徳島県徳島市 その23
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0001名無しさん
2018/01/07(日) 13:12:45.31ID:n6cs0jrw徳島県徳島市 その20
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1496576775/
徳島県徳島市 その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/
徳島県徳島市 その22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1505391798/
【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/
【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82
【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。
0181名無しさん
2018/01/11(木) 21:43:09.27ID:uKot3gSK今や新幹線通ってる地域のインバウンド利益はうなぎ登りだわ
今後リニアとも連携するし、新幹線ある地域と無い地域の格差は益々広がるだろうね
特に四国のおいてけぼり具合はヤバいね
めんどくさい地主交渉もあり四国新幹線はリアル50年以上かかるだろうが
穴ほって関西と徳島を新幹線で繋げるだけなら予算さてつけば15年でできるがね
それだけで四国は救済されるのにね
肝心の徳島が無能だから四国全体が終わったね
0182名無しさん
2018/01/11(木) 22:18:38.18ID:0I2HS71u0183名無しさん
2018/01/11(木) 22:47:09.95ID:AGXeouhZもし本当に淡路ルートが実現しそうになれば、ありとあらゆる手段を使って阻止しようとしてくるだろうな。
0184名無しさん
2018/01/11(木) 23:35:49.54ID:GdFpA58X0185名無しさん
2018/01/11(木) 23:38:02.20ID:rT/2+bde整備新幹線は沿線自治体も費用負担しないといけない。
連絡橋の負債払えませんって丸投げしてるのに新幹線建設とは納得いかないな。
新幹線建設費出せるなら連絡橋の通行量値下げか無料化にあてる方がよっぽどメリットありそう。
0187名無しさん
2018/01/12(金) 06:33:44.87ID:/uWSaLWi0189名無しさん
2018/01/12(金) 07:04:40.95ID:ZNzWam89自己負担率は30%だがそのうちは半分は国から補助金がでるから実際は15%ぐらい
しかも何十年もの延払いだから地元負担はたいしたことない
0190名無しさん
2018/01/12(金) 07:52:40.46ID:ifwssQAC高松経由で岡山から新幹線乗ればそれで十分やで
0191名無しさん
2018/01/12(金) 07:55:53.65ID:BYBUc7qN0192名無しさん
2018/01/12(金) 08:16:14.32ID:ZNzWam89言ってることはよくわかるし、多分正論だとは思う、
しかし予算取りその他の周囲環境からいって早期の着工はどうかな
その点瀬戸大橋ルートは橋のスペースや岡山側には最初からその予定で
土地の買収が終わってる所もあるから予算も安いし工期も短い
だから取り合えずそこのルートで新幹線を四国側に誘致して、その後チャンスを
みていつの日か紀淡ルートを誘致するという方法しかないような気が俺はするけどね
0193名無しさん
2018/01/12(金) 08:24:50.43ID:JNOj4VQx岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな
0194名無しさん
2018/01/12(金) 08:30:17.23ID:MttktEHL0195名無しさん
2018/01/12(金) 08:55:01.17ID:q2/lYiy1いったん瀬戸大橋線のレールひっぺがさなあかんのとちゃうか?
0196名無しさん
2018/01/12(金) 09:23:32.68ID:upvXFdHV0197名無しさん
2018/01/12(金) 09:35:17.15ID:ZNzWam89瀬戸大橋は現在の在来線とは別に新幹線用スペースを設けてるから大丈夫
0198名無しさん
2018/01/12(金) 09:43:23.68ID:q2/lYiy1その新幹線用スペースを在来線が走ってるんとちゃうんか?
0199名無しさん
2018/01/12(金) 09:46:13.44ID:+E/5G/5O駅を北側に移すってどういうこと?
いまのクレメントのビルはぶっ潰して
内町小学校側に高架の新駅ビル建てるってこと?
