徳島県徳島市その23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:12:45.31

■前スレ
徳島県徳島市その20
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1496576775/
徳島県徳島市その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/
徳島県徳島市その22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1505391798/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:59:01.68

>>11
あなたの言うレベル4ってこれ？
これだとご近所でしか使えないし、
そもそも遠隔操作で動いてるけど？
https://www.youtube.com/watch?v=_IX1uUjrF7M

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:09:36.13

>>12
＞高速乗ったら、ハンドル手放しで勝手に神戸や大阪に着く時代なんてほんの数年後やで
自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:20:15.89

>>13
そんな日本の訳のわからんベンチャー企業のなんて誰も期待してないよ
しかも高速道より遥かに難しい一般道だし

すでに市販されてるTeslaのレベル3
https://youtu.be/VG68SKoG7vE
https://youtu.be/tP7VdxVY6UQ
Audiのレベル3
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:23:45.54

>>15
それって、自動運転じゃなくて、自動運転モードにできるだけだよね？
目的地には、どうやって行くの？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:27:46.94

>>16
釣りで言ってるの？それとも本気で言ってるの？
自動運転の実用化なんてもう目の前だよ

レクサスでは先日、新型LSが日本で発売開始となったばかりだが、
早くも次のレクサスの将来性を示すLSのコンセプトカーが発表された。

今回発表された「LS+ Concept」では、2020年に高速道路など自動車専用道路での自動運転を実現する「Highway Teammate（ハイウェイチームメイト）」を搭載。
これにより、合流、分岐、前方車両の追い越し、レーンチェンジなどをクルマ側からドライバーへと提案。ドライバーが承認することで実行され、高速道路の入り口から出口で降りるまでを自動運転で移動できるようにする。

さらに、2020年の前半には、一般道での自動運転を実現する
「Urban Teammate（アーバンチームメイト）」の導入も進めているという。

https://kakakumag.com/car/?id=11316

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:29:23.81

>>17
自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:30:33.92

>>18
高速道路上でヒトを撥ねる可能性ってそんなに大きいの？www

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:31:46.94

乗員が行き先を決めるだけで運転操作を全く行う必要がなく、
ドライバーの緊急時にも車両が退避行動をとれるレベル4の自動運転も、
最初に市場投入される時期は決して遠くない。

Ford Motor（フォード）はステアリングやアクセル、ブレーキペダルなどを持たない
完全自動運転車を2021年を目標に量産すると発表している。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1701/12/news052.html

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:34:33.62

>>19
高速でしか走れないの？
それに>>15の動画は、自動運転じゃなくて、自動運転モードにできるだけだよね？
目的地には、どうやって行くの？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:35:43.41

>>20
自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:35:47.91

ついでに自動運転車が事故を起こした場合の責任の所在について議論の資料（国土交通省）
https://i.imgur.com/x9fkqc8.png

国土交通省自動運転戦略本部
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk7_000018.html

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:36:46.99

>>21
目的地まで設定したら自動でJCTも含めて届けてくれるのはトヨタとかが2020年に出すって名言してるよw
>>17な

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:38:07.74

>>22
それはお前みたいなのが心配せんでも
国土交通省の部会で議論中
>>23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:38:37.27

>>23
で、自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:39:17.29

>>26
国交省で議論中
資料読めよ、バカ

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:40:09.63

それに駐車場、都会の混雑まで解消できるわけじゃあないだろう
なんだかんだといっても大量輸送ができ決まった時間につく鉄道の代わりには
ならない、

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:40:56.28

>>27
まだ議論中なの、近い将来に走ることになるの？
そんな車にあなたは手放しで乗っていくの？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:44:52.66

今の追従クルーズと車線保持でも、高速道上なんてJCTとかICの離合以外はクルマに任せてるのが普通だろ
未だに付いてない乞食は知らんだろうけど

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:46:42.95

>>30
自動運転じゃなくて、自動運転モード。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:47:38.75

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

近々着工するもよう
県内は部分的に先行開業ってマジか

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:49:28.05

自動運転モードなんて初めて聞いた単語だわ
ACCとLane Keeping Assist Systemだろ

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:51:16.90

自動運転の車が開発されていくことは間違いないけど、
それに合わせて道路整備も必要。
自動車と人やバイク、自転車等とを分けておかないと危ないからね？
四国で自動運転のための道路整備が進んでいくかね？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:02:18.41

