徳島市再開発その4

**名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:28:36.91

徳島市の再開発について語ろう

■前スレ
徳島市再開発その3
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1487046509/

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
最近はSTU48ネタで煽って来る事が多く、ロリコン趣味走ってるようです。
徳島を蔑んで喜んでいる頭の悪い連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

**名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:45:02.98

>>538
アニヲタ×アイヲタの町って言われるけどいいの？

**名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:43:23.84

別にいいんじゃない土人の街より良いかな

**名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:47:44.58

>>537
そこで徳島新聞＋JRTの出番
反対意見は一切報じず、文化不毛の地とかって意見をサクラに言わせて雰囲気づくり
既存の反対派が動けばわからんが、動かなければ手駒だったってことだな

**名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:17:40.95

地理的には、三重県、山口県、大分県に近いのかな？

**名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:47:48.52

>>539
ＡＫＢ総選挙を徳島に誘致してくれ。
別に、アニヲタ×アイヲタの町だろうが、どう言われようが構わん。
徳島に金を落としてくれるやろ？
交通費、宿泊費、飲食費が徳島に落ちる。

**名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:18:25.31

>>529->>530なら300億近くいきそうだ

やはり市長だけでなく市民もアホなのか
白紙委任するくらいだもんな

国民レベル以上の政治家は生まれない　by小沢一郎

**名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:55:23.09

>>536
1200ホールのみ
シンプルなデザイン外装
命名権売却
随意ではなく入札
寄付
・・
必要最小限にすれば80億で建てられる
徳島の音楽アレルギーを考えたら80億～99億がギリ

**名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:40:11.56

>>545
音楽アレルギーなのはお前だけだろ
心配せんでも150億は絶対に越えるからw

**名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:20:38.86

地階設けるから地面の掘削量が増え、搬出のダンプも多数必要
工事の場所が場所だけに、夜間作業や交通整理員も多くなったり
随所で人件費・運搬費が嵩みそう

**名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:05:05.41

どうせこうなるなら西新町で黙ってやればよかったのにな

**名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:07:40.58

徳島人は気が狂ってるから仕方ない

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 08:59:45.47

>>546
徳島は音楽熱ある？、んなアホな
他地域が7～80億ならば、文化不毛徳島だと5～60億が妥当な許容コスト
身の丈を大幅に超えた150億ならまた反対運動
学習しない馬鹿のせいで何も前に進まない

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 09:02:59.03

そもそも音楽ホールは文化センターの建替が端緒
調子に乗って小ホールやら地下やら色々くっつけたせいで
事業費が膨らんだ
原点に戻るべきだろう

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:47:51.07

徳島人は気が狂ってるから仕方ない

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 20:06:38.93

西新町全体を救済する為のホールだったから、大きな規模の事業にせざる得なかった。
本当に必要な規模がどの程度なのか再検討はしたのかな？

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 21:52:26.05

西新町の連中が欲をかきすぎたからな。
みなが勝手なことばかり言ったからダメになったな。
馬鹿は黙ってりゃいいのに。

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 21:54:37.93

>>554
これやな
程々で妥協してたらよかったのに
結局本人達も何も得られず

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 22:20:58.59

色んなイベント開催するためにはその規模に応じた箱は必要
阿波銀ホールにしたって茶室とか大小様々な部屋があるんだけどな

**名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:36:52.74

エンドウはホールより広域ゴミ処理施設の方が致命的だろ
せっかく原が単独路線に舵を切っていたのにパーにした売市奴

**名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:42:01.38

トランプがオバマのレガシー潰しやってるけどあれと同じだよね

**名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:44:42.32

>>557
広域にしたらダメなの？

**名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:54:45.27

遠藤は石井の人間だから石井を救いたいんだろうな

**名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:23:21.29

市内に造るならもっといい条件引き出せたのな
で、財政危機とか言ってるしアホかと

**名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:59:12.37

>>559
広域にしたら、国から補助金が出る。市単独は、国から補助金が出無い。

**名無しさん** · 2018/01/30(火) 01:53:50.71

なおさら市の負担減らせよと思う

**名無しさん** · 2018/01/30(火) 13:39:23.31

>>559
自分たちが出したごみは自分たちで処理すのが当然
よその地域にほかすなんて人の道から外れてる
ここだけは共産党に賛成

自分たちのごみを処理できない小松島、北島、石井、松茂は
自治体として成り立っていない。合併するべきだろう

**名無しさん** · 2018/01/30(火) 14:13:15.23

たっぷり処理料頂いて、その分徳島市民の税率下げるなり、高架費用に回すなりすれば良いんじゃね？

**名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:08:35.99

それくらいの策士なら頼もしいけど処理料に差はつけられんのではないかな

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:06:20.12

>>564
確かに自治体内で住民サービスを完結できないなら自治体としての体は成してないな
収入はあるけど適地が無いのでお隣さん頼みます、は身勝手すぎる
広域処理から外してそれが嫌なら合併を迫るべきだったな

