徳島県徳島市その23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:12:45.31

■前スレ
徳島県徳島市その20
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1496576775/
徳島県徳島市その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/
徳島県徳島市その22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1505391798/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:33:57.31

徳島は高知の劣化なので高知への併合を推進していきましょう

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:35:07.43

https://i.imgur.com/F7Ohmzy.jp

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:35:52.27

https://i.imgur.com/Y5Jysq4.jpg

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 14:09:38.08

前スレで自動運転をひたすら連呼している人が居たが、新幹線は国家の骨格、高速道路は動脈、地方道路は毛細血管という国体の基本を知らないのが丸わかりだったな。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 14:46:18.32

>>5
ATと自動運転を一緒にしているバカだったよな？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 14:50:42.81

知能が低い人って哀れだよな

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:35:40.64

人工知能に県政任せた方がマシじゃないの

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:04:09.68

ドルオタ高松人は精神疾病持ちだから免許もとれないし車所持もできない
JR香川もオワコンだけど
あと数年生きることができれば完全自動運転車の恩恵を受けることができるよ

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:46:19.68

四国では、新幹線も自動運転システムも、導入されるかどうかわからない。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:49:40.67

自動運転システム？なにそれ？　UGVのレベル4の事？
対応車出たら、対面通行じゃなかったら普通に高速道路なら使えるよ

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:56:23.26

だいたい新幹線とかリニアとか、今から計画やっても完成の頃には俺ら死んでるわ
そんなもんより、実用化が目の前まできてる自動運転の方がよっぽど重要

高速乗ったら、ハンドル手放しで勝手に神戸や大阪に着く時代なんて
ほんの数年後やで

今ですら、レーダークルーズコントロールと
車線保持が付いた新型車乗るとすげー楽に移動ができる

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:59:01.68

>>11
あなたの言うレベル4ってこれ？
これだとご近所でしか使えないし、
そもそも遠隔操作で動いてるけど？
https://www.youtube.com/watch?v=_IX1uUjrF7M

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:09:36.13

>>12
＞高速乗ったら、ハンドル手放しで勝手に神戸や大阪に着く時代なんてほんの数年後やで
自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:20:15.89

>>13
そんな日本の訳のわからんベンチャー企業のなんて誰も期待してないよ
しかも高速道より遥かに難しい一般道だし

すでに市販されてるTeslaのレベル3
https://youtu.be/VG68SKoG7vE
https://youtu.be/tP7VdxVY6UQ
Audiのレベル3
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:23:45.54

>>15
それって、自動運転じゃなくて、自動運転モードにできるだけだよね？
目的地には、どうやって行くの？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:27:46.94

>>16
釣りで言ってるの？それとも本気で言ってるの？
自動運転の実用化なんてもう目の前だよ

レクサスでは先日、新型LSが日本で発売開始となったばかりだが、
早くも次のレクサスの将来性を示すLSのコンセプトカーが発表された。

今回発表された「LS+ Concept」では、2020年に高速道路など自動車専用道路での自動運転を実現する「Highway Teammate（ハイウェイチームメイト）」を搭載。
これにより、合流、分岐、前方車両の追い越し、レーンチェンジなどをクルマ側からドライバーへと提案。ドライバーが承認することで実行され、高速道路の入り口から出口で降りるまでを自動運転で移動できるようにする。

さらに、2020年の前半には、一般道での自動運転を実現する
「Urban Teammate（アーバンチームメイト）」の導入も進めているという。

https://kakakumag.com/car/?id=11316

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:29:23.81

>>17
自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:30:33.92

>>18
高速道路上でヒトを撥ねる可能性ってそんなに大きいの？www

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:31:46.94

乗員が行き先を決めるだけで運転操作を全く行う必要がなく、
ドライバーの緊急時にも車両が退避行動をとれるレベル4の自動運転も、
最初に市場投入される時期は決して遠くない。

Ford Motor（フォード）はステアリングやアクセル、ブレーキペダルなどを持たない
完全自動運転車を2021年を目標に量産すると発表している。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1701/12/news052.html

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:34:33.62

>>19
高速でしか走れないの？
それに>>15の動画は、自動運転じゃなくて、自動運転モードにできるだけだよね？
目的地には、どうやって行くの？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:35:43.41

>>20
自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:35:47.91

ついでに自動運転車が事故を起こした場合の責任の所在について議論の資料（国土交通省）
https://i.imgur.com/x9fkqc8.png

国土交通省自動運転戦略本部
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk7_000018.html

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:36:46.99

>>21
目的地まで設定したら自動でJCTも含めて届けてくれるのはトヨタとかが2020年に出すって名言してるよw
>>17な

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:38:07.74

>>22
それはお前みたいなのが心配せんでも
国土交通省の部会で議論中
>>23

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:38:37.27

>>23
で、自動運転は、人はねて殺したら、だれの責任？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:39:17.29

>>26
国交省で議論中
資料読めよ、バカ

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:40:09.63

それに駐車場、都会の混雑まで解消できるわけじゃあないだろう
なんだかんだといっても大量輸送ができ決まった時間につく鉄道の代わりには
ならない、

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:40:56.28

>>27
まだ議論中なの、近い将来に走ることになるの？
そんな車にあなたは手放しで乗っていくの？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:44:52.66