>>34
普通の片側2車線の高速道路なら自動運転で使えるよ
誰も一般道での話なんかしてない

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:07:03.55

これが日本の最僻地の徳島県

電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:07:08.11

>>35
駐車場から、高速道路までは、どうやって行くんだい？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:09:12.13

>>37
今はどうやって行ってるんだ？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:10:14.01

>>38
自分で運転してるよ。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:26:28.24

徳島いい所だよ。
30年前の徳島大学生より。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:26:54.13

繰り返すが、新幹線は国家の骨格、高速道路は動脈だっての。自動運転があれば、飛行機や新幹線より早く現地に到着できるの？
自動運転の普及は目前ってのは常識で論外なのに、新幹線が不要と並列に価値を説明しているから訳が分からない。

自動運転は電気自動車と合わせて確実に普及する。それで移動が楽になる。
機械の話は分かったから、インフラ整備が自動運転で不要の理由を説明してくれ。

今、国家の維持には短期的な株主資本主義から長期的な公益投資に転換が必要と叫ばれているだろ。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:31:49.95

>>41
新幹線が四国に必要ですか？
いりませんよね？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:54:21.00

全国で人口が４４番目以下の県は新幹線を建設する意味がない
４４位　徳島、４５位　高知、４６位　島根、４７位　鳥取
新幹線を作っても乗る人がいない。
人口が上位の
１位　東京、　２位　神奈川、３位　大阪、４位　愛知　はリニア中央新幹線
を建設中、あと９年ちょっとで品川ー名古屋間が開通する。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:59:52.33

>>43
北海道新幹線全線開通より、リニアが優先されるんだから、
3大都市圏って、すごいよね？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:34:53.57

鳴門の観光地が廃れてる理由？

500 名無しさん sage 2018/01/07(日) 22:53:30.06 ID:owSV9A3D
>>499
競艇で儲けてた時に後先考えず大量の職員雇った
類似自治体と比較し職員数が最高で２倍近くもあった時期があった

それと増田建築にのめりこみ、文化会館、幼稚園など２０以上の増田建築の箱物を当時の市長の一声で作りまくった

で、その箱物建築と大量の職員の給与、退職金という名のしりぬぐいを今の企業と市民が終わらされている
職員の給与と退職金のために納税してるようなもん

アホの自治体の典型

もう復活はない
競艇に依存し将来を読むことが出来ず大量の職員採用と箱物を作りまくった当時の市政で鳴門は終わった

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:50:39.22

>>41
四国に新幹線なんている訳無いし
作った所で並行する在来線どうすんねん
だいたい整備新幹線にもなってないのに完成する頃には俺ら死んでるから関係無い

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:11:29.57

自動運転技術に難癖つけるやついて笑った
いつの時代の人間なんだろうなw
駐車場から高速までどうやって行くのか？って
家から新幹線の止まる駅までどうやって行くのか？と同じ事だから
みちびきが打ち上げられて誤差が3センチとかになって、実用化が急がれてる技術なのに
何を今更言ってるんだろう
頭の固い奴って色々柔軟に受け止められなくて
大変そうだな
まぁなんだかんだ言っても高速道路の自動運転は5年後には全車両にオプション付いてるだろうな
その頃には徳島東も出来てるし、５分で高速乗れるようになるからどこに行くのもラクになるわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:28:32.57

>>41
四国に新幹線なんて現実的じゃないし
そんな計画すらない
そりゃあったら便利だし欲しいけど
どう考えても出来ないし
田中角栄みたいな政治家が徳島から出ない限りは無理だろうな
君が政治家になって是非新幹線を通してくれよ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:29:29.61

>>47
自動運転のメリットは？
俺にはメリットが少ないな？
ところで、あなたは自動運転で事故を起こしたら所有者、
又は乗ってる人の責任になっても自動運転するの？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:34:10.99

確かに、自動運転技術は、
バスやタクシー、流通のトラックには有効かも？
でも、マイカーにいるかな？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:36:28.21

>>49
誤作動ならメーカーの責任だろうね
そもそも高速は人がいないから、事故にならないね

自動運転は人が運転するより事故が減ると言われてるけど
それについてはどう思うの？
保険も安くなるみたいよ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:37:45.96

自動運転車を走らせるためには、自動車専用道路などの整備が必要。
今のような道路事情だと危ないからね？
そうだとしたら四国に自動車専用道路が整備されるのか？ってこと

