでも信号の切り替わりが直進ありきだから
どんどん雪だるま式に右折車が溜まっていく

あと時差式も大杉
右折待ちしてると、こっちからじゃ対向の信号がわからないと思って赤になっても何台も突っ込んでくるし

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 17:13:20.41

川内の大塚のところもそうだよなデコールとかあるとこ
免許センターでの更新間に合わなくなるかと思ったわ

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 17:37:27.25

>>154
時差は見えにくい所多いね、特に津田方面から新浜のマルナカへ続く道は酷いな、歩行者信号で分かるとはいえ矢印信号にしたら良いのにな

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:45:37.05

>>156
時差式を矢灯器式にするには単に灯具追加だけでなく
制御機交換したり制御ケーブル張ったり費用掛かるんだと。

**名無しさん** · 2018/08/12(日) 01:40:07.44

結局金とやる気が無いの一言に尽きる

**名無しさん** · 2018/08/12(日) 07:42:19.00

昨日徳島帰ったら渋滞で嫌になった。
東京より渋滞している。
もう帰りたくない。

**名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:24:07.26

渋滞って時間の無駄よな。
気の長い県民だよな

**名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:37:51.43

気は短いくせに渋滞は何とも思わない不思議な県民

**名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:54:25.33

>>159
休みは有意義に消化しよう。

**名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:52:14.69

>>154
一旦直進してUターン後左折のが早い

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 02:23:23.46

>>159
外環等が開通したから
同じく徳島も高速で片付く

>>160-161
一介の都民が欠陥豊洲市場をどうにかできるのか

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:32:55.96

自分の県が良く見えて他県が悪く見える
誰もそうや、ほらしゃあないわ

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:21:19.00

不細工な嫁でも綺麗に見える

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:50:54.11

結局、東ICは予定通り開通されるんですか！？！？

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:13:59.44

ぶさいくな我が子でも可愛くみえる

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:14:25.65

>>85
大塚ラッシュが回避できるのが唯一のメリット(笑)

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:20:56.01

>>110
紫雲山

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:44:45.12

>>170
高松は、紫雲山の南(峰山公園南側)に、鬼無から三条へ至るトンネルと連絡道路を完成。地図で見ると、内環状線らしきものに？なりそう。三条から東側は飛び飛びで現在道路工事中。

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:09:22.10

>>171
ありがとうございます。東と南には開けても、西は浜街道しかないと思っていましたよ。
北は瀬戸内海ですし。とはいえ眉山にトンネルを掘ると佐古や蔵本、下手すると庄町や鮎喰まで除け者になります。
(向きによっては八万とか)今の徳大医学部を退かせれば話も変わると思いますが。あとは錦竜水への影響か。

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:28:25.01

>>172
こちらも、三条から東側は琴電琴平線を跨ぐように跨線橋を造るのでしょうが、さぬき東街道まで繋がるのは、まだまだ先になりそうです。
サンメッセ香川前の通り(サンシャイン通り)も、東行きはボチボチ工事が進んでます。西行きは193号線までは完成しましたが、そこから西側は住宅地…延伸は困難が予想されます。(この道が外環状線ぽい感じです)

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:55:11.01

>>172
眉山にトンネル…ですか？いま道路地図広げて見てますが、それらしき道路工事中表示がないですね。まだ計画中なんでしょうか？(昭文社発行の四国道路地図、2017年版)

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:41:22.14

>>128
眉山にトンネルとかそんな計画はないよ
ここのスレ民があったらいいなと妄想してるだけ
まあ昔徳島県道203号鮎喰新浜線の峠をトンネル化する計画はあったって聞いたことあるけど確か中止になったはず

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:41:49.12

間違えた>>174に対してのレスでした

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:49:51.01

>>175
地蔵越トンネルの方がまだ現実味あるわな

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:26:12.66

>>176
なるほど、ありがとうございます。地図で見ると、徳島も途中で途切れたままの？道路が多いですね。

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:50:48.95

過疎化・人口減少が続く中でトンネルなんか要らない

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:35:36.54

でも道はできて欲しいでしょ
個人的には南環状道路の上八万ICから国府町まで繋がって欲しい

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:02:36.82

南環状線も一応眉山にトンネル
環状ができるのが早いか高速ができるのが早いか
三頭トンネル2.6キロ、猪鼻トンネル4.2キロあげくは脇塩江にトンネルとか作るぐらいなら
国道438号付け替えで蔵本八万に2キロぐらいのトンネル作ったら？

