徳島県徳島市その23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:12:45.31

■前スレ
徳島県徳島市その20
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1496576775/
徳島県徳島市その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/
徳島県徳島市その22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1505391798/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:07:06.45

>>143
徳島県が山陽の山口県に勝てる事は何一つない
バカにされて当然だろう
島根県や鳥取県の人も徳島県はど田舎だと思ってる
本当にすごい僻地に住んでるよな

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:17:33.91

徳島を走る汽車は、
制限速度４０㎞の一般道を走る、自動車より遅い

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:37:14.16

徳島県をバカにしてるのは山口県だけじゃない
佐賀県や青森県でも徳島県はど田舎だと思われてる
ここまで何も無い県は徳島県だけだろう
学校の授業でも徳島県の僻地っぷりを教えた方が良いと思う

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:45:47.99

＞佐賀県や青森県でも徳島県はど田舎だと思われてる

日本語が不自由w

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:37:37.87

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルに徳島初となる水洗トイレが設置されるもよう
徳島県民に使い方を理解してもらうと意気込むってマジか

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:04:42.39

http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2018/01/2018_15155458167488.html
かずら橋が今日から2/29まで張り替え工事で通行禁止らしいけど
なんでわざわざLEDフェスや徳島マラソンがある観光客多い時期に工事するんだ
ほんま連携悪いな
2月にインバウンド増やすとこいって、かずら橋いって通行止めだったら、わざわざ遠いとこから来た客大ブーイングだぞ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:39:23.57

>>149
奥祖谷の二重かずら橋は工事せんのやろ？

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:52:01.21

>>150
わざわざ二重のほうまで行くかな？
遠いし、ショボいぞ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:58:54.62

投資家だけどおれも自転車ではねられたら近くに住む無職の～さん（33）とか出ちゃうのか
移動はもっぱら自転車だし車より安全だと思ってたが年寄りの自爆運転は完全に盲点だった

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:50:43.34

>>152
投資家だと言い張れば自称投資家くらいには言ってくれるんじゃねｗ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:49:15.56

セカンドストリートってコンビ有名？

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:47:47.01

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

開業の効果により徳島市が政令指定都市になる可能性が浮上
中四国の中心都市は徳島市との報告が多数上がっているもようってマジか

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 21:02:07.58

ついに1/18から安宅の交差点の高架のための切り替え工事やるらしいな

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:22:52.49

自動運転はあと数年と主張していた人、残念
悲報　AIの専門家が自動運転は無理だってｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HAZ3bR-uEdw
自動運転について　４７：３０～

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:04:48.70

>>157
淡路道なら余裕で使えそうだなw
ようは田舎道は使えるけど、都会の道は難しいって事みたいだから
徳島から神戸までは使えるからいいじゃん
神戸着いてから目的地までは自分で運転すりゃいいしな
完全自動運転はなかなか難しいだろうけど
今の日産のやつで十分運転はラクになってるから、それが進化すればかなり使えるようになるよ

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 03:52:16.36

そごう倒産はいつかな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 06:00:12.96

自動運転になっても徳島は全く関係ないだろう。
自動運転の車を作るのは愛知県や神奈川県、埼玉県、福岡県、三重県、群馬県、広島県
岡山県、静岡県、岩手県などトヨタや日産、ホンダやマツダ、スバル、スズキなどの
自動車会社の工場がある県じゃないと自動運転の自動車は作らない。
四国は日本で一番自動車産業が盛んじゃない地域。
日銀地域経済報告の景気判断でも四国は「穏やかな回復を続けている」でほかの地域は
拡大している（東海）穏やかに拡大している（関東甲信越、近畿、中国、九州・沖縄
北陸）回復している(北海道）で四国は東北とともに日本で最も景気が悪い地域。
自動運転の車が出来ようが、全固体バッテリーのEVが出来ようが徳島には全く
関係がない。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 06:46:19.61

