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徳島市再開発 その4

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0001名無しさん2017/10/11(水) 22:28:36.91ID:hqj6s/cD
徳島市の再開発について語ろう

■前スレ
徳島市再開発 その3
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1487046509/

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
最近はSTU48ネタで煽って来る事が多く、ロリコン趣味走ってるようです。
徳島を蔑んで喜んでいる頭の悪い連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。
0002名無しさん2017/10/11(水) 22:32:51.55ID:Pp2FslAi
再開発なんていらんのじゃ
自然が一番じゃ
人口も増えんでいい
わかったらさっさと削除依頼出してこい
0003名無しさん2017/10/11(水) 22:52:03.60ID:wBGU5b9C
>>2
お前が一番要らない
0004名無しさん2017/10/12(木) 00:14:04.71ID:proaAEFE
西新町には15階建て位の分譲マンション2・3棟とハローズを誘致すればいいと思う。
0005名無しさん2017/10/12(木) 02:05:55.86ID:DB6aHKvb
マダニ感染症、ペットから人に感染　世界で初確認　徳島：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBB5GHVKBBULBJ00J.html
0006名無しさん2017/10/12(木) 07:38:06.38ID:zWwELLJs
>>4
眉山の景観守る為に高さ制限何メートルなんだろう？
0007名無しさん2017/10/12(木) 20:20:13.72ID:LCZsE2Ek
これからの再開発はこのあたりかな

・徳島東IC、津田IC開通
・阿波銀東新町ビル建て替え
・牟岐線高架化
・川の駅
・イオン徳島増床？
・駅西ホール
・東署建て替え
・徳島法務総合庁舎
0008名無しさん2017/10/12(木) 20:59:16.44ID:FcuIqIVy
>>6
景観なんて気にしてたら街が衰退する。どんどんマンションを建てれば良い。
世界文化遺産姫路城のある姫路駅前の動画を見ろ。
訪日外国人誘致などのために都市開発を行っている。
これは約１年半前だけど、現在はさらに開発が進んで、
新しく商業ビルを建設中。
徳島も見習うべき。
https://www.youtube.com/watch?v=eT1ijma3plQ
0009名無しさん2017/10/12(木) 21:09:27.11ID:MVgQIrxl
>>7
徳島東ICのそばに大型の道の駅を造って
松茂のとくとくターミナルもそこに移転すればいいと思う。
ついでにルートインみたいなロードサイド型のホテルも併設出来れば言うことなし。
国府に道の駅を造るよりよっぽど費用対効果が見込めると思う。
0010名無しさん2017/10/12(木) 21:15:24.38ID:rO7kjDP8
街づくりがらみ

2017年
11月：そごうユニクロ跡店舗確定

2018年
3月：駅西音楽ホールイメージパース発表
3月：駅周辺街づくり及び高架事業見直し案発表
3月：マリンピアと万代ふ頭に商業施設開業
3月：渦潮記念館改修工事(巨大4Kモニタ設置)完了
3月：オロナミンC球場改修工事(LED化、スピードガン設置)完了

2019年：徳島東IC開通
2019年：イオン増設開始
2019年：消費者庁移転判断
2020年：津田IC開通
2023年：駅西音楽ホール開業

未定
川の駅
西新町再整備
国内最大級バイオマス発電所
四国最大級鳴門海上風力発電
南部環状線整備
0011名無しさん2017/10/12(木) 21:25:26.67ID:KSrxxCz5
環状線は最近、新浜本町区間で工事が盛んだな
ようやくあの病院立ち退くのか？
0012名無しさん2017/10/12(木) 21:30:48.53ID:FcuIqIVy
>>10
どんどん商業施設を作れば良い。
徳島人はもともと金は持ってるんだ。
使うところが無いから使ってないだけ。
0013名無しさん2017/10/12(木) 22:39:22.21ID:c0PWk7ld
明治22年1889年の都市人口ランキング
http://www.youtube.com/watch?v=fbI5Ed5KTes

全国10位
西日本でも大阪、京都、神戸、広島につぐ人口で
四国じゃダントツだったのにどうしてこうなった
0014名無しさん2017/10/12(木) 23:04:25.81ID:proaAEFE
・藍の衰退
・藍の後継となる産業を生み出せなかった
・四国の玄関口の座を宇高連絡船就航で高松に奪われた
・川が多すぎて陸上交通の整備が遅れた

こんなところかな。
明治の繁栄が今まで続いていたら徳島は政令市クラスの都市になれていたかもしれないね。
0015名無しさん2017/10/13(金) 12:13:43.29ID:fZh7cp1X
過去の栄光は忘れようぜ。
0016名無しさん2017/10/13(金) 14:16:12.57ID:HW5LjdTb
>>13
新幹線ルートから外れたのが大きい

あと京阪神によるストロー
関西には数百万人の徳島人が居る
Ｕターンしてくれたらいいんだが仕事が無いからね
0017名無しさん2017/10/13(金) 16:35:20.15ID:A9k6p3WX
>>16
徳島の過去の人口を考えても数百万人は良い過ぎ
せめて数十万人だろうな
いかにも関西とつながりがあるように思わせたいんだろうが
陸でつながってる鳥取岡山福井の方がはるかに関西にストローされてる
0018名無しさん2017/10/13(金) 18:38:26.23ID:HW5LjdTb
たしかに言い過ぎかもね

>飯泉　
>国の人口移動調査をもとにした計算では関西には
>徳島県出身1、2世が130万人以上居て
0019名無しさん2017/10/13(金) 18:47:50.66ID:CQv36/+P
関西の人口を考えたら大した数字じゃないな
しかも1世だけじゃなく2世まで入れるなんて徳島らしい
関西は徳島の影響を受けてないし徳島も関西の影響を受けてないって事
やっぱ関西は遠いところだ
0020名無しさん2017/10/13(金) 20:04:47.55ID:YI5qhoph
電車がつながってない時点でお察し
0021名無しさん2017/10/13(金) 21:14:25.51ID:+EHT+2li
徳島は関西
0022名無しさん2017/10/13(金) 22:12:23.85ID:+EHT+2li
祖谷のかかしの里の上位版AIロボの里つくれよ
0023名無しさん2017/10/13(金) 22:22:43.14ID:hBwmqzIB
>>19
徳島と関西が全く無関係なら何で方言のイントネーションが京阪式なん？
中国地方との繋がりの方が強いのならイントネーションも岡山広島辺りと同じじゃないとおかしいよね？
0024名無しさん2017/10/14(土) 01:17:06.76ID:gQCcduzt
海上交通が主だった頃は人の移動も多かったろうね
でも現在ではかなり少ないよね