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:42:29.46

ゴミの処理代貰えるならまぁ
いいんじゃない？
まさか、ノーギャラでゴミ押し付けてくるとは思えない。

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:51:15.67

二年後遠藤を落とせばなんとかなる？

石井は立派なスポーツ施設あるのにな
役所も人口の割りに立派
で金ないから清掃センター建替できません、徳島市頼む、だって

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:55:49.82

>>568
ノーギャラではないが雀の涙だろうね
だから佐那河内には反対された
迷惑施設を押し付けるんだからたっぷり処理代を渡さないと
反対されるわな

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:46:10.49

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:44:16.95

徳島市ホームページにアップされてるまちづくり計画概要書によると
駅前の再開発費(高架含む)が約150億
二軒屋近辺までの開発費(高架含む)が95億

さぁ、そろそろ反対厨がわいてくるかな？？
反対して中止してまた議論する？
15年以上税金使いまくって議論して、形に残るもの未だに何一つできてないけどw

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:48:48.81

３月に発表される素案が楽しみだねー

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:39:15.83

無駄な会議でどれだけ税金捨てたのか気になる

**名無しさん** · 2018/01/31(水) 19:24:17.84

>>572
＞駅前の再開発費(高架含む)が約150億

この額では難しい気がするね
ここから跳ね上がると反対厨はわいてくるだろうし、わいて来ないと
反対厨は徳島新聞か遠藤・後藤田派の仕込みって思われるだろう

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:20:14.79

>>572
高架を取り下げて再開発一択
金かからんし、すぐに取り掛かれる
もう議論している場合ではない
高架に拘るなら同じことの繰り返し
そろそろ学習しないと
このまま座して死を待つつもりなのか

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:30:12.06

>>576
おまえが学習せえ
同じ事ばかりこんなとこに書きやがって

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:48:35.08

馬鹿の一つ覚えってまさにこのこと

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:45:45.50

高架にするっても
車両基地決まってないし
裏には城山あるし
駅前には高架のメリット少なくない？

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:57:18.83

>>579
市はもう高架する案しか考えてない
反対したらまたゼロから議論することになりそれまでにかかった費用もパー、開発もまた10年先になる。
高架したら今のクソみたいな車道導線が見直されるので、多少はメリットある。ほんとに多少だけど
高架のメリットより、いい加減反対し続けるデメリット考えた方がいい

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:48:41.97

>>580
IDわざわざ変えなくても>>576と同一とバレてるぞ

**名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:57:55.68

夫婦で女性を暴行しわいせつ行為の疑い、４人逮捕
[2018年2月1日17時13分]

徳島東署は１日、強制わいせつ致傷の疑いで

徳島市南末広町の無職磯田沙希容疑者（２６）と夫のアルバイト淳容疑者（３３）

を、強制わいせつの疑いで、知人の２０代の男女２人を逮捕した。
磯田容疑者らの逮捕容疑は１月下旬の夜、当時住んでいた徳島市のアパートで共謀し、
淳容疑者が連れてきた３０代の女性に両足を押さえつけるなどの暴行を加え、わいせつな行為をして全治１０日のけがを負わせた疑い。
知人の２人は磯田容疑者らとともに、女性にわいせつな行為をした疑い。

同署によると、女性は一時手錠を掛けられており、１月２６日、外に連れ出された際に逃げて徳島北署に被害を申し出た。
女性は淳容疑者と１月上旬に出会い系アプリで知り合ったという。
磯田容疑者らは「わいせつ行為はしたが、合意があった」と否認、知人の２人は容疑を大筋で認めている。（共同）

https://www.nikkansports.com/general/news/201802010000549.html

**名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:06:06.81

そもそも、高架再開発のメリットってなんだろうね？

**名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:22:01.72

まともな道路ができる

**名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:23:22.94

何度も議論ができる

**名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:47:14.45

期成同盟とかいう反対運動を組織して
徳島市の発展を嫌がらせのように阻害できる

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:09:09.68

ＪＲや乗らんくせに

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 16:37:50.88

最新人口
徳島県 74万2113人(徳島市 25万7492人)
島根県 68万3770人(松江市 20万5174人)
鳥取県 56万4390人(鳥取市 19万1368人)