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:41:12.83

>>50
人によるんじゃないの？
よく神戸や大阪に行く人にとったら
夜中に淡路を走る事を考えたら付けたいと思うんじゃないか？
今CMで
遊びに行った先でパパとママが変わったみたいな事を言っててなるほどと思ったね
帰りの運転の事を気にせず体力を使えるのはありがたい

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:43:37.56

>>52
高速道路は今ので大丈夫なんだから、別に問題ないでしょ？
高速道路まで何時間もかかる場所に住んでるなら意味ないかもね

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:43:59.23

>>51
メーカーの責任になるのなら、自動運転の車を販売するメーカーがありますか？
人一人殺したら、賠償額は数億円。
不具合でリコールが数十万台にもなることもあるのに。
数十万台の車が不具合で数十万人も撥ね殺したら？

>>51
＞それについてはどう思うの？
どう思うのってｗ
技術的なことから根拠を示してもらえないと意見の使用が無いけど？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:46:14.51

>>54
そもそも、そんな場所に住んでるなら新幹線に乗るまでにずいぶん時間かかりそうだね
本数も少ないから何時間も前に家を出るのかな？
新幹線の意味あるのかな？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:46:21.21

>>54
高速道路まではどうやって行くの？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:51:27.05

>>55
そんな事言っても開発されてるんだから
信用できない人は使わなければいいんじゃないの？
強制される訳じゃないしw
これから法整備されるんだから、ここで妄想しても意味ないよ

じいさんばあさんが高速道路運転するなら
自動運転の方がよっぽど安心だとは思わないのかな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:55:19.00

>>57
高速道路までの、五分ぐらい自分で運転するよ
ところで徳島駅に新幹線が通るようになったとして、そこまでは何で行くの？
渋滞の事を計算しつつ30分に1回ぐらいしかないバスに乗って行くの？
1時間も余裕を見て家を出るなら
新幹線のメリットなさそうだね
高速道路ならその時間で神戸に着きそう

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:01:13.12

>>55
だからさっきから言ってるように、自動運転の車はこれから出てくる。
バスやタクシー、トラックなどだね。
マイカーでは難しいな？
事故った時の責任問題だよ。
おそらく自動運転の車を普及させるために、事故った時の責任は、所有者または同乗者になる。
メーカーの責任だと自動運転車を販売しなくなるから。
そうなると、車を利用する人は、事故ったら自分の責任になるのに、自動運転車に乗るのか？どうか？ってこと。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:02:52.61

>>59
四国に新幹線は出来ません。自動運転道路の整備もされません。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:06:42.03

>>58
爺さんばあさんが高速に何の用が？w
>>59
＞高速道路までの、五分ぐらい自分で運転するよ
それは自動運転の車ですか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:07:59.70

>>60
じゃなんで開発してるんだろうねw
心配なら買わなきゃいいだけ
それでも買う人はたくさんいるだろうな
親にもオプションで付けさせるわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:10:07.80

>>62
え？もしかして自動運転は自動運転しかできない車だと思ってるの？
そもそも、それが間違いだと思うんだけど？

うちの親は70過ぎてるけど、遊びに行くのに普通に高速道路運転してるぞ？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:10:30.10

>>63
だからさっきから言ってるように、自動運転の車はこれから出てくる。
バスやタクシー、トラックなどだね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:12:09.23

GPSを使う自動運転技術なんだけど
万博とかで走ってるやつと間違ってない？w

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:17:11.77

>>64
あなたはその時どこに乗っているんですか？
もしかして運転席？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:19:00.99

>>67
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22496950Q7A021C1000000

これの技術なんだけど？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:20:12.16

>>67
あなたはその時どこに乗っているんですか？
もしかして運転席？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:23:30.80

>>68
バスやタクシー、トラックなどに、使えますね？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:23:34.62

>>69
運転席に乗らないと動かないだろ？
もしかして寝ながらでも着くと思ってる？w

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:27:01.48

>>71
えっ！運転席にいて自動運転にするの？
それだと事故った時はドライバーの責任だよね？
ハンドルも握ってないのに事故の責任を負わされる。

そうならないためには、どうすればいいでしょう？

ヒント：自分で運転する

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:29:28.14

>>72
バスやタクシーの運転手も事故を起こせば自分の点数が減る
マイカーと何の差がある？
賠償金？それなら保険かけとけば同じだし
何の差があるのか分からない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:33:52.96

