四国新幹線を語れ上り1番ホーム

**名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:00:36.82

昨今、また騒ぎ出した四国新幹線構想
推進派も反対派も地域スレで小さく騒がず
広い場所で連結器が壊れるまで押し引きしろ。
※前スレ
四国新幹線を語れ上り0番ホーム
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1516620333/

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:16:31.75

どうしても鳴門～神戸ルート作りたいなら徳島と兵庫だけ金出して作ればいいじゃん

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:23:06.02

紀淡連絡道路が計画されているけど、道路より鉄道でしょ？

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:37:43.14

>>194
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**名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:59:00.69

>>207
鳴門～大阪って四国ほぼ関係ないじゃん。関西のスレ行ってこいや。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:00:15.56

>>207
別に賛成するのは良いよ。でも出来ないじゃん。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:02:25.17

鳴門は自分のことしか考えてないさ^_^;

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:04:09.31

松山民の俺からしたら、大阪直結の方が良い。瀬戸大橋なら１回岡山に行くんだろ？めんどいから。
それに、大阪直結の方が絶対旅行者からしても有難いと思う。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:21:31.13

松山なんかどうあがいても空港利用だろ、西条以西なんか議論に参加しなくていいよ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:27:57.11

おまえら…
淡路島のことも少しは考えろよ。
兵庫県なのに、和歌山通って大阪終点の電車なんて必要だと思うか？
ましてや、逆方向は四国ｗ
あと、淡路島を通るなら南淡と北淡の両方に駅を作らないと、淡路島の島民は絶対にもめる。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:50:35.72

>>216
それは仕方ない

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:05:14.02

そもそも淡路島住民に許可取れるのかw

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:08:55.10

このスレはバラエティだ
松山人
高松人
宇多津人
今治人
元鳴門人
いろいろいる

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:26:22.04

>>217
仕方ないって、最低でも淡路島～和歌山～新大阪はJR西日本が建設しないといけないんだぞ。
JR四国は上場してないが、JR西は上場企業。株主にどう説明するんだよ。
淡路島の島民は、神戸ではなく新大阪に行ってから新神戸行ってくださいってかw

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:38:02.48

淡路島が徳島県ならちょっとはハードル下がってたかもなのに
恨むなら稲田騒動やらかした無能徳島藩恨め

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:02:20.80

三好より何もかも劣る蜂須賀の影響を受けたのが今の徳島の悲劇
このスレの鳴門基地外はいわばそれを象徴する存在
被害者意識と妄想に囚われ
ただ消滅を待つのみの愚か者

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:29:29.33

四国新幹線のスレに
鳴門～大阪の新幹線が欲しいと書いただけで
基地外呼ばわり。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:42:51.19

そりゃあ総走行距離の99％が四国じゃないからな。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:06:41.06

>>224
香川県にはマリンライナーがあるじゃないか？
鳴門にも高速鉄道が欲しい。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:10:43.64

だから四国スレ以外に書き込めよ。
鳴門以外、誰も得しない鉄道のことをここに書き込まれてもどうしようもない。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:11:37.30

神戸まつりとか書いてるば◯に言われても

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:17:57.99

>>220
地理上和歌山市さえ通らない。
友ヶ島伝いに橋を架けるか、下をトンネルを通す方が有利だと思われるので。
大体淡路島の我を通す新幹線では無く、兵庫県から淡路島への新幹線建設機運が高まらない限り、四国新幹線建設機運、新大阪から関空方面への高速鉄道建設機運に乗るだけなのである。
だから淡路島の新幹線は地理上南あわじに駅１ヶ所だけである。
和歌山市方面に置いても関空最寄りに建設されるであろう駅から分岐して枝線を敷くしか方法が無いのである。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:32:37.62

紀淡海峡はあまり需要ないよ。
現状、フェリーがでてるし。
ただ、和歌山に行けるだけって言う。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:33:44.57

>>225
もうそれで分かっただろ。
高松には価値があって鳴門には価値が無い。
ゴミカスなんだよ。
鳴門にはディーゼルカーで十分。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:34:37.00