全交通機関の移動人数(大阪着)
福岡発293万人　岡山発244万人　広島発214万人　香川発140万人
沖縄発124万人　愛媛発74万人　鹿児島発72万人　徳島発58万人
鳥取発56万人　熊本発50万人　山口発47万人　高知発33万人

全交通機関の移動人数(兵庫着)
岡山発187万人　鳥取発85万人　広島発78万人　福岡発66万人
香川発66万人　徳島発52万人　沖縄発20万人　山口発18万人
愛媛発11万人　鹿児島発11万人　熊本発8万人　高知発5万人
0025名無しさん2017/10/14(土) 06:22:18.16ID:19Sdq387
橋ができてから、いろんな海上航路が消え去って寂しいなと思う。香川なんかは場所的にまだ海上航路が賑やかなかんじやな。
0026名無しさん2017/10/14(土) 12:46:33.25ID:sGRAfkQm
>>23
あと食文化の影響も受けてる

雑煮分布図
http://www.konishi.co.jp/html/fujiyama/zouni/zouni/img/zouni_map.gif

白味噌なんて全国的に見れば特殊
0027名無しさん2017/10/14(土) 12:49:46.34ID:sGRAfkQm
江戸時代までは船が交通のメインだったから
対岸の大阪と交流さかんだった
一方、車、鉄道は無かったから山を越えるのは命がけ
山陰中国地方が東京アクセント、醤油雑煮なのも
山で遮断されていて京阪文化の影響を受けなかったから
0028名無しさん2017/10/14(土) 15:00:25.46ID:5k8HlZEb
関西と似てたところで何のメリットもない
0029名無しさん2017/10/14(土) 15:39:14.00ID:5hBjItEA
>>7　>>10
徳島空港の国際線向けターミナル増築がないぞ？
確か今年度中だ。

香港航空が徳島への定期便就航を打診
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/06/2017_14979356630387.html

万代のアクチチッタはPOLUがMステに出たことで少し箔が付いた笑
0030名無しさん2017/10/14(土) 18:17:37.48ID:rZ2pbpAY
でも結局は中四国でくくられるんだよね。
しかも中四国の中でも一番知名度や存在感が無い。
徳島は関西と勘違い発言しても関西人に否定され嫌がられる。
やっぱ徳島は日本から独立すべきだな。
0031名無しさん2017/10/14(土) 20:26:43.45ID:iizvVjrG
>>30
またアイドルオタクさんが来てる！！
すごいなぁ本当に毎日来てるんだね
今日も1日張り付いてご苦労さん

>>
徳島のデータを書き込むだけの人生でもないんだよね
お前らが勝手にそう思い込んでるだけｗ

って言いながら皆勤賞だね〜〜ww
今日も1日張り付いてたみたいだね〜〜
ねぇ土曜日なのに、どこにも遊びに行ったりしないの？
やっぱりボッチなの？？
毎日徳島のデータ集めて、楽しい人生なんて
安上がりな人生で羨ましいなぁ〜〜
でもずっと徳島スレにいるんじゃせっかく都会に住んでるのに、全く意味ないね〜〜ww
でも本人がこんな毎日で幸せならいいのかなww
0032名無しさん2017/10/15(日) 08:37:09.82ID:lN8vwviz
川が多いなら逆手に取って水都にして観光客を呼び込めばいいんだよ
2億程度の川の駅すらなぜケチケチしているのかわからない
0033名無しさん2017/10/15(日) 12:46:33.05ID:aRhMs1yy
>>32
喜ぶのは某NPOだけやなw
0034名無しさん2017/10/15(日) 14:36:53.60ID:Jckvz2ld
自分に関わるとこ以外で儲かるところが出ると気にくわないってのが陰湿な田舎者っぽくて良いな
0035名無しさん2017/10/15(日) 14:51:57.43ID:aRhMs1yy
やっぱり関わると儲かるんだw
0036名無しさん2017/10/15(日) 15:03:55.03ID:Jckvz2ld
儲かったらどう悪いの？
自分は病院勤務だから一切関係ないけど
他人が儲かってもどうも思わないよ
0037名無しさん2017/10/15(日) 15:24:27.93ID:aRhMs1yy
なんで、そんな事アピってんの？w
0038名無しさん2017/10/16(月) 09:23:01.73ID:XqIgE93B
>>36
人が儲けたら歯軋りして悔しがるヤツは、リアルでも貧乏で生活レベルは激低w
そんなバカ相手にしたら貧乏うつるぞw

どこの誰が儲けても、街が賑わったり便利になったらそれでok。
0039名無しさん2017/10/18(水) 13:19:18.82ID:eJ2ztGxz
藍染産業で食ってる人間はどれくらいいる？
もっと雇用を増やせないかな
0040名無しさん2017/10/18(水) 23:18:28.88ID:3eKFL4L3
同和なんだし新規に入れるような業界ちゃうやろ
0041名無しさん2017/10/20(金) 07:48:00.56ID:NpGBbcvu
今年も社長輩出率は日本一だってな
人材はいるんだよ
法人税軽減特区等、起業しやすい環境を整えてあげれば
徳島は復活する
0042名無しさん2017/10/20(金) 09:23:22.10ID:95sckhdR
>>41
人口が減ってるから相対的に社長（跡継ぎ）の割合が増えてるだけだろ
跡継ぎじゃなければ県外出ていくわ
東京か大阪で働いとけばどんな職種でも給与1.5倍以上はいけるだろ
0043名無しさん2017/10/23(月) 17:49:05.79ID:tiSfpO3g
山口俊一
「大学サテライトキャンパスを徳島に誘致」だとよ
2区だから徳島市ではないかもしれないが
0044名無しさん2017/10/23(月) 22:14:40.94ID:SFWdTxDx
>>43
慶応のサテライトとかできたら凄いけどな