今の追従クルーズと車線保持でも、高速道上なんてJCTとかICの離合以外はクルマに任せてるのが普通だろ
未だに付いてない乞食は知らんだろうけど

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:46:42.95

>>30
自動運転じゃなくて、自動運転モード。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:47:38.75

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

近々着工するもよう
県内は部分的に先行開業ってマジか

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:49:28.05

自動運転モードなんて初めて聞いた単語だわ
ACCとLane Keeping Assist Systemだろ

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:51:16.90

自動運転の車が開発されていくことは間違いないけど、
それに合わせて道路整備も必要。
自動車と人やバイク、自転車等とを分けておかないと危ないからね？
四国で自動運転のための道路整備が進んでいくかね？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:02:18.41

>>34
普通の片側2車線の高速道路なら自動運転で使えるよ
誰も一般道での話なんかしてない

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:07:03.55

これが日本の最僻地の徳島県

電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:07:08.11

>>35
駐車場から、高速道路までは、どうやって行くんだい？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:09:12.13

>>37
今はどうやって行ってるんだ？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:10:14.01

>>38
自分で運転してるよ。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:26:28.24

徳島いい所だよ。
30年前の徳島大学生より。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:26:54.13

繰り返すが、新幹線は国家の骨格、高速道路は動脈だっての。自動運転があれば、飛行機や新幹線より早く現地に到着できるの？
自動運転の普及は目前ってのは常識で論外なのに、新幹線が不要と並列に価値を説明しているから訳が分からない。

自動運転は電気自動車と合わせて確実に普及する。それで移動が楽になる。
機械の話は分かったから、インフラ整備が自動運転で不要の理由を説明してくれ。

今、国家の維持には短期的な株主資本主義から長期的な公益投資に転換が必要と叫ばれているだろ。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:31:49.95

>>41
新幹線が四国に必要ですか？
いりませんよね？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:54:21.00

全国で人口が４４番目以下の県は新幹線を建設する意味がない
４４位　徳島、４５位　高知、４６位　島根、４７位　鳥取
新幹線を作っても乗る人がいない。
人口が上位の
１位　東京、　２位　神奈川、３位　大阪、４位　愛知　はリニア中央新幹線
を建設中、あと９年ちょっとで品川ー名古屋間が開通する。

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:59:52.33

>>43
北海道新幹線全線開通より、リニアが優先されるんだから、
3大都市圏って、すごいよね？

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:34:53.57

鳴門の観光地が廃れてる理由？

500 名無しさん sage 2018/01/07(日) 22:53:30.06 ID:owSV9A3D
>>499
競艇で儲けてた時に後先考えず大量の職員雇った
類似自治体と比較し職員数が最高で２倍近くもあった時期があった

それと増田建築にのめりこみ、文化会館、幼稚園など２０以上の増田建築の箱物を当時の市長の一声で作りまくった

で、その箱物建築と大量の職員の給与、退職金という名のしりぬぐいを今の企業と市民が終わらされている
職員の給与と退職金のために納税してるようなもん

アホの自治体の典型

もう復活はない
競艇に依存し将来を読むことが出来ず大量の職員採用と箱物を作りまくった当時の市政で鳴門は終わった

**名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:50:39.22

>>41
四国に新幹線なんている訳無いし
作った所で並行する在来線どうすんねん
だいたい整備新幹線にもなってないのに完成する頃には俺ら死んでるから関係無い

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:11:29.57

自動運転技術に難癖つけるやついて笑った
いつの時代の人間なんだろうなw
駐車場から高速までどうやって行くのか？って
家から新幹線の止まる駅までどうやって行くのか？と同じ事だから
みちびきが打ち上げられて誤差が3センチとかになって、実用化が急がれてる技術なのに
何を今更言ってるんだろう
頭の固い奴って色々柔軟に受け止められなくて
大変そうだな
まぁなんだかんだ言っても高速道路の自動運転は5年後には全車両にオプション付いてるだろうな
その頃には徳島東も出来てるし、５分で高速乗れるようになるからどこに行くのもラクになるわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:28:32.57

>>41
四国に新幹線なんて現実的じゃないし
そんな計画すらない
そりゃあったら便利だし欲しいけど
どう考えても出来ないし
田中角栄みたいな政治家が徳島から出ない限りは無理だろうな
君が政治家になって是非新幹線を通してくれよ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:29:29.61

>>47
自動運転のメリットは？
俺にはメリットが少ないな？
ところで、あなたは自動運転で事故を起こしたら所有者、
又は乗ってる人の責任になっても自動運転するの？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:34:10.99

確かに、自動運転技術は、
バスやタクシー、流通のトラックには有効かも？
でも、マイカーにいるかな？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:36:28.21

>>49
誤作動ならメーカーの責任だろうね
そもそも高速は人がいないから、事故にならないね

自動運転は人が運転するより事故が減ると言われてるけど
それについてはどう思うの？
保険も安くなるみたいよ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:37:45.96

自動運転車を走らせるためには、自動車専用道路などの整備が必要。
今のような道路事情だと危ないからね？
そうだとしたら四国に自動車専用道路が整備されるのか？ってこと

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:41:12.83

>>50
人によるんじゃないの？
よく神戸や大阪に行く人にとったら
夜中に淡路を走る事を考えたら付けたいと思うんじゃないか？
今CMで
遊びに行った先でパパとママが変わったみたいな事を言っててなるほどと思ったね
帰りの運転の事を気にせず体力を使えるのはありがたい