都市すらない僻地徳島は観光に力を入れるべき
再開発とかやっても何の意味も無い

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:17:08.46

瀬戸内アイドルがメジャーデビュー

選抜者の出身県
広島県　山口県　岡山県　兵庫県　香川県　福岡県　三重県　大阪府　愛知県

ミュージックビデオ撮影地
愛媛県

どちらも外されるのが徳島県

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:11:24.51

徳島市は新町川くらいしか観光資源ないんだから
とっとと川の駅スタートすればいいのに今だグズグズやっとる
立石がマシだった

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:37:46.20

立石がマシだったと書いているレスしても、僕は民主主義と税金の仕組みをしらない世間知らずですって書いてるのと同じ目で見てるわ。

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:04:57.74

>>591
立石推しなんて、共産キチガイしかおらん

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:15:52.20

遠藤よりマシ

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 22:59:24.01

>>593
どうマシなのか説明してみろよ。国からの予算取りの面からな。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 09:40:29.00

市議会与党は自民と共産なんだから同じだろ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 09:45:31.24

遠藤は政策がなかった。真っ先に消去しないといけない候補。
白紙委任が正しいなんて民主主義わかってると思えないわ。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 11:36:59.26

###日本を訪れる外国人が増え続ける中、2割の医療機関で訪日外国人患者の医療費未払い　回収は困難...

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 14:34:52.84

>>596
バカ発見。白紙も含めて選挙です。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 16:56:27.62

民主主義は形式だけ
中身は前近代そのもの
事実上、民主主義は機能していない

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:02:31.83

マニフェストを見比べて一番マシな候補に投票する
口だけで実行しなければ次の選挙で落とす
この繰り返しでしか市政は良くならない
少なくとも政策があった立石が遠藤よりマシ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:16:44.08

目的は社会をより良くするための社会システム含めた街づくり
自分自身の考えが無くて、単に候補者が著名だからとか、既存政策の揚げ足取りな
批判ありきから反対に回るだけだと成長は望めない

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:48:14.63

>>600
共産/旧社会党の工作員　乙

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:47:04.99

これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイクで不人気過ぎて選抜から外される

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:56:41.08

来週からLEDフェスか
日中が長くなってきてるし、一番寒い時期だし
開催時期やっぱ12月に戻してほしいわ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 21:04:02.58

>>600
もう共産、立憲民主、左翼系ブログそのまんま。
井の中の蛙で独りよがりを続けて、僕ちんが正しいって吠えてて下さい。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:14:46.26

意識高い系の無能な働き者+反日工作員
日本全体でこういうのを野放しにしてきてしまった
最近はちょっと変わってきたかなとは思う

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 04:02:06.47

選挙公約をマニフェストって言ってる時点で、旧社会党（民進/立憲/希望）の支持者確定

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 12:40:53.13

LED今年は春節に合わせた。インバウンド取り込みに失敗したら、開催時期再検討するでしょね。
ただ12月はどうかなぁ。似たようなイルミ全国でやってる時期だから、国内客の取り込みが難しい。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 13:13:53.98

LEDフェスのホームページ見てきたけど、アート作品の公募やめたの？チームラボの作品が4つあるだけ！？
毎年開催になったせいか、しょぼくなってる！？
これでインバウンドに期待するのは無理がありすぎる。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 14:13:13.04

>>607
「マニフェスト」は北川元三重県知事が海外から採り入れたし、しかも旧社会党系もいまは使ってない↓
ttp://president.jp/articles/-/23437
＞主要8党のうち今回の衆院選で「マニフェスト」という名を使っているのは公明党と日本維新の会だけ。

>>600が言ってるのは正論で、最後の１行だけに条件反射するのはどうかと思うし、
遠藤以外の候補者は政策あったのだから、>>600も比較対象で立石だけをクローズアップするから旧社会党系呼ばわりされる