＞徳島慶應義塾は、明治8（1875）年7月から翌9年11月までの1年あまり、
＞徳島県に設けられていた義塾の分校である。
http://www.tsushin.keio.ac.jp/relation/entry/000194.html
0045名無しさん2017/10/24(火) 12:21:17.12ID:8j5oAquK
ビブレ跡に慶応ビルができたら象徴的だね

どこの大学でもいいから商学部を誘致して欲しい
徳島人は商売っけだけはある
商人しか取りえないといってもいい
0046名無しさん2017/10/24(火) 15:57:11.82ID:ScxswR5B
絶対に住みたくない都道府県ランキング　
http://kenmin2ch.com/archives/1254728.html


1位・沖縄県
貧困に災害に左翼活動…さらに本土人には差別的
2位・大阪府
民度と治安の悪さは他の追随を許さない
3位・高知県
貧困にあえぐ陸の孤島
4位・京都府
排他的な人間が大集合
5位・静岡県
大地震がリアルに危険
6位・福島県
住むだけで子供がイジメられる
7位・福井県
原発だらけのド田舎
8位・兵庫県
山口組の本拠地
9位・福岡県
天災も人災も起こる災害県
10位・秋田県
日照時間ワーストの豪雪地帯
11位・青森県
12位・山形県
13位・岩手県
・
・
0047名無しさん2017/10/24(火) 20:00:15.44ID:H2dYAR/E
>>46
徳島には皆住みたいんだなｗ
0048名無しさん2017/10/24(火) 20:56:37.31ID:RFDA96VR
>>45
え？商売気質無いのが特徴でしょ
日本一どケチな民族なんだから
ケチだから社長業だけは上手くいく
関西気質なのに商売っけだけはなぜかDNAに組み込まれなかった
それがあれば街ももっと発展してただろうに
そのかわり祭好きDNAだけ組み込まれた
0049名無しさん2017/10/25(水) 00:16:56.28ID:XxvCVRCj
>>46
東京47位で大絶賛とか、いかにもねらーが考えたランキングって感じだな。
0050名無しさん2017/10/25(水) 00:40:43.11ID:6nwQecwq
自分が住んでる東京だけ大絶賛で地方はネットの情報で知りましたってランキングだな
0051名無しさん2017/10/25(水) 01:47:53.43ID:5ko0/Vb/
こんな風に地方を見下して優越感にでも浸ってないとやってられないんだろうね。
電車はすし詰めで、何処にいっても人、人、人。
で、テレビに出て来るような豊かな東京ライフを満喫してるのは一部の富裕層だけ。
そらストレスもたまるわ。あんなん人の住む所じゃない。
0052名無しさん2017/10/25(水) 11:57:21.60ID:DeJwmgZp
>>48
阿波商人って知らんか
徳島人は祭りは嫌いだよ
マチアソビとか儲かるからやってるだけ
逆逆
0053名無しさん2017/10/25(水) 12:00:09.62ID:DeJwmgZp
地方はどこも廃れとる
東京一極集中政策のせいでな
法律を変えヒトモノカネを地方から強引に奪って
東京を発展させた、国策でね
徳島は明治時代１０大都市やで
0054名無しさん2017/10/25(水) 17:27:15.58ID:iPcUaiIp
>>52
徳島は人口当たりの社長の輩出率は多い
でも県内の中小企業の2割だけが黒字で全国最小
簡単に言うと無駄に社長が多いだけで会社はヤバいと言う事
徳島人はバカが多いから仕方ないよ
0055名無しさん2017/10/25(水) 17:37:12.72ID:nEcaiMF1
>>53
徳島が上位にいた時代は基幹産業が農業だった
2次産業や3次産業に移って行くときに徳島は見事に取り残されていった
東京に一極集中しなくても徳島は今と変わらず下位にいただろうね
現代社会において徳島が発展する要素は何も見つからない
0056名無しさん2017/10/25(水) 20:29:14.83ID:xmZpwKRb
付加価値額
愛媛≧徳島>香川
らしいが現代の藍、こと青色LEDはもうダメかもしれんね
0057名無しさん2017/10/25(水) 21:55:28.38ID:+zFzXApZ
都道府県別1事業所当たり付加価値額 http://www.meti.go.jp/main/infographic/pdf/statistics01.pdf

徳島 3,564万円
香川 4,040万円
愛媛 3,793万円
高知 2,955万円
0058名無しさん2017/10/25(水) 22:02:54.91ID:xB5D+DuT
ドルヲタ召喚
0059名無しさん2017/10/25(水) 22:07:53.29ID:5ko0/Vb/
>>56
日亜も白色LEDシェアトップから2位に後退したし（トップになったのは台湾の企業）
液晶パネルみたいにLEDも海外メーカーにシェアを奪われていくことになるのかな…。
0060名無しさん2017/10/25(水) 22:10:35.54ID:xB5D+DuT
>>57
香川の付加価値は商業の卸小売り頼り
四国ブロックの人口減でもうオワコン
0061名無しさん2017/10/25(水) 22:37:06.60ID:JVoXWfGc
>>60
徳島は何をやっても香川には勝て無い
広島岡山山口の山陽地域には永遠に勝て無い
0062名無しさん2017/10/25(水) 23:30:46.61ID:xB5D+DuT
つ　一人当たり県民所得
0063名無しさん2017/10/25(水) 23:47:35.11ID:nEcaiMF1
>>62
徳島の規模が小さすぎる
いちいち出してくるな
0064名無しさん2017/10/26(木) 05:41:32.23ID:hyGaDTpd
ドルオタ小規模香川マンの遠吠え
0065名無しさん2017/10/26(木) 12:59:41.79ID:hOlHWnCL
>>54
安定志向のヘタレが多い昨今、
鶏口牛後で素晴らしいじゃないか
徳島人はベンチャー体質で他四国に比べ魅力的な人が多い
0066名無しさん2017/10/26(木) 13:13:27.49ID:bSSEvleA
社長輩出率って人口が減ってるから
社長の割合が高いってだけだぞ
実数でみると全然多くない
ランキングも東北や北陸、四国だらけだし
0067名無しさん2017/10/31(火) 18:03:51.52ID:qdcpfcxG
2017年8月(徳島ご自慢の踊り開催期間)　
観光客宿泊者数