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:00:59.68

9月13日から高松道の対面通行は、津田東IC付近～白鳥大内ICの区間以外は無くなるみたいだな

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:14:19.40

よっしゃああ徳島道廃止決定や
鹿さんロードにしたろ

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:16:24.07

>>182
ようやく大坂トンネルも4車線化か。これでかなり走りやすくなるね。
香川から瀬戸大橋を使って京阪神に向かう車は間違いなく激減するだろうな。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:02:20.90

http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/wp-content/uploads/2018/07/180731_imakoga.pdf

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:04:15.31

徳島市徳島県国土省に私的企業
http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/wp-content/uploads/2018/06/180626_abeyamakoueneki.pdf

徳島は無理だな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:06:24.60

原秀樹の白うめ遊園地が竣工は？
http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/wp-content/uploads/2018/05/2b947e6e9a85f4117d326c51c9de2ffa.pdf

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:51:17.38

高松道が完全4車線化されたらもちろん走りやすくなるけど
実測で鳴門から川之江までの所要時間本当に短くなるかな
自分が走った限りでは深夜とか以外は完全4車線化されても高松道経由が徳島道経由より時短になる気がしないのだが

紙の上で割算したら高松道経由の方が短くなるけど
今よりさらに込む高松道で高速巡航できる気がしないし
今よりさらに交通量が減る徳島道はxxxkm/hぐらいでますます巡航しやすくなるし
遅い車でふさがれる頃には4車線化区間が来る
ワイヤーロープが設置されれば安心感もだいぶ違う

まあ、みんな高松道に行ってくれた方が徳島道を使う車にとってはより快適だけど

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:26:12.12

徳島道は単に対面通行というだけじゃなくて
トンネルも多いし、アップダウンも激しいから全体的に走りにくいんだよな。
あと高松道に比べてSA・PAの施設がしょぼいという問題もある。
そういう事もあって高松道を選択する車が多いのではないかと。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 14:56:44.80

津田IC、徳島東IC需要あるのか
東の端の海沿いICなんか内陸部からは乗りに行かないわな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:53:32.94

京阪神方面行き
高松道→瀬戸中央自動車道、神戸淡路鳴門道のどちらかを選択して走行可。
徳島道→実質神戸淡路鳴門道のみ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:03:27.42

>>191
高松道でもっとも交通量が多いのが坂出－三豊
この区間が今後最大の渋滞ポイントになるだろうし
いままで愛媛高知中西讃－瀬戸大橋－京阪神の一択が
明石も選択できるようになるということ
もともと明石経由の高松発の高速バス客も時短効果で増加するだろう

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:37:09.03

四国で2万台を越えるスポット

高松～川之江
川之江～川内
徳島～阿南
大洲市内

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:24:48.97

>>190
国道55号からも遠すぎて需要無いだろうね
津田ICまでのアクセスは、徳島県は東環状線の大野から新浜までの側道を4車線化すれば済む話とか県議会で言ってるけど
その先の旧国道55号とそこから津田の海岸までの道が貧弱
徳島東ICも城東高校あたりから東に向かう道が貧弱＋信号多すぎ＋遠すぎ

徳島道のICの位置のアホさは上の80番台ぐらいのレスでも散々叩かれてるね

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:07:33.58

沖洲に工業団地があるのが救いか
無料なのでしらさぎ大橋ぐらいは車通るのだろうか？
しらさぎ大橋が２万台/日
大洲の通行量２万台の区間は4車線
阿南－津田はあと数十年かかってできるのが２車線
吉野川南北岸の堤防がそれぞれ2万/日
徳島－阿南ICも朝夕は結構混雑するだろうが交通量分散の効果はそれなりにありそう
完成すればの話だが

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:56:13.76

>>195
阿南-津田にあと数十年もかかってたら
LEDの会社、徳島出ていくやろうなw

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:14:17.86

>>196
徳島なら十分あり得る。
先行して建設された那賀川の橋も開通前に老朽化で架替えしないといけなくなるんじゃない？

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:10:20.68

そんな尻軽はお前らだけやろ

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:34:49.08

徳島で利用上位予想

1　徳島～阿南
2　大鳴門橋～香川県境

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:21:11.42

その一番たくさんの通行量が見込まれる区間が今だに開通してなくて開通時期も未定という…。
こんな県、全国でも徳島だけだろうな。