>>228
ふーんじゃあ無理だね。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:38:12.10

和歌山＝市内を通らず、南部にも伸びず、県最北部にポツンと駅１つ。
淡路島＝人口の少ない南淡に駅１つ。しかも、かたや和歌山でかたや徳島というどっちに行くのも地獄ルート。
徳島＝市内ではなく鳴門市を通って香川県へ。

誰が欲しいんだよ、こんな新幹線。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:43:31.85

兵庫側は明石大橋に鉄道通さなかったんだから
いまさら淡路通る鉄道作るかな
作るなら明石造る時に併用橋にしてるだろう

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:44:12.35

>>232
新大阪駅も新神戸駅も市内中心部じゃないぞ。
徳島市じゃなくて鳴門市でも良いじゃない？

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:46:29.74

>>234
ふーんじゃあ無理だね。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:49:40.55

>>235
このスレは、どうすれば四国新幹線が実現するか意見を出し合うスレ。
無理だと思う人は出禁です。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:50:26.95

>>236
それお前が決めることじゃないからｗｗ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:56:53.55

>>237
過去に、新幹線とまで行かなくても、新快速を利用したことはありますか？

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:58:22.68

>>220
なんでもいいけど、新幹線を建設するのはJRじゃないよ。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:58:29.65

自称神戸市民スレ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:00:43.47

>>236
スレ主だが、ここはそんな目的ではなく
松山スレに沸いた四国新幹線厨が鬱陶しかったので、隔離スレとして立てたまでのこと。

だから、多様な立場で子供の喧嘩をやってくれ。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:06:12.46

書き込んで１０分後に主がレスとはw

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:21:02.76

鳴門は神戸市民を自称してみたりして滑稽だな。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:08:56.92

>>242
主が常にチェックしていたらおかしいのか？

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 03:10:24.05

>>236
エライんだなオマエ
そんなこと決められる
というか恥ずかしくもなくよくそんなこと言えるなwww

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 05:05:56.00

>>234
新神戸、新大阪と違って、市が変わってるやないか。
あと、徳島市民にとっては空港より遠い新幹線の駅になる。全然便利じゃないやん。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 06:38:03.23

鳴門徳島市間ぐらい大した距離じゃあないだろう、もし新幹線新鳴門駅ができたと
したら徳島駅との間でシャトル便をだせばいいだけの話、

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 06:38:29.87

>>246
神戸市北区西区の人たちは、現在の新神戸駅の立地で便利なの？
皆が便利になるように考えて作ったら、そこらじゅう新幹線の駅だらけでしょ？
新しくできるリニアは、京都に行かないんだよ？
京都でさえ駅が出来ないんだ、徳島にできなくてもおかしくない。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 06:54:26.50

>>248
>皆が便利になるように考えて作ったら、そこらじゅう新幹線の駅だらけでしょ？

まさにそのとおり。
つまり、四国に新幹線はいらない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:00:10.34

>>247
鳴門駅～徳島駅とほぼ同じ距離で、伊丹空港～大阪駅がつながる。
高松駅～高松空港、松山駅～松山空港、徳島駅＝徳島空港はもっと短い。
そんなところにシャトル便走らせて新幹線を通すくらいなら、飛行機を有効活用したらいい。

はい論破w

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:00:49.39

>>249
いらないのはお前のようにネガテイブにここで煽る奴

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:09:19.33

>>251
おまえ、きのうも>>236でそれに近いこと書いて袋叩きあってただろ。
四国新幹線を語るんだから、是非のどちらの意見があってもいいはず。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:12:45.49

新幹線スレで神戸まつり行こうぜ♪とかほざく馬鹿よりマシじゃね

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:23:27.82

>>252
>>236は俺と違うわ,
勝手に決めつけるなドアホが

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:17:21.83

和歌山にいるの?
大阪と和歌山間の鉄道でも年々ニーズがないとみなされ俺が子供の頃（約40年前）より技術革新に逆こうして15分以上遅くなっている。この状況で新幹線と言われても・・・

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:54:52.60

>>248
いいこと言うねー
京都もリニアが通らずに我慢する
四国も新幹線が通らなくても我慢する
飛行機と橋で満足だよ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 10:07:12.49

新幹線作る金で四国内の空港整備か拡張でいいだろ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 10:48:56.10