何度、教えてやっても理解せずに、意味不明の反論を繰り返し、スレを汚した連中への悲報

悲報　
AIの専門家が自動運転は無理だってｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HAZ3bR-uEdw
自動運転について　４７：３０～

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:34:42.38

>>149
この時期雪で観光客あんまいないんじゃないの？
市内でも5cm程積もってるし、今日は大渋滞するだろうな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:36:59.82

そごうは永遠に不滅です

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:45:49.08

そごうは死にましぇん

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:52:59.73

平昌オリンピックのショートトラック女子スピートスケート日本代表に愛媛の女子
選手が選ばれた、愛媛は今アイスホッケーの選手養成にも取り組んでる、設備環境
さえあればやる気があればこういったことができる証明だ、徳島も見習う必要がある
もうあれイラン、これイランというおっさんを見つけたらぶっ飛ばすぐらいのことが
必要かもしれん。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:19:20.15

築造数百年の固定堰守る為に
2000億円の可動堰建設を断る。
人工川の吉野川を、生活と経済犠牲に守ったんだね。
しかも吉野川水系以外が多数の徳島市民だけの投票で。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:27:34.94

徳島にも昔、アイススケート場ってあったみたいだけど
潰れたんだってね
あれは維持にかなり金かかるからね、もっと人口増えてからだな
わざわざ南国の徳島で冬スポーツに力入れんでもいいよ、わりにあわない

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:30:52.43

徳島が衰退したのは費用対効果を計算できない人間が増えたから。
費用対効果が高いならやればいいが
費用対効果が悪いならやらなくていい
何でも賛成、何でも反対の馬鹿が多すぎる
これから人口減少でパイは小さくなっていくんだから
なおさら費用対効果の概念は重要になってくる

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:50:59.74

>>149
ほないつやるん？

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:44:55.77

>>168
徳島が衰退したのはその費用対効果ばかり気にして、あれも造らん、これも造らん
ばかりやっとった結果と違うん

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:02:15.29

というか必要なもの、不要なものを客観的に考えれる県民が異様に少ないなとは思う
それが結果的に>>168に繋がるんだろうけども

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:33:48.64

自動運転が出来ないと言ってる人間が考えてるのは完全自動運転
目をつぶっても目的地まで行ってくれる
ドラえもんに出てくるような車

自動運転が出来ると言ってる人間が考えてるのは現状販売している
同一斜線自動運転がもっと高度になって
便利になったもの
運転手の力もいるが、高速道路上ではハンドルに手を添えるだけなので、遠出の運転が苦でなくなる
特に徳島県民にとって真っ暗な淡路島の道や徳島道を自動運転出来るのはありがたい
身内がセレナを買ったらしいが、毎月コストコに行くのがすごくラクになったと言ってた
ちなみに自動運転は普通に街乗りでも使えるらしい（渋滞以外の道）

両者は考えてる物が違うので議論をしても仕方ないと思う

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:41:00.81

>>159
本社は倒産だけどな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 16:42:45.40

>>170
費用対効果どころか、公共事業＝悪、みたいな人極端に多い感じ
あと地元の問題点把握してない奴も多い

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:29:42.39

四国4県で力を合わせて、声をあげれば、
鳴門淡路島ルートで関西へ行く、
新幹線は実現するが、
香川が入ると、我の強さで瀬戸ルートを実現しようとするから、
結果うまくいかない。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:38:06.83

皆自分が可愛いんや

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:27:35.85

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルの自由通路の名称が「ぼっとんロード徳島」に決定
徳島以外にこの名称を付けれ地域はないとの声が上がるってマジか

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:19:47.84

この協議会くん、人生の貴重な時間を無駄にしてるね。しょうもない人生、お疲れ様。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:27:42.30