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 14:20:48.30

LEDフェスは俺も日中が長くなってるのが心配
寒いのは周辺の飲食店が賑わいそう。ホットワインとか提供する店があれば
春節もそうだけどバレンタインとも時期が合ってるからプラスアルファで何かイベントがあればいかも

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 14:24:42.84

今週末、さっそく雨だしな……

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 17:01:43.35

公金つぎ込むクズイベント

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:23:11.31

ターンテーブル、徳島県人が利用したら1割引きw
もはや何が目的か意味不明。
こんな施設やら考えた人はキチガイだと思う

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:57:54.53

県内の整備がまんで出来て無いのに
何でそんなもんに銭使うか？狂とるわ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:56:39.31

ターンテーブル渋谷
大人の事情臭がハンパないわ

施設整備費は約2億3千万円
加えて毎年維持費に3千万円を県が税金で負担

川の駅2億円も渋ってんのに、渋谷には軽くポンと数億円出すんだな
こんなんに予算通す行政もおかしいし、いつもは親が殺されたかのように反対してくる反対厨がだんまりなのも、なんだかねぇ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:59:11.29

毎年三千万円垂れ流すぐらなら
眉山や鳴門の再整備できるよね

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 20:16:33.90

県民がターンテーブルで1割引きって事は、徳島県人が東京に行って金を落とせって意味なのかな

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:44:29.51

川の駅は市じゃないのか？

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 22:45:22.10

徳島県人が仕事で行くにしても、品川か新宿がほとんどだろうに
プライベートでも渋谷なんて行かんやろ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 23:21:18.22

>>619
市だな。県行政と混同している。

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 06:45:11.49

>>620
行くけどね

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 08:03:48.70

神泉が微妙

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 11:32:37.47

カモンは長期で天狗になっていてやりたい放題
権力は腐る

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:49:49.18

広島のアンテナショップは年間経費１億。それ考えると３千万は妥当なところ
県全体の広報は県の仕事だが、川の駅、眉山、鳴門の整備は市の仕事

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 17:31:50.81

>>611
> 寒いのは周辺の飲食店が賑わいそう。ホットワインとか提供する店があれば

去年はせっかく人が出てるのに、平常通り6時で閉店してる店ばっかりだった。
ビジネスチャンスも生かす努力しなきゃ意味ない

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 13:04:12.66

３月に新ホールと駅前再開発の素案発表、パブリックコメント収集
→徳島人「費用高すぎるわ。もっと小さくしろ、縮小しろ」
→パブリックコメント反映して6月に最終案(縮小案)発表
→徳島人「なんやこのショボいの。こんな中途半端なもんいらん、金の無駄じゃ。廃止にしろ」
→またゼロから議論やり直し
→この無限ループが今後も20年つづく

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 13:05:10.92

そして街は廃れ人は消えていった
おしまいおしまい

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 14:15:05.70

めでたしめでたし

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 17:47:06.27

当事者なのに他人のふりをする徳島新聞
四国で一番僻地なのに四国をバカにする徳島人
徳島メンバーが一番ぶさいくなのに瀬戸内アイドルをバカにする徳島人
徳島人は都合の悪い事は見て見ぬふりをするからこんなに僻地なんだよ

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 18:04:56.30

>>630
それをマルチポストする理由は？
しかもIDわざわざ変えて

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 08:18:13.25

いちいちID変えてるあたりが小心かつ姑息だな。

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 08:47:55.23

>>630
早く石田千穂ちゃんと握手してこいよ

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 10:21:34.95

徳島新聞に突っ込んだらネガティブキャンペーンを張られるので
政治家は誰も突っ込めない
カモンはそろそろ引退だから最後っ屁でvs徳新やれば面白いが。vs東京でなくてね

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 11:01:05.52

徳新に影響力なんてもうないでしょ
阿波おどり赤字の件で、信用がた落ち

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 14:53:44.46

でも記事では観光協会だけの責任であるかのごとくいけしゃあしゃあと書いてた
あれを真に受ける奴も多いだろう
現状徳島新聞が市政を行ってるようなものだが、カモンの後は県政まで行うように
なるのかと思うとぞっとする

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 16:35:05.28

と、O議員談

**名無しさん** · 2018/02/09(金) 00:24:21.20

そういや岡議員が大人しいな
市か徳島新聞に〇玉握られたのかな？

徳島市再開発 その4

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