広島県　101万8380人
岡山県　　57万4230人
山口県　　50万7870人
愛媛県　　46万7340人
香川県　　40万1560人
鳥取県　　39万2160人
島根県　　35万1760人
高知県　　34万2860人
徳島県　　25万1200人

徳島で唯一の集客期間でもこの結果ですｗ
本当にあの踊りを見に行っている人がいるのだろうかｗ
この現実を知ってる徳島人はいるのだろうかｗ
いつものように関西ローカル見て現実逃避するんだろうなｗ
0068名無しさん2017/10/31(火) 18:43:19.87ID:fHrHLlwv
広島とかに勝てるわけ無いから中国地方のデータはいらんだろ
0069名無しさん2017/11/01(水) 01:47:04.40ID:rKVVU+//
最新人口
徳島県 74万3356人(徳島市 25万7563人)
高知県 71万3465人(高知市 33万3358人)
島根県 68万4668人(松江市 20万5249人)
鳥取県 56万5233人(鳥取市 19万1601人)

徳島と比較できるのは島根と鳥取くらいだな
これが現実だよ
0070名無しさん2017/11/01(水) 02:31:53.63ID:z3UBSHjb
自動車大手ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は２７日、完成した車両の安全性をチェックする「完成検査」を、無資格の従業員が行っていたと発表した。

無資格検査は日産自動車でも発覚しており、日本車ブランドの信頼低下を招く懸念が出ている。

国に提出している規定では、検査は社内の完成検査員が行う必要があるのに、検査員が付き添わないまま訓練生がチェックしていた。無資格検査は３０年以上前から常態化していたという。問題の発覚を受け、２５万台規模のリコールを予定している。

吉永泰之社長は記者会見で、「多大な迷惑と心配をおかけした。本当に申し訳ない」と陳謝した。

2017年10月27日 18時25分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.c...html?from=ytop_main1

関連スレ
【自動車】SUBARU（スバル）の無資格検査　30年以上前から常態化★3
http://asahi.2ch.net...newsplus/1509084047/
0071名無しさん2017/11/02(木) 21:43:04.10ID:B2LYr1Nf
徳島人の名言がこちら
「徳島の皆は関西人に近い」

徳島は単なる四国です
所詮は四国人です
0072名無しさん2017/11/03(金) 09:59:08.85ID:xATVPBRE
後藤田
駅前にアリーナを作って活性化
徳大にスポーツ医学の施設？を作ってスポーツ選手の治療の場にしたい
0073名無しさん2017/11/04(土) 07:54:28.33ID:QwuJVl4l
福山議員
B級グルメで地方活性化
だめだこりゃ
0074名無しさん2017/11/04(土) 23:37:45.17ID:LYWNOzlc
これがお前らの徳島新聞
http://www.youtube.com/watch?v=s1Gq4v3Op-8

ちなみにこの2人はブサイク過ぎて
レギュラーメンバーから外されています。
これが徳島の上級レベルです。
0075名無しさん2017/11/05(日) 13:59:06.26ID:3ct/21KZ
平成になってからはじめて狸祭りへ行ったけど
昭和然としていてタイムスリップしたみたいだ
屋台もイベントも客層も冴えてない
0076名無しさん2017/11/05(日) 14:02:45.67ID:BeyUbV0Z
屋台はヤクザの収入源
0077名無しさん2017/11/05(日) 19:34:06.63ID:QSWqlA1l
>>76
ほんまヤバいよな。
くじも当たりなしで、４００円の丸儲け。
顔からしてヤバすぎて文句を言うたらやられそう。
ヤクザか同和か知らんが、ほんま死んだらいいのにと思う。
0078名無しさん2017/11/06(月) 09:08:20.77ID:etn95hgN
祭りのときくらいホコ天にすればいいのに、子供多いんだし
車危ないわ
0079名無しさん2017/11/06(月) 21:00:10.64ID:xT9JMdeI
>>43
徳島大学のサテライトキャンパスは、県内に複数あるぞ。
0080名無しさん2017/11/08(水) 16:43:50.57ID:hdCMMyXy
徳島に足りないのは観光学部だろうな
0081名無しさん2017/11/08(水) 19:35:41.67ID:twUkNcWa
最近、徳島市内中心部で外国人観光客をよく見かけるようになった。

統計見てみたら今年の4〜6月期の県内観光客の伸び率が昨年比で3倍に増えてたわ。
0082名無しさん2017/11/08(水) 19:43:48.09ID:JqC0ruGf
>>81
なのに観光課はまったく動かない
駅前も眉山も鳴門も川の駅もほったらかし
0083名無しさん2017/11/09(木) 12:13:36.49ID:i+QBsf8I
どの地方も観光客を呼び込んで観光産業で雇用を増やして
行ってるのにな
雇用が増えないと人口減るばかり
0084名無しさん2017/11/09(木) 18:27:36.01ID:OERIcCKt
人口下位7県の実力(○：ある ×：なし)