>>175
そもそも明石海峡大橋は電車が通る設計しとらんだろ
計画は有ったみたいだが
それと鳴門大橋は電車が通る設計しとるが単線やで

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:38:41.93

鉄道なんか作ってる暇なんかあったら下水道作れっての

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:43:09.27

外人用新幹線フリーパスのお陰で
今や新幹線通ってる地域のインバウンド利益はうなぎ登りだわ
今後リニアとも連携するし、新幹線ある地域と無い地域の格差は益々広がるだろうね
特に四国のおいてけぼり具合はヤバいね
めんどくさい地主交渉もあり四国新幹線はリアル50年以上かかるだろうが
穴ほって関西と徳島を新幹線で繋げるだけなら予算さてつけば15年でできるがね
それだけで四国は救済されるのにね
肝心の徳島が無能だから四国全体が終わったね

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:18:38.18

いな香川

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:47:09.95

高速道路に続いて鉄道でまで本四のメインルートの座を瀬戸大橋から大鳴門橋に奪われるのは香川が絶対に許さない。
もし本当に淡路ルートが実現しそうになれば、ありとあらゆる手段を使って阻止しようとしてくるだろうな。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:35:49.54

淡路ルートってどこ通るん？

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:38:02.20

>>175
整備新幹線は沿線自治体も費用負担しないといけない。
連絡橋の負債払えませんって丸投げしてるのに新幹線建設とは納得いかないな。
新幹線建設費出せるなら連絡橋の通行量値下げか無料化にあてる方がよっぽどメリットありそう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 01:47:41.68

>>175
四国に新幹線は無理

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:33:44.87

市内、まだ雪残ってる？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:54:20.09

>>187
大丈夫やで！

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:04:40.95

新幹線は国の基本政策だから基本的には国が金をだす、北陸新幹線の例をだすと
自己負担率は３０％だがそのうちは半分は国から補助金がでるから実際は１５％ぐらい
しかも何十年もの延払いだから地元負担はたいしたことない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:52:40.46

淡路ルートは無理やし無駄や
高松経由で岡山から新幹線乗ればそれで十分やで

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:55:53.65

国土計画として四国新幹線は紀淡海峡ルート以外ありえない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:16:14.32

>>191
言ってることはよくわかるし、多分正論だとは思う、
しかし予算取りその他の周囲環境からいって早期の着工はどうかな
その点瀬戸大橋ルートは橋のスペースや岡山側には最初からその予定で
土地の買収が終わってる所もあるから予算も安いし工期も短い
だから取り合えずそこのルートで新幹線を四国側に誘致して、その後チャンスを
みていつの日か紀淡ルートを誘致するという方法しかないような気が俺はするけどね

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:24:50.43

高知から見れば単線の地方新幹線でトロトロ紀淡海峡を渡って和歌山関空を経由して新大阪へ行くより
岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:30:17.23

瀬戸大橋の区間は新幹線用のレール引くだけだからね

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:55:01.17

>>194
いったん瀬戸大橋線のレールひっぺがさなあかんのとちゃうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:23:32.68

徳島は新幹線より先に県内交通インフラの改善したほうがいいんじゃない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:35:17.15

>>195
瀬戸大橋は現在の在来線とは別に新幹線用スペースを設けてるから大丈夫

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:43:23.68

>>197
その新幹線用スペースを在来線が走ってるんとちゃうんか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:46:13.44

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180111/8020001010.html

駅を北側に移すってどういうこと？
いまのクレメントのビルはぶっ潰して
内町小学校側に高架の新駅ビル建てるってこと？
まあやるならさっさとやってほしいが

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:47:59.71

工費安い工期早いが
全線単線で速度は在来線に毛の生えたレベル
運賃は激増し
誰が利用するんや
ドケチでせっかちのの香川県民でのうても使わんぞ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:53:57.52

>>198
テレビでやってたよ
四国新幹線用に空けてるってさ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:58:10.90

>>197
本州側下津井地区ではそのスペースをつぶして
防音壁を設置している。
騒音問題をはじめ、当初計画では想定していなかった
事例が発生しているので「新在別線」は非現実的だ。
もし作るなら「３線方式」になるだろう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:59:22.88

>>201
橋の荷重のバランスとる都合で新幹線用スペースに在来線走らせてるんとちゃうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:06:43.08