まあやるならさっさとやってほしいが
0200名無しさん
2018/01/12(金) 09:47:59.71ID:q2/lYiy1全線単線で速度は在来線に毛の生えたレベル
運賃は激増し
誰が利用するんや
ドケチでせっかちのの香川県民でのうても使わんぞ
0202名無しさん
2018/01/12(金) 09:58:10.90ID:pLLHWdSc本州側下津井地区ではそのスペースをつぶして
防音壁を設置している。
騒音問題をはじめ、当初計画では想定していなかった
事例が発生しているので「新在別線」は非現実的だ。
もし作るなら「3線方式」になるだろう。
0203名無しさん
2018/01/12(金) 09:59:22.88ID:q2/lYiy1橋の荷重のバランスとる都合で新幹線用スペースに在来線走らせてるんとちゃうか?
0206名無しさん
2018/01/12(金) 10:23:30.79ID:q2/lYiy1瀬戸大橋線乗ったことある徳島県民そんなおらんやろし
おってもスペースなんか見てないだろな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Seto-Ohashi_Line_001.JPG
新幹線用スペースは在来線の外側か?
0207名無しさん
2018/01/12(金) 10:52:14.89ID:KRpn5rrl0208名無しさん
2018/01/12(金) 11:19:59.98ID:sU641EPAもう大阪維新に人材を派遣してもらえよ
0209名無しさん
2018/01/12(金) 11:20:27.55ID:zoqbA8ei新幹線が橋の西側2線
今は中央2線を在来線が走ってるバランスを取るため
まぁ新幹線が四国に来ることはないと思う
0210名無しさん
2018/01/12(金) 11:20:52.77ID:M1MkmPtC0211名無しさん
2018/01/12(金) 11:25:19.59ID:Jvg4cg0c0212名無しさん
2018/01/12(金) 11:28:19.61ID:eZbWuWel明らかに合理的でない計画線になったとしても、全国から見たらどうでもいい話だしな。
地域に金を落としてもらうためにも、是が非でも取りに行くような発想にして欲しいもんだわ。
0213名無しさん
2018/01/12(金) 11:37:03.81ID:76NT9n70岡山側の鷲羽山トンネルも橋側には新幹線用と在来線用のトンネルに1線ずつ線路が敷いてあって
トンネル内で片方のトンネルに合流して児島側の出口から出るような構造になっている。
瀬戸大橋に複線新幹線を通す為には在来線を長期間運休にするか
一時的に単線にして、その間に新幹線を建設するかしかないな。
瀬戸大橋線の長期間運休なんて現実的じゃないし、これにも香川は反対するだろう。
あと瀬戸大橋は通過する島への騒音問題から在来線でも橋区間は高速で走行することが出来ない。
これは当然新幹線にも適用されるだろうから新幹線も橋区間では時速100km位でノロノロ走ることになる。
つまり瀬戸大橋経由の新幹線にはほとんど時間短縮効果がないということ。
瀬戸大橋を渡ってすぐの宇多津までしか造らないともなればなおさら。
瀬戸大橋推進派はちゃんとその辺まで考えて瀬戸大橋経由を推してるんだろうか?
0214名無しさん
2018/01/12(金) 11:55:44.28ID:rpZkbfpq0215名無しさん
2018/01/12(金) 11:58:57.95ID:KJSkWfpn新幹線に限らずインフラはやったもの勝ちというのは確かにそうだね
徳島は近年負け戦ばかりしてきた、まあそれも県民に多いネガテイブ思想が
招いたことだろうけど
0219名無しさん
2018/01/12(金) 16:02:41.37ID:ifwssQAC松山・高知は高松経由が良いだろうし
だから徳島は口出さん方が早く現実的になる。
0220名無しさん
2018/01/12(金) 17:03:44.44ID:+d1ZYQAF0221名無しさん
2018/01/12(金) 17:12:20.10ID:gICpVEQR0222名無しさん
2018/01/12(金) 17:15:03.43ID:bbRJx6Os松山高知から高松経由で瀬戸大橋?
どんな脳みそしてんの?うどん脳?
0223名無しさん
2018/01/12(金) 18:17:51.58ID:y8i/psbs電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイク過ぎて選抜から外される
0224名無しさん
2018/01/12(金) 18:25:35.10ID:N+j+3k+q大分昔だけど
本四高速の本社が神戸に移った時点でもうね
前どこにあったんだっけ岡山か香川?