>>72
72は自分で運転すればいいよw
ご自由に

今発売してるクルーズコントロールさえも
評判いいから、もっと便利になったら
必ず買うね
楽しみだわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:42:38.74

https://omogare.com/cruise-control-8254
知らないんだろうけど
販売中の車でここまで出来てる

これにみちびきのGPSを足せば
５年後にはもっと便利に安全になってるだろうな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:28:13.81

国府から八万の道いつ出来るんだよ、もう寿命尽きるわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:56:04.03

自動運転を批判してる原始人いてワロタ
きっとクルクル回す窓、重ステ、MTのクルマ乗ってるんだろうなー

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 06:48:01.51

もういい加減にやめたら、自動運転はけっこうなことだがそれが大量輸送できる
鉄道の代わりにはならんわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 07:38:36.48

真っ赤なID即NG

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 07:50:39.19

四国に限っては大量輸送なんぞ必要ではないのうｗ
香川県民の運転より自動運転方が100倍安全だし信用できるわいｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:54:03.85

>>78
ホントそうw
神戸徳島間の新幹線なんか夢物語だから、
それよりも自動運転だって、新幹線と自動運転を同列で語っている。
新幹線が出来るころには死んだいる、それよりも自動運転だって言ってたもんw
この人たちにとって、自動運転になれば、徳島経済が活性化するとでも思っているんだろうね？
関西広域連合に加盟したら、徳島は劇的に変化するって主張していた、変わった人らがいたけど、その人らと同じ匂いがする。
自動運転で神戸や大阪に行けるようになっても、自分で運転するのと何ら変わらない。
徳島人が、神戸市内に就職できるわけでもないし、関西本社の企業、工場が徳島に来るわけでもない。
速度制限もあるだろうし、速く着くわけでもない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:55:58.76

ダメだこりゃ。結局、論点をすり替えて自動運転のシステムや普及の話だけで説明しきろうとしている。話にならないね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:58:41.67

>>78
新幹線と自動運転を同列で語っているんだよね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:03:46.77

>>82
新幹線と自動運転を同列で語っているんだよね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:03:50.88

まあ田舎の日々の生活や街乗りではほぼ使わない使えない技術ではある
高速道路や高規格道で実現されているクルーズコントロールに毛が生えた
程度の技術であり付加価値でしかないものに過剰な宣伝をしている状態

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:14:41.74

>>85
自動運転車が普及していくことは間違いないけど、
このままだと、徳島が消えていくことは間違いない。
自動運転になっても活性化しない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:43:58.90

>>84
新幹線だけじゃなくて、インフラ整備全般ね。
自動運転の普及はわかりきってるのに、それだけを押し通して他を説明できていない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 11:16:56.40

>>87
この人たちの思いは、神戸大阪に早く着くことなんだよ。
自動運転になったところで早く着けない。
制限速度があるから、今と所要時間は変わらないだろう？
新幹線と違って車には渋滞があるし。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:03:29.46

関空から鳴門まで70km
新幹線だと約15分だよ

サクっと行けるなら四国へ行ってみようかな、って気にもなる
関空にウジャウジャいる外人を引っ張ってこれる
徳島空港は潰してもいい

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:06:35.38

早く着くことが全てなら

香川↔関西
マイカー＞高速バス＞マリンライナー

なんてことにはならないだろうね！

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:33:56.76

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:07:25.28

>>89
関空から鳴門まで新幹線だと15分

開通までは計画、認可、着工、完成で60年

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:12:25.87

自動運転技術のレベルが上がったら、
時速３００ｋｍ位で高速を飛ばして、
神戸大阪まで３０分位で行けるようになるとか、
思っちゃたんだろうね？
高速鉄道のない世界に暮らしてると、
自動運転車に過剰な期待を抱いちゃうんだろうね？
時速３００㎞だと車の中の人、Gに耐えられないし、
阪神高速は須磨から渋滞ひどいし、
そんなにスピード出せない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:16:46.34

時速300km/hとG、ワロタ　
どんだけ頭悪いんだよ、、、

しかも時速300km/hも出たら神戸まで30分もいらんやろ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:17:10.16

>>92
６０年後の四国人のためにも早くしないと。
今俺たちが新幹線の恩恵を受けているのも、
先代たちのおかげ。
自分が生きてる間に関係ないと言って、
開発を邪魔してきた結果が今の徳島。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:31:08.54