>>196
橋で混むもんね
四国の中でも徳島市内の混みは最悪だと思う

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:07:16.65

>>203
違うよ
瀬戸大橋線乗ったこと無いのか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:23:30.79

>>205
瀬戸大橋線乗ったことある徳島県民そんなおらんやろし
おってもスペースなんか見てないだろな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Seto-Ohashi_Line_001.JPG
新幹線用スペースは在来線の外側か？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:52:14.89

徳島市が駅前再開発案を色々出してるみたいやけど、飯泉知事は駅の高架には反対してるのって知ってた、折に付け高架事業は不必要って話してるけど、市は大丈夫なんかな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:19:59.98

まーた市と県が喧嘩してんのか
もう大阪維新に人材を派遣してもらえよ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:20:27.55

本来なら在来線が橋の東側2線
新幹線が橋の西側2線
今は中央2線を在来線が走ってるバランスを取るため
まぁ新幹線が四国に来ることはないと思う

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:20:52.77

複線？区間が徳島～佐古間のみなんだぞw

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:25:19.59

徳島って息してんの？w

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:28:19.61

新幹線は作ったもん勝ちだから、徳島県特有の事前で揉めるに揉めて他の自治体に奪われるのが目に見えてるわ。第十堰と同じで。
明らかに合理的でない計画線になったとしても、全国から見たらどうでもいい話だしな。

地域に金を落としてもらうためにも、是が非でも取りに行くような発想にして欲しいもんだわ。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:37:03.81

>>209
岡山側の鷲羽山トンネルも橋側には新幹線用と在来線用のトンネルに1線ずつ線路が敷いてあって
トンネル内で片方のトンネルに合流して児島側の出口から出るような構造になっている。
瀬戸大橋に複線新幹線を通す為には在来線を長期間運休にするか
一時的に単線にして、その間に新幹線を建設するかしかないな。
瀬戸大橋線の長期間運休なんて現実的じゃないし、これにも香川は反対するだろう。

あと瀬戸大橋は通過する島への騒音問題から在来線でも橋区間は高速で走行することが出来ない。
これは当然新幹線にも適用されるだろうから新幹線も橋区間では時速100km位でノロノロ走ることになる。
つまり瀬戸大橋経由の新幹線にはほとんど時間短縮効果がないということ。
瀬戸大橋を渡ってすぐの宇多津までしか造らないともなればなおさら。
瀬戸大橋推進派はちゃんとその辺まで考えて瀬戸大橋経由を推してるんだろうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:55:44.28

重量規制もあるから数十キロの距離を在来線との複々線とか縛りが多すぎて下手したら海渡るのが今より不便になる恐れもある

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:58:57.95

>>212
新幹線に限らずインフラはやったもの勝ちというのは確かにそうだね
徳島は近年負け戦ばかりしてきた、まあそれも県民に多いネガテイブ思想が
招いたことだろうけど

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:26:53.93

>>207
知事が高架事業に反対しているって、何か文章で見られる物ある？
どういう考えなのか知りたい

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 13:32:12.66

>>210
徳島～佐古間位に本数が多ければ、もっと汽車利用増えるし、車の渋滞も減るのにな…

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 15:28:42.15

>>210
複線でなくて単線の並列ちゃうの？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 16:02:41.37

瀬戸大橋線一本化で四国はまとまらなアカン
松山・高知は高松経由が良いだろうし
だから徳島は口出さん方が早く現実的になる。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:03:44.44

副都心佐古の大規模再開発はよ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:12:20.10

佐古は今で最終形態

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:15:03.43

>>219
松山高知から高松経由で瀬戸大橋?
どんな脳みそしてんの？うどん脳？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:17:51.58

これが日本で一番ど田舎の徳島県

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイク過ぎて選抜から外される

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:25:35.10

>>219
大分昔だけど
本四高速の本社が神戸に移った時点でもうね
前どこにあったんだっけ岡山か香川？
まあどっちでもいいけど

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:09:39.05

お前よりかはチョットだけマシな脳しとるわ
自分の考えもさらさんと人にケチつけんな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:01:39.10