まあどっちでもいいけど
0225名無しさん
2018/01/12(金) 19:09:39.05ID:ifwssQAC自分の考えもさらさんと人にケチつけんな
0226名無しさん
2018/01/12(金) 20:01:39.10ID:+d1ZYQAFドルオタwww
0227名無しさん
2018/01/12(金) 22:48:52.89ID:LTVMxuWx紀淡海峡に海底トンネルを掘って大阪ー関空ー鳴門経由で四国各地を新幹線で繋いだ方が絶対にいい。
瀬戸大橋経由のメリットは建設費が安いという点だけ。
建設費の安さにひかれて瀬戸大橋経由の新幹線なんか造ったら確実に後々後悔することになるよ。
インフラなんて造ったもん勝ちなんだから徳島は今からでも淡路ルート建設の為に動いた方がいい。
まずは大阪、和歌山、兵庫と共同で国に建設を働きかけるところから始めよう。
0228名無しさん
2018/01/12(金) 23:00:10.13ID:bUaOHNDRスレ違い
よそでやって
0229名無しさん
2018/01/12(金) 23:29:31.83ID:W/Fmdl2fどうせ、こんな田舎、ほかに話題が無いんだからw
0230名無しさん
2018/01/13(土) 00:13:18.33ID:8A0/4ehj瀬戸大橋の海上部分はわずか9キロメートルしかない。紀淡ルートなら沿線で速度制限が全く無いとか思ってんの?
高知から見れば単線の地方新幹線でトロトロ紀淡海峡を渡って和歌山や関空を経由して新大阪へ行くより
岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな
0231名無しさん
2018/01/13(土) 00:22:56.46ID:8A0/4ehj0232名無しさん
2018/01/13(土) 00:37:06.53ID:OJNwn+pF電車や複線区間すらない僻地だと言う事を忘れるな
島根や鳥取に追いつく事を考えよう
とりあえず瀬戸内アイドルの徳島メンバーがブサイク過ぎる
0233名無しさん
2018/01/13(土) 01:10:24.35ID:R9q6wOx1大鳴門橋だけ単線にして信号制御で解決だろ
0234名無しさん
2018/01/13(土) 01:33:28.74ID:h8IkwzXcそれより関空、大阪直結の淡路ルートの方が瀬戸大橋ルートよりもはるかに大きな開通効果が期待できる。
0235名無しさん
2018/01/13(土) 01:55:20.07ID:Sk/wAFoZ大鳴門橋の鉄道敷設部分は普通に複線規格で造られてるよ。
0236名無しさん
2018/01/13(土) 02:26:23.73ID:0Q/LlCVz0237名無しさん
2018/01/13(土) 03:34:54.82ID:3znHmLpmS T Uは全員不細工すぎて引くレベル
売れなさすぎてもうすぐ解散の予定
0238名無しさん
2018/01/13(土) 04:09:39.58ID:R9q6wOx1全国的には普通な話だよ
徳島はもっと大きい夢をもたなアカン
Jリーグだって誰もが夢と思っていた
県外人知事だから実現できた
0239名無しさん
2018/01/13(土) 04:27:29.40ID:h8IkwzXcその夢物語を諦めなかったから今、橋がかかっている。夢物語だから無理だと最初から諦めてしまったらそれで終わりだよ。
0240名無しさん
2018/01/13(土) 05:13:26.12ID:7L5kOMoiマウス マウス パソコンマウスのCMに出てくる乃木坂46のメンバーと比べてみろ、
一発でその可愛さにはまるぞ、
STUが徳島の駅ビルなら乃木坂は六本木ヒルズぐらいの差がある。
六本木ヒルズの森美術館はいいね、美術館に行けば展望台も無料で行ける。
0241名無しさん
2018/01/13(土) 07:24:18.66ID:Khdmb2bSその通りや、もう負け戦は飽きたこれからはもっと徳島も挑戦せんといかんわ
0242名無しさん
2018/01/13(土) 07:56:56.37ID:tkGxACk9メリットあるのは愛媛と高知だけ。徳島は新幹線いらん
他県が便利になったらそれでええわ。徳島は口出すな
徳島は他に考えないかん事あるやろ。
0243名無しさん
2018/01/13(土) 09:45:55.48ID:pyw5eNfq徳島って息してるん?w
0245名無しさん
2018/01/13(土) 10:11:33.88ID:tkGxACk90246名無しさん
2018/01/13(土) 11:40:03.91ID:9X9ww+UKSTUファンはブス専だから
乃木坂とか無理なのかもなw
0247名無しさん
2018/01/13(土) 11:57:05.25ID:kCluhKgbおっさんがこの文章書いてると思うと身の毛がよだつ
0248名無しさん
2018/01/13(土) 12:07:25.47ID:CWLggPlD徳島って実在するんだよな?w
日本の最下層とするなら
ライバル県はどこなんだ?