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:43:37.56

>>52
高速道路は今ので大丈夫なんだから、別に問題ないでしょ？
高速道路まで何時間もかかる場所に住んでるなら意味ないかもね

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:43:59.23

>>51
メーカーの責任になるのなら、自動運転の車を販売するメーカーがありますか？
人一人殺したら、賠償額は数億円。
不具合でリコールが数十万台にもなることもあるのに。
数十万台の車が不具合で数十万人も撥ね殺したら？

>>51
＞それについてはどう思うの？
どう思うのってｗ
技術的なことから根拠を示してもらえないと意見の使用が無いけど？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:46:14.51

>>54
そもそも、そんな場所に住んでるなら新幹線に乗るまでにずいぶん時間かかりそうだね
本数も少ないから何時間も前に家を出るのかな？
新幹線の意味あるのかな？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:46:21.21

>>54
高速道路まではどうやって行くの？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:51:27.05

>>55
そんな事言っても開発されてるんだから
信用できない人は使わなければいいんじゃないの？
強制される訳じゃないしw
これから法整備されるんだから、ここで妄想しても意味ないよ

じいさんばあさんが高速道路運転するなら
自動運転の方がよっぽど安心だとは思わないのかな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:55:19.00

>>57
高速道路までの、五分ぐらい自分で運転するよ
ところで徳島駅に新幹線が通るようになったとして、そこまでは何で行くの？
渋滞の事を計算しつつ30分に1回ぐらいしかないバスに乗って行くの？
1時間も余裕を見て家を出るなら
新幹線のメリットなさそうだね
高速道路ならその時間で神戸に着きそう

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:01:13.12

>>55
だからさっきから言ってるように、自動運転の車はこれから出てくる。
バスやタクシー、トラックなどだね。
マイカーでは難しいな？
事故った時の責任問題だよ。
おそらく自動運転の車を普及させるために、事故った時の責任は、所有者または同乗者になる。
メーカーの責任だと自動運転車を販売しなくなるから。
そうなると、車を利用する人は、事故ったら自分の責任になるのに、自動運転車に乗るのか？どうか？ってこと。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:02:52.61

>>59
四国に新幹線は出来ません。自動運転道路の整備もされません。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:06:42.03

>>58
爺さんばあさんが高速に何の用が？w
>>59
＞高速道路までの、五分ぐらい自分で運転するよ
それは自動運転の車ですか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:07:59.70

>>60
じゃなんで開発してるんだろうねw
心配なら買わなきゃいいだけ
それでも買う人はたくさんいるだろうな
親にもオプションで付けさせるわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:10:07.80

>>62
え？もしかして自動運転は自動運転しかできない車だと思ってるの？
そもそも、それが間違いだと思うんだけど？

うちの親は70過ぎてるけど、遊びに行くのに普通に高速道路運転してるぞ？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:10:30.10

>>63
だからさっきから言ってるように、自動運転の車はこれから出てくる。
バスやタクシー、トラックなどだね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:12:09.23

GPSを使う自動運転技術なんだけど
万博とかで走ってるやつと間違ってない？w

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:17:11.77

>>64
あなたはその時どこに乗っているんですか？
もしかして運転席？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:19:00.99

>>67
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22496950Q7A021C1000000

これの技術なんだけど？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:20:12.16

>>67
あなたはその時どこに乗っているんですか？
もしかして運転席？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:23:30.80

>>68
バスやタクシー、トラックなどに、使えますね？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:23:34.62

>>69
運転席に乗らないと動かないだろ？
もしかして寝ながらでも着くと思ってる？w

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:27:01.48

>>71
えっ！運転席にいて自動運転にするの？
それだと事故った時はドライバーの責任だよね？
ハンドルも握ってないのに事故の責任を負わされる。

そうならないためには、どうすればいいでしょう？

ヒント：自分で運転する

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:29:28.14

>>72
バスやタクシーの運転手も事故を起こせば自分の点数が減る
マイカーと何の差がある？
賠償金？それなら保険かけとけば同じだし
何の差があるのか分からない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:33:52.96

>>72
72は自分で運転すればいいよw
ご自由に

今発売してるクルーズコントロールさえも
評判いいから、もっと便利になったら
必ず買うね
楽しみだわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:42:38.74

https://omogare.com/cruise-control-8254
知らないんだろうけど
販売中の車でここまで出来てる

これにみちびきのGPSを足せば
５年後にはもっと便利に安全になってるだろうな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:28:13.81

国府から八万の道いつ出来るんだよ、もう寿命尽きるわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:56:04.03

自動運転を批判してる原始人いてワロタ
きっとクルクル回す窓、重ステ、MTのクルマ乗ってるんだろうなー

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 06:48:01.51

もういい加減にやめたら、自動運転はけっこうなことだがそれが大量輸送できる
鉄道の代わりにはならんわ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 07:38:36.48

真っ赤なID即NG

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 07:50:39.19

四国に限っては大量輸送なんぞ必要ではないのうｗ
香川県民の運転より自動運転方が100倍安全だし信用できるわいｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:54:03.85