>>223
ドルオタｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:48:52.89

制限だらけの瀬戸大橋経由の新幹線より
紀淡海峡に海底トンネルを掘って大阪ー関空ー鳴門経由で四国各地を新幹線で繋いだ方が絶対にいい。
瀬戸大橋経由のメリットは建設費が安いという点だけ。
建設費の安さにひかれて瀬戸大橋経由の新幹線なんか造ったら確実に後々後悔することになるよ。
インフラなんて造ったもん勝ちなんだから徳島は今からでも淡路ルート建設の為に動いた方がいい。
まずは大阪、和歌山、兵庫と共同で国に建設を働きかけるところから始めよう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:00:10.13

新幹線淡路派も瀬戸大橋派もどっちもどっち
スレ違い
よそでやって

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:29:31.83

いいじゃない
どうせ、こんな田舎、ほかに話題が無いんだからw

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:13:18.33

>>213
瀬戸大橋の海上部分はわずか9キロメートルしかない。紀淡ルートなら沿線で速度制限が全く無いとか思ってんの？
高知から見れば単線の地方新幹線でトロトロ紀淡海峡を渡って和歌山や関空を経由して新大阪へ行くより
岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:22:56.46

あと岡山に出る利点は鉄道で山陰へ行くのにも便利。まずは岡山へ早く出るのが１番無難でソツが無く便利なんだよ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:37:06.53

徳島に新幹線は絶対にできないから安心しろ
電車や複線区間すらない僻地だと言う事を忘れるな
島根や鳥取に追いつく事を考えよう
とりあえず瀬戸内アイドルの徳島メンバーがブサイク過ぎる

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:10:24.35

>>230
大鳴門橋だけ単線にして信号制御で解決だろ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:33:28.74

岡山へのアクセスこそ在来線で十分。ましてや四国ー山陰なんてバスでも十分なレベルの需要しかない。
それより関空、大阪直結の淡路ルートの方が瀬戸大橋ルートよりもはるかに大きな開通効果が期待できる。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:55:20.07

そもそも淡路ルートが単線ってどこの情報？
大鳴門橋の鉄道敷設部分は普通に複線規格で造られてるよ。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 02:26:23.73

夢みたいな話しばっかりやめて、本来の市行政と市議がどんな悪いヤツがおるかの話しに戻さんか。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 03:34:54.82

>>232
S T Uは全員不細工すぎて引くレベル
売れなさすぎてもうすぐ解散の予定

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 04:09:39.58

>>236
全国的には普通な話だよ
徳島はもっと大きい夢をもたなアカン
Ｊリーグだって誰もが夢と思っていた
県外人知事だから実現できた

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 04:27:29.40

明石大橋も大鳴門橋も計画が出たばかりの頃は夢物語だった。
その夢物語を諦めなかったから今、橋がかかっている。夢物語だから無理だと最初から諦めてしまったらそれで終わりだよ。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 05:13:26.12

>>237
マウス　マウス　パソコンマウスのCMに出てくる乃木坂46のメンバーと比べてみろ、
一発でその可愛さにはまるぞ、
STUが徳島の駅ビルなら乃木坂は六本木ヒルズぐらいの差がある。
六本木ヒルズの森美術館はいいね、美術館に行けば展望台も無料で行ける。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 07:24:18.66

>>239
その通りや、もう負け戦は飽きたこれからはもっと徳島も挑戦せんといかんわ

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 07:56:56.37

紀淡ルートでは徳島は通過点にされるだけでメリット無し
メリットあるのは愛媛と高知だけ。徳島は新幹線いらん
他県が便利になったらそれでええわ。徳島は口出すな
徳島は他に考えないかん事あるやろ。

**名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:45:55.48

マジで誰か答えて欲しいんだけど
徳島って息してるん？w

徳島県徳島市 その23

徳島県徳島市その23