ないわー。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 11:59:26.03

香川は道路整備率が全国トップクラスだが、他３県は大幅に遅れている
新幹線の重要性も分かるけど、四国全体の発展のためには、まずは高速、一般道の整備に力を入れたほうがいいのでは

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 17:33:55.16

>>256
大阪人にとってリニアはそれほど必要じゃないよ
作るってんだから作りゃいいって感じでこれ以上早いとビールも飲めないしもはや旅ではないわな
むしろ「観光の京都」人の方が通過して欲しいんじゃないの？
奈良は所詮奈良
ホテルがないから観光地として大きくなるには時間が掛かる
四国は四県知恵を出し合ってもっと観光に注力すべき
いがみ合いの四国はもうウンザリ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:16:46.90

橋３本架けた四国が新幹線で一致団結は絶叫無理。
高松～岡山ができれば御の字。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:33:11.95

今までは岡山松山間だろうと思ってたがあの愛媛県知事の反安倍の態度をみてると
それは無くなったような気がする、岡山高知だろう。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:52:37.55

瀬戸大橋越えて高松までになったら笑う
まあ一番安上がりだけど

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:59:03.65

陸の孤島僻地松山がかわいそうだから松山駅に新幹線ホ－ム作って常時新幹線車両展示してやれよw

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:09:22.15

>>260
＞大阪人にとってリニアはそれほど必要じゃないよ
と、大阪人じゃないやつが言ってますw

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:43:20.31

岡山から松山と高知に繋げばそれで十分だから、何も言わんといてー。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:00:08.61

スダチうどんを巻き込むな
豚カツ鰹パフェだけ食ってろ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:40:24.72

県人口70万の高知で新幹線を造ってもらえるのなら
全国の新幹線の通ってない県が新幹線誘致に乗り出すだろうな。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:43:15.37

松山行きのシオカゼ、高知行きのナンゴク、どちらも、お盆、正月、連休以外はがら空きだけど、｢さらに新幹線が必要｣と言うのは、いかにも説得力がないよなぁ･･

｢新幹線で高速化したら、乗客倍増｣なんか??

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:44:54.89

まずな、新幹線が欲しいんだったら、在来線を全て複線化してから言えって話。複線化にしたら新幹線が無くてもだいぶ違ってくるぞ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:53:26.66

21世紀に入ってから既に20年近く経つ今になっても在来線を複線化できないほど
鉄道に需要がない現状では、新幹線の誘致など尚更ムリだとは俺も思う。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:00:22.59

在来線の改造はJR四国自身の手でやらなければいけないが金がない
新幹線は国策事業で基本的には国がだす、何度も書かれてただろう

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:03:11.76

>>272
鳴門は黙れ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:15:20.07

高松～松山間は複線化する需要はある
それをしないのはJR四国が愛媛方面を便利にしたくないから

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:20:11.12

ＪＲ四国なんか潰れりゃいいのに
早い時期に予讃線を複線化してれば皆利用したのに
これだけマイカー依存度が高くなったらもう手遅れだよ
いっそのこと線路潰してサイクリングロード化したほうがマシ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:48:38.88

高松～鳴門～淡路島～和歌山～大阪でどうだろう？
俺的には相当譲歩したつもり。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:52:14.88

>>272
そんな問題じゃない。
新幹線の誘致～黒字化を実現できるほど鉄道に需要があるなら、とうの昔に在来線も複線化できてるって事。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:52:45.32

>>276
鳴門は黙れ

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:54:24.20

スーパー特急方式は国から金が出るよな？
それでとりあえず松山から小松まで桜三里短絡線だけ作って様子見るんはどうかね。九州新幹線とかはそうしてるはず。

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:55:57.92

>>276
関西の人から見れば高速バスで十分と見ている
鉄道は新規で莫大な費用が掛かるから要らないと見ている

**名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:57:18.86

俺は関西人だが、
高松～鳴門～淡路島～和歌山～大阪
建設を希望する

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:05:57.52

鳴門民「俺は関西人だが～。」

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:09:03.19

今は関西暮らしだから、「鳴門民」じゃなくて「元鳴門民」だぞ

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:18:11.99

どっちにしろ関西人じゃねえのかよｗｗ

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:25:33.25

四国に新幹線をつくってみんなをギャフンと言わせよう！

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:04:42.61

0系ギャフン定期

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 05:43:31.30

>>279
>国から金がが出るよな
愛媛県には出ないだろう、知事が国にケンカ売ってるから

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 05:44:58.74

四国新幹線よりも山陽新幹線改修の方が圧倒的に優先されるよ

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:54:16.63

紀淡に11kmの橋をかける資金があれば、出雲～松江～米子～鳥取くらい新幹線路線が作れそうだな。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:38:58.85