>>78
ホントそうw
神戸徳島間の新幹線なんか夢物語だから、
それよりも自動運転だって、新幹線と自動運転を同列で語っている。
新幹線が出来るころには死んだいる、それよりも自動運転だって言ってたもんw
この人たちにとって、自動運転になれば、徳島経済が活性化するとでも思っているんだろうね？
関西広域連合に加盟したら、徳島は劇的に変化するって主張していた、変わった人らがいたけど、その人らと同じ匂いがする。
自動運転で神戸や大阪に行けるようになっても、自分で運転するのと何ら変わらない。
徳島人が、神戸市内に就職できるわけでもないし、関西本社の企業、工場が徳島に来るわけでもない。
速度制限もあるだろうし、速く着くわけでもない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:55:58.76

ダメだこりゃ。結局、論点をすり替えて自動運転のシステムや普及の話だけで説明しきろうとしている。話にならないね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:58:41.67

>>78
新幹線と自動運転を同列で語っているんだよね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:03:46.77

>>82
新幹線と自動運転を同列で語っているんだよね。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:03:50.88

まあ田舎の日々の生活や街乗りではほぼ使わない使えない技術ではある
高速道路や高規格道で実現されているクルーズコントロールに毛が生えた
程度の技術であり付加価値でしかないものに過剰な宣伝をしている状態

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:14:41.74

>>85
自動運転車が普及していくことは間違いないけど、
このままだと、徳島が消えていくことは間違いない。
自動運転になっても活性化しない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:43:58.90

>>84
新幹線だけじゃなくて、インフラ整備全般ね。
自動運転の普及はわかりきってるのに、それだけを押し通して他を説明できていない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 11:16:56.40

>>87
この人たちの思いは、神戸大阪に早く着くことなんだよ。
自動運転になったところで早く着けない。
制限速度があるから、今と所要時間は変わらないだろう？
新幹線と違って車には渋滞があるし。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:03:29.46

関空から鳴門まで70km
新幹線だと約15分だよ

サクっと行けるなら四国へ行ってみようかな、って気にもなる
関空にウジャウジャいる外人を引っ張ってこれる
徳島空港は潰してもいい

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:06:35.38

早く着くことが全てなら

香川↔関西
マイカー＞高速バス＞マリンライナー

なんてことにはならないだろうね！

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:33:56.76

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:07:25.28

>>89
関空から鳴門まで新幹線だと15分

開通までは計画、認可、着工、完成で60年

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:12:25.87

自動運転技術のレベルが上がったら、
時速３００ｋｍ位で高速を飛ばして、
神戸大阪まで３０分位で行けるようになるとか、
思っちゃたんだろうね？
高速鉄道のない世界に暮らしてると、
自動運転車に過剰な期待を抱いちゃうんだろうね？
時速３００㎞だと車の中の人、Gに耐えられないし、
阪神高速は須磨から渋滞ひどいし、
そんなにスピード出せない。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:16:46.34

時速300km/hとG、ワロタ　
どんだけ頭悪いんだよ、、、

しかも時速300km/hも出たら神戸まで30分もいらんやろ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:17:10.16

>>92
６０年後の四国人のためにも早くしないと。
今俺たちが新幹線の恩恵を受けているのも、
先代たちのおかげ。
自分が生きてる間に関係ないと言って、
開発を邪魔してきた結果が今の徳島。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:31:08.54

神戸も徳島から見たら遥かに格上の都市だが政令指定都市一の衰退具合だからな
繋がったところでな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:51:23.49

>>96
神戸の、市民経済計算額の伸び率は、他の政令市と比較してどうなの？
神戸市自体は、近年上昇しているようだけど。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:17:19.20

四国に新幹線できても瀬戸大橋経由じゃ線形悪くて200km/hも出ないんだろ?
50年後数兆円とか使ったあげく

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:35:54.49

>>93
完全自動運転車や阪神高速湾岸線完成はまだ現実味あるが、
四国新幹線は‥‥

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:44:53.69

>>95
60年後の日本の為にもそんな無駄な国費投入はやめてください。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:39:34.57

>>100
日本に無駄なのはお前のような相手をDISことしかできない奴、

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:51:02.46

何をやろうが、もう時すでに遅し。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:53:57.39

>>100
その考えは辞めた方がいい。というか古い。
国を維持するためには、短期的な株主資本主義から、長期的な公益に投資するべきという考えが今は普通だよ。日本は利権が優先されるから他国より動きにくい現実はあるが。

働き方改革一つにしても、基盤になるインフラ整備がまともでないと達成できないとすら言われている。それだけ、まちづくりのあり方が今は問われている。
一例だと、道路整備がまともで線路も機能することで渋滞しなければ早く帰れるし、物流も円滑になる。

自動運転も効率の一つであり、新たな公益。それを実現するためにはそれに耐えられる社会が必要。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:54:53.55

>>98
そのルートは算定予算は1.5兆円とすでにでている、数兆円もかからない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:55:17.51

自分が生きてる間に関係ないと言って、開発を邪魔してきた結果が今の徳島。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:22:32.82

瀬戸大橋ルートに新幹線が出来て、
香川から徳島には新幹線すら無いと馬鹿にされる、
数十年後の徳島人。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:25:28.79