＿＿＿＿＿＿＿＿|山梨県|佐賀県|福井県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　|　83万 | 83万　|　78万 |　74万 |　71万　|　68万 |　57万 |
政令市　　　　　　 　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　 ×　 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
国際拠点港湾　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
拠点空港　　　　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|
飛行機国際定期便|　 ×　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
新幹線(リニア含む)|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　×　　|
下水道普及率　　　|64.9％ | 58.3％| 77.5％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　2局 　|　 1局 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局　|
観光客宿泊者数　 |　21位 |　38位 |　43位 |最下位|　45位 |　40位　|　44位|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　×　　|
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
0085名無しさん2017/11/10(金) 00:33:19.12ID:/yXr6FDQ
STUの佐藤（中学生）が好きなロリコンオタクがここにもいるなw
0086名無しさん2017/11/12(日) 08:00:32.66ID:aUurz/z8
徳島駅の汚いプラットホームはなんとかしないと
旅行客のテンション下がるわ
駅弁も売らないとな、旅情出ない
0087名無しさん2017/11/12(日) 16:27:39.43ID:uO3L+7yD
これがお前らの徳島新聞
http://www.topics.or.jp/new/new/post-9738
徳島メンバーはブサイクなのでライブには出られません
それでも記事にするのがお前らの徳島新聞
徳島は何をさせても遅れるついていけない取り残される
0088名無しさん2017/11/12(日) 17:57:15.21ID:SWUIi/Lf
>>86
駅前は平成になってから変わってるのに
プラットホームは昭和の時代から全然だな。

そう言えば高架になったら徳島駅ってどう変わるの
0089名無しさん2017/11/12(日) 20:41:54.12ID:eiNdSeoo
>>87
こいつアイドルに興味ないとか言いながら
STU板で必死に書き込みしてたぞw
徳島スレでそれがバレてからは書き込みしてない感じだけど
過去スレ見たらあまりに徳島の事を書きすぎて住人にウザがられて専用板まで作られてたわww
あっちでもこっちでもバカにされる
アイドルオタク専用板はこちら↓

http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/

爆笑モノだから見てやってくれ
0090名無しさん2017/11/12(日) 21:33:28.03ID:wj4YMxP1
>>88
今の改札は南北通路になるだろうな
南北通路の途中に改札作って、高架にエスカレーター/エレベーターで登る感じになるんじゃね？
0091名無しさん2017/11/13(月) 01:07:23.27ID:w6GY2Dcx
高架がするのは早くても20年後位。
その頃には今の駅ビルが老朽化で建て替えの時期を迎えてそう…。
0092名無しさん2017/11/13(月) 12:05:41.46ID:6jwB2Bkk
>>91
南北道路になるにしたって
すぐ城山があるからどーするんだろ。
0093名無しさん2017/11/13(月) 12:33:53.08ID:VvSrbtSk
プラットホームも高架と同時に一新する予定
つまり半永久的に汚いまま
高架事業が再開発の足かせになってることに早く気付いて欲しい
0094名無しさん2017/11/13(月) 14:00:12.31ID:k65YvvF/
>>93
ほんで、高架やめてどうしたらええの？
0095名無しさん2017/11/13(月) 16:17:17.12ID:x0dTxVDH
もっと評価されても良いと思う都道府県
18位　島根県
19位　広島県
31位　鳥取県
32位　岡山県
34位　愛媛県
35位　山口県
43位　高知県
45位　香川県
47位　徳島県(全国最下位)
https://ranking.goo.ne.jp/column/4491/
0096名無しさん2017/11/13(月) 16:42:46.11ID:4H81nvhH
>>93
文句は立ち退かない糞住民に言えや！
あいつらのせいで環状は未完成で、鉄道高架も出来ない。
そういえば三軒屋にゆめタウンの計画があった時に糞ジジイが一人だけ反対して、値段吊り上げ失敗→藍住にゆめタウンって流れだったよな！
糞田舎の土地が値段上がる訳無いのに、とち狂った糞ジジイに近隣住民ブチ切れという事件があったな。
0097名無しさん2017/11/13(月) 17:18:27.18ID:/XsxuCl+
>>95
こいつアイドルに興味ないとか言いながら
STU板で必死に書き込みしてたぞw
徳島スレでそれがバレてからは書き込みしてない感じだけど
過去スレ見たらあまりに徳島の事を書きすぎて住人にウザがられて専用板まで作られてたわww
あっちでもこっちでもバカにされる
アイドルオタク専用板はこちら↓

http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/

爆笑モノだから見てやってくれ
0098名無しさん2017/11/13(月) 18:26:00.33ID:Vkj8G2jM
>>32
そうだな、少しは大阪を見習え

大阪市の阿倍野再開発事業、赤字２０００億円に [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1479105655
0099名無しさん2017/11/13(月) 19:24:09.45ID:i+DYISXB
鳥取島根ですらもうちょっと観光に力入れてるぞ
市内も鳴門も頑なに整備しないし
唯一の取り柄と思ってた阿波おどりが、一番足引っ張ってる赤字案件ということが発覚したし
終わりの一途辿ってんな徳島
来年３月末に発表する再開発計画がショボかったらもう高知に吸収された方がいい
0100名無しさん2017/11/13(月) 19:42:38.09ID:uVD3mbiu
鳴門って、大塚ある、公営ギャンブルある、県内では観光客多い方、なのに何が原因で財政悪いの？ばんばん公共事業に垂れ流してる風にも見えないけど。
0101名無しさん2017/11/13(月) 19:59:50.32ID:prHGrjlG
>>100
阿波おどりがズブズブの利権関係で赤字だったことみれば分かるでしょ
鳴門の財政も臭い蓋を開けてみれば……だよ
0102名無しさん2017/11/14(火) 00:59:40.93ID:eXdanYzR
>>99
観光では島根の方が一枚も二枚も格上。
出雲大社に国宝松江城、世界遺産石見銀山と
阿波踊り、うずしお、かずら橋位しかない徳島とはレベルが違う。
鳥取は全国的に有名な観光スポットが砂丘位しかないから徳島と似たりよったりな感じだけど。
0103名無しさん2017/11/14(火) 01:53:54.68ID:nCsfg2Ty
>>102
島根は玉造温泉街も観光客でめちゃ賑わってるしな
徳島だって資源はあるのに金をかけようとしない
祖谷と鳴門ですら行政は何にも手をつけない
0104名無しさん2017/11/14(火) 02:38:29.01ID:BdPLzX5n
今年もアクア・チッタフェスタが11月18日19日にあるよ。
目玉は19日の花火&POLUのライブ！
間近で見る花火は迫力あるよ。
0105名無しさん2017/11/14(火) 06:25:14.24ID:KNt6TL3z
>>103
渦の道と祖谷大橋整備でやった気になってる
0106名無しさん2017/11/14(火) 07:41:51.56ID:tWMKgJ/K
>>100
公営ギャンブル離れでボートの収益が悪化した（一時期は赤字すら出た）のに
過去の前例通りに繰入金を当て込んだ予算を何十年も組み続けていたら
そら財政悪化するわな。別に蓋を開けんでもわかる。