0249名無しさん
2018/01/13(土) 12:09:46.11ID:7L5kOMoi大宮冬洋の「なぜ男は高学歴美女に惹かれるのか」の女性の基準
@早慶上智、あるいは旧帝大クラスの学部入学者。
A大企業や国家公務員総合職で働いた経験がある、もしくは弁護士、公認会計士、医師
などの難関国家試験合格者
B容姿端麗
(上記3つをクリアした女性にインタビューをした)
◎男性はこのクラスの女性にあこがれるもの、ブス専の男は理解できない。
0250名無しさん
2018/01/13(土) 12:21:07.16ID:kCluhKgb普段ドルオタ連呼してるのは>>240だな
STUがダメで乃木坂はイイっていうダブスタが本当に嫌だわ
0252名無しさん
2018/01/13(土) 15:25:41.66ID:D6UMlI3Fなるほど。
「複線用のスペースはあるが、単線運用しかできない」ってことね。
そういえば、渦の道の玄関から鳴門側をみると
複線規格の新幹線トンネル坑が造られているのが見えるが、
はたしてアレが日の目を見るときは来るのだろうか。。。
0253名無しさん
2018/01/13(土) 16:18:07.25ID:tkGxACk9乃木坂の事、オッサンが書いとるのが普通と思え
0254名無しさん
2018/01/13(土) 16:26:07.99ID:vVqPMm9I0255名無しさん
2018/01/13(土) 17:07:37.11ID:QGyUsX9G根っからのアイドル好きで専用スレまで作られてるぐらいなんだからなん
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0256名無しさん
2018/01/13(土) 17:22:39.97ID:vVqPMm9Iキモキモアピールをここでされても気持ち悪いだけ&スレチだわ
0257名無しさん
2018/01/13(土) 17:27:09.76ID:WVdWNxlb徳島人のお前らが瀬戸内アイドルをバカに出来る立場にないんだよ
四国で足引っ張ってる徳島が四国をバカにしてるような感じだな
瀬戸内のイメージが悪くなるから徳島は外れてくれて良いよ
こんな僻地と一緒にされたくないと思う奴の方が多いんだよ
実質的に徳島は入って無かった扱いされてるのは笑えるけどね
0258名無しさん
2018/01/13(土) 18:16:21.53ID:oXmxjXJFところで、以前沖洲からのバスで徳島駅経由上鮎喰行きってあったんだけど、今は運行してないのかな?
市のホームページ見てもよく分からなかった。
0259名無しさん
2018/01/13(土) 18:54:49.44ID:OaMZdko8これ?
https://mb.jorudan.co.jp/os/bus/3607/line/17776.html
0260名無しさん
2018/01/13(土) 18:58:32.37ID:oXmxjXJFこれだ
ありがとう!
0262名無しさん
2018/01/13(土) 21:28:47.49ID:h8IkwzXcそれは確か橋が列車1編成分の重さにしか対応してないとかじゃなかったかな?
線路のスペースは渦の道に行った事があるなら分かると思うけど、間違いなく複線分確保されている。
0263名無しさん
2018/01/14(日) 01:10:14.01ID:ur4aC5lGあっ もう予土線にあったか
0264名無しさん
2018/01/14(日) 01:44:38.34ID:qRYJK9Qm1編成というのは10両=1編成という意味だろう。
大鳴門橋の1編成が何両編成の1編成に対応してるのかは知らんけど。
どっちみち新幹線が建設される頃には大鳴門橋も老朽化で改修工事が必要な時期になってるだろうから
その時に複数の編成が橋を通過しても大丈夫なように改修すればいいんじゃない?