神戸も徳島から見たら遥かに格上の都市だが政令指定都市一の衰退具合だからな
繋がったところでな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:51:23.49

>>96
神戸の、市民経済計算額の伸び率は、他の政令市と比較してどうなの？
神戸市自体は、近年上昇しているようだけど。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:17:19.20

四国に新幹線できても瀬戸大橋経由じゃ線形悪くて200km/hも出ないんだろ?
50年後数兆円とか使ったあげく

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:35:54.49

>>93
完全自動運転車や阪神高速湾岸線完成はまだ現実味あるが、
四国新幹線は‥‥

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:44:53.69

>>95
60年後の日本の為にもそんな無駄な国費投入はやめてください。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:39:34.57

>>100
日本に無駄なのはお前のような相手をDISことしかできない奴、

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:51:02.46

何をやろうが、もう時すでに遅し。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:53:57.39

>>100
その考えは辞めた方がいい。というか古い。
国を維持するためには、短期的な株主資本主義から、長期的な公益に投資するべきという考えが今は普通だよ。日本は利権が優先されるから他国より動きにくい現実はあるが。

働き方改革一つにしても、基盤になるインフラ整備がまともでないと達成できないとすら言われている。それだけ、まちづくりのあり方が今は問われている。
一例だと、道路整備がまともで線路も機能することで渋滞しなければ早く帰れるし、物流も円滑になる。

自動運転も効率の一つであり、新たな公益。それを実現するためにはそれに耐えられる社会が必要。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:54:53.55

>>98
そのルートは算定予算は1.5兆円とすでにでている、数兆円もかからない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:55:17.51

自分が生きてる間に関係ないと言って、開発を邪魔してきた結果が今の徳島。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:22:32.82

瀬戸大橋ルートに新幹線が出来て、
香川から徳島には新幹線すら無いと馬鹿にされる、
数十年後の徳島人。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:25:28.79

>>98
線形悪いどころか横風とかあるから
瀬戸大橋区間は160km/h

その上の高速道を大型セダンとか外車とか
覆面パトカーとかがそれ以上の速度で駆け抜けてる

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:36:37.46

瀬戸大橋線は建設費数千億円を国にまる投げしたからマリンライナーなんて格安の路線が可能になった
それでも岡山坂出間の営業利益はほぼ0
瀬戸大橋ルートに建設費高騰前の計画予算1.5
兆円を投入しても元は取れず即破綻
在来線もしわ寄せで不便になり
香川徳島両県民の高速バス利用がさらに捗る
それでも香川は推し進めるだろう
淡路ルートになったら困るから‥‥
四国のガン香川‥‥

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:45:29.70

http://blog.goo.ne.jp/japan0125/e/0363f147873be0b6e5b190e5b2d023ad

「新幹線や高速道路が出来ると地元も東京のような大都市になれると妄想が膨らむのでしょうが、
地方の人が減っているのにそれを加速するだけだ。
東京に負けないだけの都市づくりこそ重要なのですが、地方の人は東京に陳情に来るだけで自立精神に欠けている。

東京に負けないような都市づくりはどうしたら出来るのだろうか？　
東京は乱開発でどうにもならないが、地方の中核都市ならこれから都市計画を立てれば快適な都市生活ができる街になるだろう。
富山のような新型の路面電車を走らせてインフラを整備する事が大切だ。
そうすればこれから増える老人でも歩いて生活ができる都市になり発展するはずだ。

これからの街づくりは新幹線よりも新型のライトレールだ。」

新幹線を作ってますます田舎に拍車をかけてどするんだろう？
借金だけが膨らむ将来を子供達に残したいのだろうか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:27:44.25

最新人口
徳島県 74万2572人(徳島市 25万7482人)
島根県 68万4158人(松江市 20万5236人)
鳥取県 56万4728人(鳥取市 19万1480人)

徳島と比較ができるのは島根と鳥取だけ
都市も無い観光客すら来ない徳島県に新幹線が出来るわけがない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:45:11.67

>>110
徳島ショボｗ
我らが拠点都市様は大善戦しておるというのに

広島市　119万人
高松市　96万人

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:50:51.83

>>111

さすが官公庁独占しとるだけあるな
岡山なんか大田舎だったんや

高松市　96万人
岡山市　72万人

徳島県徳島市 その23

徳島県徳島市その23