亀井市長の頃から「事実上の県管理」ともいわれる行革に取り組み、
最近ようやく投資的予算が組めるようになったんだから、改善はしてる。
0107名無しさん2017/11/14(火) 08:35:44.37ID:3k1ufALx
>>104
絶対行くわ
0108名無しさん2017/11/14(火) 08:58:01.66ID:rnAPp4oc
>>96
もういいって。聞き飽きたよ、同じことの繰り返し

議論検討協議
議論検討協議

四半世紀も経ったがまだ車両基地の場所すら決まってない
膨大な時間と税金をどぶに捨て、市街地を地盤沈下させてきた
これ以上、時間と金をどぶに捨ててはいけない
一刻でも早く高架事業を中止し、失った時間を取り戻さないといけない
中心市街地はもう待ったなしの状況だ


＞３月末に発表する再開発計画がショボ

高架を前提とした再開発なら同じこと。何も変らない。
高架を止めれば堰を切ったように整備は進んでいく
役人の高架やるやる詐欺に気付いてほしい
0109名無しさん2017/11/14(火) 10:16:30.72ID:fJcx1Ph3
>>108
高架やめてどこから予算が出るの？バカなの？
キチガイは黙っとけよ
0110名無しさん2017/11/14(火) 16:28:11.12ID:tjUcH1jT
>>108
あなた立ち退かない住民でしょ(笑)
バレバレですよw
0111名無しさん2017/11/14(火) 16:46:18.46ID:fJcx1Ph3
熱心な共産党員でしょ
0112名無しさん2017/11/15(水) 01:00:58.33ID:BrX+wxU4
高架に関しては

遠藤：推進派
嘉門：どちらかといえば推進派
JR四国：慎重派(市の車両基地の提案に不満)

という構図。ただし目的が

県：南海トラフ対策
市：街の活性化

と食い違い一枚岩になれずズルズル延期
しかし遠藤市長になって市のほうが折れて、県に従うようになった(？)３月までに新案まとめてそれをＪＲが承認するかどうか
0113名無しさん2017/11/15(水) 08:35:39.33ID:CNzi1KBQ
ズルズル延期して25年
25年後も間違いなく同じことを言ってる

金はあるんだよ
高架事業は全て国税でするわけでない
109に騙されてはいけない

再開発は高架とセットになっている為
整備ができず駅前はどんどん廃れていってる

共産党員ってアホか
駅前へ行って来いよ、人ガラガラだから
危機的状況がまだわからないのか
0114名無しさん2017/11/15(水) 09:40:34.99ID:HJT27Qnm
>>113
高架をやめた場合の再開発案が出てこないんだから
誰も相手になんかしないよ
0115名無しさん2017/11/15(水) 10:07:57.44ID:VzSYUCd8
>>113
で？
0116名無しさん2017/11/15(水) 11:30:26.44ID:GFy7OlZM
で？
は対案じゃないぞ
0117名無しさん2017/11/15(水) 12:49:52.24ID:wsg+CC5G
高架が決定路線なのに、対案を出せと？www
ほんとキチガイやな
0118名無しさん2017/11/15(水) 18:17:13.40ID:tzuGup/9
高架なんて言ってたら新幹線が出来るまで実現しないだろうね
とりあえず橋上駅にして自由通路を作ればいい
踏切と交じってる道路は下か上にくぐればいいんだよ
こんな簡単な事も出来ないのか
高知駅が高架だから徳島が負けてる気になってるんだろう
ちなみに徳島に新幹線が来ることは絶対に無いよ
0119名無しさん2017/11/15(水) 21:31:21.38ID:oBeZsPsd
万代町は店増えてるな。
道路整備は全く追いついてないがww

993 名前：名無しさん[] 投稿日：2017/11/15(水) 20:58:37.28 ID:yYHFiJVL
NORTHSHORE徳島店が万代町にオープン
倉庫街がどんどん栄えてきてるよ
995 名前：名無しさん[] 投稿日：2017/11/15(水) 21:01:43.83 ID:PgjPKA/L [5/5]
>>993
万代町は栄えてきたな。ハローズ横の道路（県道１２０号に抜ける道路）はいつ横に広がるんや？
0120名無しさん2017/11/15(水) 22:27:02.44ID:6CHnyQLV
>>119
万代町のドラッグストアの密集率は異常
0121名無しさん2017/11/16(木) 15:03:16.19ID:l9srQ3bM
発展しないのは土地を売らない糞爺のせいだ！
↓10年後
発展しないのは土地を売らない糞爺のせいだ！
↓10年後
発展しないのは土地を売らない糞爺のせいだ！
↓10年後
糞爺はみんな死にました
人もいなくなり発展する必要がなくなりました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0122名無しさん2017/11/16(木) 19:16:00.59ID:U9h3EtnR
>>121
ひとまずは生産緑地制度が終わる2022年だね。
そこで市内中心部で田んぼしている高齢者が売りまくるから、そこが徳島市中心開発のターニングポイントになる。