>>98
線形悪いどころか横風とかあるから
瀬戸大橋区間は160km/h

その上の高速道を大型セダンとか外車とか
覆面パトカーとかがそれ以上の速度で駆け抜けてる

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:36:37.46

瀬戸大橋線は建設費数千億円を国にまる投げしたからマリンライナーなんて格安の路線が可能になった
それでも岡山坂出間の営業利益はほぼ0
瀬戸大橋ルートに建設費高騰前の計画予算1.5
兆円を投入しても元は取れず即破綻
在来線もしわ寄せで不便になり
香川徳島両県民の高速バス利用がさらに捗る
それでも香川は推し進めるだろう
淡路ルートになったら困るから‥‥
四国のガン香川‥‥

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:45:29.70

http://blog.goo.ne.jp/japan0125/e/0363f147873be0b6e5b190e5b2d023ad

「新幹線や高速道路が出来ると地元も東京のような大都市になれると妄想が膨らむのでしょうが、
地方の人が減っているのにそれを加速するだけだ。
東京に負けないだけの都市づくりこそ重要なのですが、地方の人は東京に陳情に来るだけで自立精神に欠けている。

東京に負けないような都市づくりはどうしたら出来るのだろうか？　
東京は乱開発でどうにもならないが、地方の中核都市ならこれから都市計画を立てれば快適な都市生活ができる街になるだろう。
富山のような新型の路面電車を走らせてインフラを整備する事が大切だ。
そうすればこれから増える老人でも歩いて生活ができる都市になり発展するはずだ。

これからの街づくりは新幹線よりも新型のライトレールだ。」

新幹線を作ってますます田舎に拍車をかけてどするんだろう？
借金だけが膨らむ将来を子供達に残したいのだろうか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:27:44.25

最新人口
徳島県 74万2572人(徳島市 25万7482人)
島根県 68万4158人(松江市 20万5236人)
鳥取県 56万4728人(鳥取市 19万1480人)

徳島と比較ができるのは島根と鳥取だけ
都市も無い観光客すら来ない徳島県に新幹線が出来るわけがない

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:45:11.67

>>110
徳島ショボｗ
我らが拠点都市様は大善戦しておるというのに

広島市　119万人
高松市　96万人

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:50:51.83

>>111

さすが官公庁独占しとるだけあるな
岡山なんか大田舎だったんや

高松市　96万人
岡山市　72万人

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:03:12.89

松山の半分なのか徳島？
それでも県庁所在地なんだから
頑張ってるよ・・・

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:12:35.37

>>112
おま・・高松新幹線通ってないのおかしいだろこれ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:14:13.76

もしかすると拠点都市で新幹線通ってないのって・・

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:16:40.01

>>115
札幌だけだな。常識

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:42:45.38

上海市　人口2400万人
北京市　人口2150万人
重慶市　人口3017万人

東京都　人口927万人
徳島市　人口25万人

新幹線とかそんな何十年後かよく分からんもんに期待するより
中国への定期便を複数飛ばした方が、、、

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:49:15.54

>>115
拠点都市最強の高松さんとこに新幹線通ってないわけないだろどアホが

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:07:13.60

これが日本一何も無い徳島県の現実　その1
・人口(74万人で全国44位)
・都市(政令市無し、中核市無し、最も高い建物が73m)
・鉄道(電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し)
・道路(道路整備率が全国最下位、徳島道片側1車線)
・港湾(国際港湾無し)
・航空(拠点空港無し、国際定期便無し)
・観光(世界遺産無し、国宝無し、世界ジオパーク無し、観光客宿泊者数が全国最下位)
・情報(民放1局、ローカル新聞購読7割、情報統制されている)
・スポーツ(国体単独開催無し、国体順位46位)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:07:45.47

これが日本一何も無い徳島県の現実　その2
・商業(百貨店が1つだけ、商店街が壊滅状態、イオンモール開業でお祭り騒ぎ)
・工業(製造品出荷額1兆円以上の都市無し)
・政治(衆議院定数が全国最小の2区、参議院選挙で合区)
・経済(県民総生産全国43位)
・生活(下水道普及率が全国最下位)
・教育(公立大学無し、センター試験得点率全国44位)
・行政(県知事が他県人、消費者庁から移転拒否される)
・総合(魅力度ランキング46位、住んでみたい自治体ランク外)
・未来予想(南海トラフ直撃)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:16:08.36

徳島スレ名物
ドルヲタ高松怒りの高血糖値連投ｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:20:40.05

>>121

高血糖値ｗ
ドルオタさん年も年なんだし
うどんでも食って落ち着こーぜｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:36:49.79

ドルオタも正月は実家に帰ってゆっくりしてたのか書き込みなかったなw
ママに甘えて元気になって帰ってきたのか？

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:37:07.19

これが日本一何も無い徳島県の現実　その1
・人口(74万人で全国44位)
・都市(政令市無し、中核市無し、最も高い建物が73m)
・鉄道(電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し)
・道路(道路整備率が全国最下位、徳島道片側1車線)
・港湾(国際港湾無し)
・航空(拠点空港無し、国際定期便無し)
・観光(世界遺産無し、国宝無し、世界ジオパーク無し、観光客宿泊者数が全国最下位)
・情報(民放1局、ローカル新聞購読7割、情報統制されている)
・スポーツ(国体単独開催無し、国体順位46位)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:44:18.04