反政府勢力である愛媛とは距離とった方がいいな他3県は
籠池もじきアベに恭順するだろ

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:22:58.19

>>272
複線化すらペイしないのに新幹線かよて話だろ

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:17:54.92

複線化しても時間的にそんな変わらんやろ。
それやったら、新幹線つくって乗り換えなしで行ける方が大幅に時間を短縮できる。
松山岡山間が少なくとも1時間半は短縮される。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:53:43.05

松山～岡山が短縮されようが、需要はないって
関西行くときは松山～伊丹（神戸、大阪、京都、奈良へ高速バスが出てる）
東京に行くときは松山～羽田

Yahoo!の路線検索で松山～新大阪入力しても、JRの検索結果なんか出てこないしｗ
だいたい現時点で飛行機に運賃で負けてるのに、新幹線になったらさらに客離れするぞ。
時間でも勝てないし。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:56:12.12

新幹線というのは、その導入を図る地方より、その起点となる大都市の方をより利するのであります。
遠方の時短を供する新幹線であるから、
四国新幹線を例えれば大阪で言う所の阪急宝塚線、東京で例えれば小田急小田原線の如くであります。
特に阪急宝塚線の場合は、何も無い宝塚に線路を敷きそれが発展の礎となり今日の宝塚があるのです。
阪急創始者小林一三は｢乗客は線路が作る！｣という名言を残しております。
今度は到達速度が圧倒的に早い新幹線がその範囲を広げるのであります。
であるから本来はその誘致に懸命になる地方の為のみならず、起点となる大都市にこそ過大な恩恵をもたらすのであります。
東海山陽東北北海道上越北陸新幹線が繋がった東京が一極集中している一因であります。
すなわち本来、新幹線は四国新幹線のみならず、都市開発ならぬ国土開発として地元の誘致に関わらず政府として推進せねばならぬ事項なのであります。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 10:04:49.71

>>292
瀬戸大橋を渡ると、県庁所在地を２つ以上通るルートが高松徳島しかできない。
距離、建設費を考えても、こっちが優先されるね。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 10:13:27.55

>>290
そういう考え方が国を滅ぼすんだと思う
地域エゴではなく要らないモノは要らない

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 10:55:38.67

>>295
なぜに県庁所在地にこだわる？
予讃線

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 10:56:31.55

予讃線の方が沿線の人口多いよ。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 10:58:38.51

岡山～宇多津～松山で良くね

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:03:49.17

>>298
予讃線ルートは今治通らないから松山、西条、新居浜くらいしかまともな街がない。
東に伸ばせば高松、徳島と２つの県庁所在地を結べる。
こっちの方が喜ぶ人が多い。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:07:53.70

>>299
それならええわ。愛媛県内の駅は松山１つだけだろ。岡山へも１駅で行けるし。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:12:20.96

>>300
徳島は瀬戸大橋からだと微妙な気がするよ。
高速バスの方が便利だからな。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:40:59.14

松山から岡山こそ意味ないだろ。
県内第二の今治市を通すならわかるが。
広島へトンネル掘るほうが早い。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:50:15.50

今あるリソース（瀬戸大橋）を生かすことすら実現の見通しが無いのに
新しい計画を0から作るなんて夢のまた夢。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:11:55.50

何も未来に計画が無いというのも過疎地域には良くない
かといって計画が無謀すぎるよ
既存の橋、それもその一つがそれに対応しているんだからそれを全く無視してお金を湯水のように使う計画を厚顔無恥の如くうそぶく連中って何なの？

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:12:13.52

まあ普通に岡山・松山間だろ常識的に考えて。
他のルートに現実性が有ればＪＲとかもこのルートを推したりせんよ。

**名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:37:11.37

世の中常識通りいくとは限らない、反政府勢力の愛媛は知事が交代しないかぎり
無理だろう、

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