田んぼが悪いとは言わないし、むしろ大切にするべきと思うが、それのせいでめちゃくちゃな都市計画になっているのが現実だからね。

家を買うなら2022年以降にしなきゃねー
すでに始まっているアパートを建てて売り物件にするのとかまさに税対策の断末魔。
0123名無しさん2017/11/16(木) 20:08:27.11ID:sGH2ysdW
再開発
0124名無しさん2017/11/16(木) 21:33:38.94ID:AV/CRiqx
>>122
土地なんて一点ものなんだから、
見つかった時に買わないと2度と現れないからね
今は昔に比べて土地は安くなったけど
反対に建築費がバカ高くなってるから
トータルにしたらたいして変わらないのよ
人生設計があるんだから、不動産投資する以外は待ってもたいした意味ないよ
急いで買う意味もないし待つ意味もない
自分が必要な時に買うのが一番ですね
0125名無しさん2017/11/16(木) 21:45:13.02ID:cfVdMwjE
>>122
徳島市内で田んぼと言っても
沖浜とか八万とか田宮とかの郊外まで行かんと、田んぼ無くない？
GoogleMapで見ても市内中心部では田んぼ見当たらない

みんな欲しがる土地は、内町/助任とか富田とか県庁近辺のあたりで
日当たり良好で、道も狭くない物件。
田んぼなんて既にない、、、
0126名無しさん2017/11/16(木) 22:17:59.68ID:JTtC7XiD
2022年の土地価格の下落問題の話でしょ。それにオリンピック前の年からの不景気への折り返し問題もある。
人口減少と空き家対策と相まって土地価格の下落は予定調和だから、買うならそのときがいいってのはググればすぐ出てくるね。

ま、家を買うのは欲しいときで勢いだわ。
0127名無しさん2017/11/16(木) 22:25:49.37ID:JTtC7XiD
生産緑地制度で30年間仕方なく農家をやっている高齢者は少なからずいるだろうから、固定資産税が宅地ばりになったらそりゃ売るだろう。
米農家だったら間違いなく赤字。無理無理。子どもが県外なら尚更。

徳島市内で生産緑地制度対象の農地がどこかは知らないけど、助任、住吉、田宮、沖浜あたりなら需要はありそうだね。
0128名無しさん2017/11/16(木) 22:33:22.86ID:etyWM2cu
金利の先行きとか物価上昇とかあるから
一寸先はどうなるか分からん

いつまで日銀がマイナス金利やるか知らんけど
今、住宅ローンって1％固定とかだけど、マイナス金利やる前は3％以上だったからな
ローン組むなら2％も違うとえらい差
徳島の安い土地代なんて金利差で消し飛ぶレベル
0129名無しさん2017/11/17(金) 11:38:19.99ID:UIsNdmHH
>>126
東京と徳島は動きが違うからね
東京の土地はどんどん上がってきてるけど
徳島の土地は下がってもないけど上がってもないよ
オリンピック関係ないからね
物価は連動するけど土地は連動しないよ

>>128
金利の上昇は怖いね
現実的な所で2000万を30年で返済なら
1%で借りると総額2300万ぐらいなのに
3%になると総額3000万になる
本当に安い土地代ぐらい飛んで行く
0130名無しさん2017/11/17(金) 13:13:35.35ID:JPoODqsl
>>129
いくら土地が下がろうが、まともなヒトが住める土地が坪単価ゼロ円になる訳は無いし
土地が下がるの待ってたら日銀のマイナス金利政策終わっててローンの金利差で土地の値下がり額以上に余計に取られました！じゃ話にならんもんな

総借入額が2000万ならそれだけど3000万円借り入れたら
利子だけで1％なら450万円くらいだったのが
3％なら1500万円の利子とかになる
徳島ならホントに土地代が金利差で吹っ飛ぶレベル
0131名無しさん2017/11/17(金) 18:13:57.75ID:qIQQctjR
オリンピック後の反動＋消費増税による景気落ち込みを考えたら金利が上がるとは思えない
今後も人口減少で需要不足は深刻だが、空家は増える一方、相続税の節税対策って甘言に
騙された年寄が賃貸住宅どんどん建てるし、いま郊外に土地買ってる人は泣きを見るだろうな
0132名無しさん2017/11/17(金) 19:31:25.26ID:utQbgtvZ
>>131
金利ずっと上がらないとかマジで言ってるの？w
そうかー、マイナス金利政策は永久に続くんかー
0133名無しさん2017/11/17(金) 19:48:10.25ID:d+AyWjQM
地銀は今後苦しいのかなあ
再編せざるを得ないだろうなあ
0134名無しさん2017/11/17(金) 19:55:39.43ID:d+AyWjQM
>>131
サブリースの問題点が今よりも顕在化しそう
こわいなあ
0135名無しさん2017/11/17(金) 22:54:24.88ID:qIQQctjR
>>134
年寄は借地借家法なんて知らんから家賃がずっと保証されると思ってるよね
たまに徳島新聞に説明会の広告出てるけど果てはベルルの二の舞だわな
0136名無しさん2017/11/18(土) 00:28:46.63ID:nTwe3SE7
あれだけ空き部屋があり、且つ立地無視の犬託にやられる奴おるんやな
未来がすぐ見えると思うんだが・・・
0137名無しさん2017/11/18(土) 03:08:20.13ID:XCuctAFl
相続税対策に建ててる人もいるので
一概には言えないけどね
0138名無しさん2017/11/18(土) 07:08:38.90ID:7lPaxJ1H
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0139名無しさん2017/11/18(土) 12:39:16.86ID:bqfzzvR6
計画通り家賃収入が入り、計画通りローンを返済出来てはじめて相続税対策になるけど、これだけ無計画にアパート乱立すればどうなるか目に見えてるのにな・・
金貸す方、建てさせる方も商売だから、かわいそうだが騙されるのが悪い
0140名無しさん2017/11/18(土) 13:30:08.73ID:TCc6IMvm
そのうち家賃引き下げの話も出るだろうし、リフォームが必要とかも言い出すだろうし
相続しても最後は老朽した家屋の解体も必要になる
0141名無しさん2017/11/18(土) 17:31:40.60ID:+KslH9QN
全国トップは山梨県！ 空き家問題の深刻度
http://president.jp/articles/-/20370?page=2