瀬戸大橋ルートに新幹線が出来て、
香川から徳島には新幹線すら無いと馬鹿にされる、
数十年後の徳島人。

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:46:16.38

クリスマス年末年始関係なくずっと書き込んでるだろ？ドルオタさんは

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:51:19.16

20年後には高知に併合されてるのに新幹線だなんだできもしないことをよく議論できるな

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:52:50.24

実家に帰ったぐらいで書き込みやめるような伸び伸びうどんじゃねーよなドルオタさんは

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:55:14.09

>>127

さすが併合されまくったうどん民の言葉は重みがあるなｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:00:23.36

拠点都市最強の高松様ですら新幹線議論は御法度ダゾ（淡路ルートに限る

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:07:05.68

これが日本一何も無い徳島県の現実　その2
・商業(百貨店が1つだけ、商店街が壊滅状態、イオンモール開業でお祭り騒ぎ)
・工業(製造品出荷額1兆円以上の都市無し)
・政治(衆議院定数が全国最小の2区、参議院選挙で合区)
・経済(県民総生産全国43位)
・生活(下水道普及率が全国最下位)
・教育(公立大学無し、センター試験得点率全国44位)
・行政(県知事が他県人、消費者庁から移転拒否される)
・総合(魅力度ランキング46位、住んでみたい自治体ランク外)
・未来予想(南海トラフ直撃)

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:08:54.30

おまえらいい加減にしろよ
アイドルオタクロリコン高松人マジで高血糖でぶっ倒れるぞ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:12:38.67

徳島って人口も工業も経済も香川に負けるのによく喧嘩売れるよな
ここがよく分からん

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:18:35.67

>>133
日本って人口も工業も経済も中国に負けるのによく喧嘩売れるよな
ここがよく分からん

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:22:23.87

>>134
お前めんどくさいからレスつけなくていいよ
昔ドルオタ認定してきたやつもお前だろ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:23:04.32

はるばる僻地徳島スレにドルヲタ出張ってきとんやで
喧嘩売んなよ徳島土人が

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:24:49.39

>>135

昔ｗ
どのレスだこら

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:32:13.60

昔という言葉をよく使いますが昔は何年前のことでしょうか？
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ID非公開さん2005/10/517:38:56
昔という言葉をよく使いますが
昔は何年前のことでしょうか？

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ベストアンサーに選ばれた回答
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ID非公開さん 2005/10/509:34:40
面白い質問ですね。
年代によって大きく変わると思いますよ。
人によって時間の感覚は大きく違いますので。
若い人は1・2年でも昔と感じるでしょう・
私30代前半ですが、個人的には5年くらい前が昔と感じます。1.2年前はつい最近です。
もっと年配の人は10年くらいを昔と感じるでしょうか。私の祖母はいつも10年一昔と言っていましたし。現在その祖母は90を越えますが、半世紀以上も前の話をよくします。おそらく、10年、20年前はつい最近のことなのでしょうね。
要は、年齢が高くなればなるほど、「昔」の年数は長くなるでしょう。
いろいろな年代の人に聞いてみるのも面白いですね。

ナイス 5

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:34:25.39

昔ｗｗ
草ｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:37:25.74

伝説の徳島県 (○：ある ×：なし)
＿＿＿＿＿＿＿＿|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　| 283万 | 190万| 138万 | 136万 |　97万 |　74万 | 71万　|　68万 |　56万 |
政令市　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　×　 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
国際拠点港湾　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　×　 |
拠点空港　　　　　　|　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　×　　|　×　 |
飛行機国際定期便|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　○　 |
新幹線　　　　　　　 |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　×　 |
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　○　　|　○　 |
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　×　　|　○　 |
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　×　 |
下水道普及率　　　|72.0％ | 64.7％| 63.7％| 51.4％| 43.8％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　4局　|　 3局 |　3局　 |　4局　 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局 |
宿泊者数　　　　　　|　18位 |　30位 |　35位　|　36位 | 37位　|最下位|　45位 |　40位　|　43位|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　○　　|　×　 |
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
世界ジオパーク　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　○　 |
日銀支店　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　　|　×　 |
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|　○　　|　○　 |

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:38:24.92

ほんまやめとけ
アイドルオタクロリコン高松人捕まるぞ

**名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:47:43.11

真っ赤なID即NG

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 08:04:09.06

そいつ高松のフリをした山陽筋（多分山口）の陰湿な奴だと俺は睨んどるけどな
理由は高松のスレでもときどき同じ文体の書き込みがあるから

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:07:06.45

>>143
徳島県が山陽の山口県に勝てる事は何一つない
バカにされて当然だろう
島根県や鳥取県の人も徳島県はど田舎だと思ってる
本当にすごい僻地に住んでるよな

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:17:33.91

徳島を走る汽車は、
制限速度４０㎞の一般道を走る、自動車より遅い

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:37:14.16

徳島県をバカにしてるのは山口県だけじゃない
佐賀県や青森県でも徳島県はど田舎だと思われてる
ここまで何も無い県は徳島県だけだろう
学校の授業でも徳島県の僻地っぷりを教えた方が良いと思う

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:45:47.99

＞佐賀県や青森県でも徳島県はど田舎だと思われてる

日本語が不自由w

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:37:37.87

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルに徳島初となる水洗トイレが設置されるもよう
徳島県民に使い方を理解してもらうと意気込むってマジか