0265名無しさん
2018/01/14(日) 06:49:50.59ID:dOfXdCPJされてるからね、鉄鋼構造物というのは補強工事がやりやすいんだろうな
0266名無しさん
2018/01/14(日) 07:02:00.97ID:m1PzRD4T高速バスに勝てないマリンライナー
次は単線ノロノロ瀬戸大橋新幹線に税金じゃぶじゃぶですか?
0267名無しさん
2018/01/14(日) 08:19:11.08ID:dOfXdCPJ全額じゃあないよ、地元負担率は約20%もあってそれまでの大型公共工事の
上限13.75%よりはるかに高かった、青函トンネルはほぼ全額国庫負担
0268名無しさん
2018/01/14(日) 08:57:58.16ID:ar8v6DUOすごく感じ悪い二人がいるんだけど
二人とも名東出身だった
0269名無しさん
2018/01/14(日) 11:46:06.86ID:m1PzRD4T瀬戸大橋線開業費用6000億円のうち地元負担は1円もありません
高速バスに負けるマリンライナー
次は単線ノロノロ瀬戸大橋新幹線に税金じゃぶじゃぶですか?
0271名無しさん
2018/01/14(日) 12:42:33.37ID:GENIP3DNまた、着工後に四国新幹線建設の見通しが不明確なことと建設費の圧縮を理由として、一度に1列車しか橋上を通過できない「単線載荷」への設計変更が1980年になされているため、仮に鉄道が敷設されても大鳴門橋の区間は実質的に単線運行となる。
(参考:参議院建設委員会議事録1981年6月2日
wikiより
0272名無しさん
2018/01/14(日) 12:47:55.54ID:dOfXdCPJしたら特に問題ないんじゃあないのか
0273名無しさん
2018/01/14(日) 12:52:52.94ID:1Jd9no3f0274名無しさん
2018/01/14(日) 12:56:50.62ID:GENIP3DN0275名無しさん
2018/01/14(日) 13:00:43.95ID:DnbDUOsI0276名無しさん
2018/01/14(日) 14:02:25.99ID:7sQOxLPZ0277名無しさん
2018/01/14(日) 14:42:11.91ID:PGERYy4gもう過去の経緯とか、ええんちゃうんか?
0278名無しさん
2018/01/14(日) 16:11:33.67ID:gDTLHpkb特に大阪では住民の立ち退き問題が発生して、時間と金がかかる。
やっぱり、徳島、高松ー鳴門ー淡路島間の新幹線が現実的。
先ずはそこまで建設する。淡路島から先は、とりあえずバス移動。
さらに将来的には、淡路島ー山陽新幹線本線へ陸橋をつなげる
0280名無しさん
2018/01/14(日) 23:30:38.69ID:qRYJK9Qmスジ屋の腕の見せどころだね。世界トップレベルの日本の運行システムなら
橋に複数の列車が乗る事がないように調整するのなんて朝飯前だろう。
0281名無しさん
2018/01/15(月) 07:24:04.72ID:tpi/12qv徳島自動車道は元々徳島ICから脇町ICまで
吉野川堤防に沿ってまっすぐなルートで計画された。
が、北岸の住民が「優良農地がつぶされる」と反対し、
阿讃山脈の麓を鳴門ICへとつなぐ北山ルートに変更された。
これに徳島市が「高速道路が県庁所在地を通らないのはおかしい」
と異議を唱え、北山ルートの途中から元々の徳島ICまで引っ張り込んだ。
一度排除した高速道路が戻ってくる形になった藍住町は猛反発。
反対運動で工事着手は遅れに遅れ、徳島県の高速道路開通は
全国最後となった。
こういう経緯はあれど、徳島と鳴門が自動車道でつながった現在、
藍住ICと板野ICはETC乗継通算制度があれば十分だと思ふ。 長文失敬。
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