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:04:42.39

http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2018/01/2018_15155458167488.html
かずら橋が今日から2/29まで張り替え工事で通行禁止らしいけど
なんでわざわざLEDフェスや徳島マラソンがある観光客多い時期に工事するんだ
ほんま連携悪いな
2月にインバウンド増やすとこいって、かずら橋いって通行止めだったら、わざわざ遠いとこから来た客大ブーイングだぞ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:39:23.57

>>149
奥祖谷の二重かずら橋は工事せんのやろ？

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:52:01.21

>>150
わざわざ二重のほうまで行くかな？
遠いし、ショボいぞ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:58:54.62

投資家だけどおれも自転車ではねられたら近くに住む無職の～さん（33）とか出ちゃうのか
移動はもっぱら自転車だし車より安全だと思ってたが年寄りの自爆運転は完全に盲点だった

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:50:43.34

>>152
投資家だと言い張れば自称投資家くらいには言ってくれるんじゃねｗ

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:49:15.56

セカンドストリートってコンビ有名？

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:47:47.01

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

開業の効果により徳島市が政令指定都市になる可能性が浮上
中四国の中心都市は徳島市との報告が多数上がっているもようってマジか

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 21:02:07.58

ついに1/18から安宅の交差点の高架のための切り替え工事やるらしいな

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:22:52.49

自動運転はあと数年と主張していた人、残念
悲報　AIの専門家が自動運転は無理だってｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HAZ3bR-uEdw
自動運転について　４７：３０～

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:04:48.70

>>157
淡路道なら余裕で使えそうだなw
ようは田舎道は使えるけど、都会の道は難しいって事みたいだから
徳島から神戸までは使えるからいいじゃん
神戸着いてから目的地までは自分で運転すりゃいいしな
完全自動運転はなかなか難しいだろうけど
今の日産のやつで十分運転はラクになってるから、それが進化すればかなり使えるようになるよ

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 03:52:16.36

そごう倒産はいつかな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 06:00:12.96

自動運転になっても徳島は全く関係ないだろう。
自動運転の車を作るのは愛知県や神奈川県、埼玉県、福岡県、三重県、群馬県、広島県
岡山県、静岡県、岩手県などトヨタや日産、ホンダやマツダ、スバル、スズキなどの
自動車会社の工場がある県じゃないと自動運転の自動車は作らない。
四国は日本で一番自動車産業が盛んじゃない地域。
日銀地域経済報告の景気判断でも四国は「穏やかな回復を続けている」でほかの地域は
拡大している（東海）穏やかに拡大している（関東甲信越、近畿、中国、九州・沖縄
北陸）回復している(北海道）で四国は東北とともに日本で最も景気が悪い地域。
自動運転の車が出来ようが、全固体バッテリーのEVが出来ようが徳島には全く
関係がない。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 06:46:19.61

何度、教えてやっても理解せずに、意味不明の反論を繰り返し、スレを汚した連中への悲報

悲報　
AIの専門家が自動運転は無理だってｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HAZ3bR-uEdw
自動運転について　４７：３０～

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:34:42.38

>>149
この時期雪で観光客あんまいないんじゃないの？
市内でも5cm程積もってるし、今日は大渋滞するだろうな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:36:59.82

そごうは永遠に不滅です

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:45:49.08

そごうは死にましぇん

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:52:59.73

平昌オリンピックのショートトラック女子スピートスケート日本代表に愛媛の女子
選手が選ばれた、愛媛は今アイスホッケーの選手養成にも取り組んでる、設備環境
さえあればやる気があればこういったことができる証明だ、徳島も見習う必要がある
もうあれイラン、これイランというおっさんを見つけたらぶっ飛ばすぐらいのことが
必要かもしれん。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:19:20.15

築造数百年の固定堰守る為に
2000億円の可動堰建設を断る。
人工川の吉野川を、生活と経済犠牲に守ったんだね。
しかも吉野川水系以外が多数の徳島市民だけの投票で。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:27:34.94

徳島にも昔、アイススケート場ってあったみたいだけど
潰れたんだってね
あれは維持にかなり金かかるからね、もっと人口増えてからだな
わざわざ南国の徳島で冬スポーツに力入れんでもいいよ、わりにあわない

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:30:52.43

徳島が衰退したのは費用対効果を計算できない人間が増えたから。
費用対効果が高いならやればいいが
費用対効果が悪いならやらなくていい
何でも賛成、何でも反対の馬鹿が多すぎる
これから人口減少でパイは小さくなっていくんだから
なおさら費用対効果の概念は重要になってくる

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:50:59.74

>>149
ほないつやるん？

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:44:55.77

>>168
徳島が衰退したのはその費用対効果ばかり気にして、あれも造らん、これも造らん
ばかりやっとった結果と違うん

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:02:15.29

というか必要なもの、不要なものを客観的に考えれる県民が異様に少ないなとは思う
それが結果的に>>168に繋がるんだろうけども

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:33:48.64

自動運転が出来ないと言ってる人間が考えてるのは完全自動運転
目をつぶっても目的地まで行ってくれる
ドラえもんに出てくるような車

自動運転が出来ると言ってる人間が考えてるのは現状販売している
同一斜線自動運転がもっと高度になって
便利になったもの
運転手の力もいるが、高速道路上ではハンドルに手を添えるだけなので、遠出の運転が苦でなくなる
特に徳島県民にとって真っ暗な淡路島の道や徳島道を自動運転出来るのはありがたい
身内がセレナを買ったらしいが、毎月コストコに行くのがすごくラクになったと言ってた
ちなみに自動運転は普通に街乗りでも使えるらしい（渋滞以外の道）

両者は考えてる物が違うので議論をしても仕方ないと思う

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:41:00.81

>>159
本社は倒産だけどな

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 16:42:45.40

>>170
費用対効果どころか、公共事業＝悪、みたいな人極端に多い感じ
あと地元の問題点把握してない奴も多い

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:29:42.39

四国4県で力を合わせて、声をあげれば、
鳴門淡路島ルートで関西へ行く、
新幹線は実現するが、
香川が入ると、我の強さで瀬戸ルートを実現しようとするから、
結果うまくいかない。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:38:06.83

皆自分が可愛いんや

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:27:35.85

徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルの自由通路の名称が「ぼっとんロード徳島」に決定
徳島以外にこの名称を付けれ地域はないとの声が上がるってマジか

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:19:47.84

この協議会くん、人生の貴重な時間を無駄にしてるね。しょうもない人生、お疲れ様。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:27:42.30

>>175
そもそも明石海峡大橋は電車が通る設計しとらんだろ
計画は有ったみたいだが
それと鳴門大橋は電車が通る設計しとるが単線やで

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:38:41.93

鉄道なんか作ってる暇なんかあったら下水道作れっての

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:43:09.27

外人用新幹線フリーパスのお陰で
今や新幹線通ってる地域のインバウンド利益はうなぎ登りだわ
今後リニアとも連携するし、新幹線ある地域と無い地域の格差は益々広がるだろうね
特に四国のおいてけぼり具合はヤバいね
めんどくさい地主交渉もあり四国新幹線はリアル50年以上かかるだろうが
穴ほって関西と徳島を新幹線で繋げるだけなら予算さてつけば15年でできるがね
それだけで四国は救済されるのにね
肝心の徳島が無能だから四国全体が終わったね

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:18:38.18

いな香川

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:47:09.95

高速道路に続いて鉄道でまで本四のメインルートの座を瀬戸大橋から大鳴門橋に奪われるのは香川が絶対に許さない。
もし本当に淡路ルートが実現しそうになれば、ありとあらゆる手段を使って阻止しようとしてくるだろうな。

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:35:49.54

淡路ルートってどこ通るん？

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:38:02.20

>>175
整備新幹線は沿線自治体も費用負担しないといけない。
連絡橋の負債払えませんって丸投げしてるのに新幹線建設とは納得いかないな。
新幹線建設費出せるなら連絡橋の通行量値下げか無料化にあてる方がよっぽどメリットありそう。

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 01:47:41.68

>>175
四国に新幹線は無理

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:33:44.87

市内、まだ雪残ってる？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:54:20.09

>>187
大丈夫やで！

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:04:40.95

新幹線は国の基本政策だから基本的には国が金をだす、北陸新幹線の例をだすと
自己負担率は３０％だがそのうちは半分は国から補助金がでるから実際は１５％ぐらい
しかも何十年もの延払いだから地元負担はたいしたことない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:52:40.46

淡路ルートは無理やし無駄や
高松経由で岡山から新幹線乗ればそれで十分やで

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:55:53.65

国土計画として四国新幹線は紀淡海峡ルート以外ありえない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:16:14.32

>>191
言ってることはよくわかるし、多分正論だとは思う、
しかし予算取りその他の周囲環境からいって早期の着工はどうかな
その点瀬戸大橋ルートは橋のスペースや岡山側には最初からその予定で
土地の買収が終わってる所もあるから予算も安いし工期も短い
だから取り合えずそこのルートで新幹線を四国側に誘致して、その後チャンスを
みていつの日か紀淡ルートを誘致するという方法しかないような気が俺はするけどね

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:24:50.43

高知から見れば単線の地方新幹線でトロトロ紀淡海峡を渡って和歌山関空を経由して新大阪へ行くより
岡山へ早く出てのぞみに乗る方がよっぽど速く快適に名古屋東京広島博多へ行けるんだよ
邪魔するな

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:30:17.23

瀬戸大橋の区間は新幹線用のレール引くだけだからね

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:55:01.17

>>194
いったん瀬戸大橋線のレールひっぺがさなあかんのとちゃうか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:23:32.68

徳島は新幹線より先に県内交通インフラの改善したほうがいいんじゃない

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:35:17.15

>>195
瀬戸大橋は現在の在来線とは別に新幹線用スペースを設けてるから大丈夫

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:43:23.68

>>197
その新幹線用スペースを在来線が走ってるんとちゃうんか？

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:46:13.44

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180111/8020001010.html

駅を北側に移すってどういうこと？
いまのクレメントのビルはぶっ潰して
内町小学校側に高架の新駅ビル建てるってこと？
まあやるならさっさとやってほしいが

**名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:47:59.71

工費安い工期早いが
全線単線で速度は在来線に毛の生えたレベル
運賃は激増し
誰が利用するんや
ドケチでせっかちのの香川県民でのうても使わんぞ

徳島県徳島市 その23

徳島県徳島市その23