徳島は高知、愛媛に次ぐ６位
0142名無しさん2017/11/18(土) 21:37:09.91ID:Y/CIDgn5
徳島　観光客急増
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00000040-asahi-soci
0143名無しさん2017/11/18(土) 21:52:05.66ID:zAYmK5nD
いきなりステーキが駅前に出来るらしい
0144名無しさん2017/11/19(日) 08:26:47.45ID:5gKiITwP
観光客を増やすには特色
金太郎飴みたいな街ではつまらない
わざわざ徳島くんだりまで来てくれない
0145名無しさん2017/11/19(日) 15:46:31.99ID:w6oSdKQG
高松に１万人収容新体育館 徳島の公演な ど流出の恐れ
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2 017/11/2017_15110597664584.html
0146名無しさん2017/11/19(日) 15:59:29.79ID:91ovacBM
>>145
これは影響大ですな
0147名無しさん2017/11/19(日) 17:17:19.64ID:7Fdi5mUU
2016年　ライブ開催合数
広島県　713
岡山県　394
香川県　300
愛媛県　211
高知県　113
山口県　108

鳥取県　　74
徳島県　　70
島根県　　65
0148名無しさん2017/11/19(日) 18:27:04.09ID:ii+hYA5g
サッカー徳島なんちゃら
J1昇格プレーオフ逃す
0149名無しさん2017/11/19(日) 18:41:40.47ID:DyzmRsdW
>>146
反対ばっかりして何もしないからこういう事になるんだよな…。
ここまで他県から遅れをとってもまだあんなボロボロの文化センターの改修で問題ない
新ホールやいらんとか言ってる人達がいるんだからどうしようもない。
反対派の意見なんて聞いてたら取り残されていくばかりだ。
0150名無しさん2017/11/19(日) 20:37:08.52ID:dHXrZgbi
2017年　観光客宿泊者数
徳島県
1月　11万4400人(全国最下位)
2月　10万5530人(全国最下位)
3月　19万2720人(全国最下位)
4月　19万5650人(全国最下位)
5月　21万3360人(全国最下位)
6月　15万8240人(全国最下位)
7月　19万1400人(全国最下位)
8月　25万1200人(全国46位)
0151名無しさん2017/11/19(日) 20:58:33.29ID:yA3WKM2o
>>150
つづきは
お前専用スレ↓でどうぞw
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0152名無しさん2017/11/19(日) 23:48:38.56ID:NmMmwV0j
>>145
これマジでアスティ終わったなぁ……

何もかも遅いせいで、どんどん終わっていくよ
0153名無しさん2017/11/20(月) 00:27:11.43ID:gMWFxK1w
ヴォルティスが昇格PO進出してくれれば良かったのだが
どうせ渡も移籍だろうし来年はもっと順位下げそう
0154名無しさん2017/11/20(月) 01:12:01.88ID:3uW9srXV
根本的な話、四国で１万人（もし２日公演やると２万人）って集められるのか？
6000-8000人規模のほうがもっとダメージあった気がするな。

>>149
彼らは反対することが目的ですから。
それ以外は何にも考えてない。
0155名無しさん2017/11/20(月) 01:37:26.03ID:5ZayEFSG
さぁ、

反対の時間だ
0156名無しさん2017/11/20(月) 06:46:33.62ID:/jWv0gZl
徳島の開発、90年代前半までは頑張ってたように思うのに何故失速した感があるのか
バブル崩壊？
0157名無しさん2017/11/20(月) 08:11:26.44ID:w4wn3YLt
音楽ホールは経済効果ないので不要
そんな金あるなら観光にバンバン投資せえよ
金に鈍くさい人間が増えたから衰退したんだわ
生き馬の目を抜く阿波商人の血はもう流れていない
0158名無しさん2017/11/20(月) 10:08:52.32ID:/FlG05df
>>156
国土交通省出身の圓藤知事の逮捕
共産党/旧社会党/勝手連が推してた無能な大田知事の誕生
可動堰中止で国土交通省のメンツ潰し
0159名無しさん2017/11/20(月) 13:05:43.95ID:gMWFxK1w
細川内ダム中止に、今度は国府道の駅延期
国交省は徳島で事業なんてやりたくないだろうな
0160名無しさん2017/11/20(月) 22:44:52.50ID:xCjSu01e
細川内ダム、可動堰中止の辺りから
何でも反対して中止に追い込むのが正義みたいになってしまったからなぁ。
この反対＝正義という雰囲気がなくならない限り
鉄道高架も再開発も何も前には進んでいかないだろう。
0161名無しさん2017/11/20(月) 23:06:03.31ID:3uW9srXV
>>160
そういえばもう20年前になるのか。
可動堰のときは県民のほぼ過半数が反対だったな。
Nステとかで久米宏が反対派を好意的に取り上げてたなw
0162名無しさん2017/11/20(月) 23:16:31.82ID:gMWFxK1w
地元民に知り合いいるけど、小さな村なんだけど村議会に共産議員がいるんだよね
で、その地元民の話によると、ダムが出来て個人が潤うか潤わないかで賛否がわかれてた
やはり数は力だから、過半数の賛成を得られる事業計画を立てられなかったのが敗因だろう
0163名無しさん2017/11/21(火) 15:05:38.23ID:1HoeVDEC
徳島駅は1日平均乗車8000人もいるのに
店が少なく活性化してない。鈍臭すぎ
経営者が首長やらなあかんわ
0164名無しさん2017/11/22(水) 10:09:30.16ID:eNNNGSdZ
再開発工事してショップをバンバン誘致したいけど
高架がネックでできないんだよ。
0165名無しさん2017/11/22(水) 11:27:34.29ID:YY8dqg3u
>>164
大丈夫
来年３月末にどでかい再開発案発表するって遠藤が言ってるから
みんなで選んだ遠藤がそう言うんだから間違いない
いままで貯めてきた駅前再開発が一気に始まるよ、俺たちの遠藤がそうするって言ってるんだから
0166名無しさん2017/11/22(水) 12:49:12.62ID:j/koO+PC
高松の講演会場ができたらアスティもイベントなくなり、終わる
駅前再開発を20年以上放置してきたせいで、もう他県は追い付けないところまで行ってるのに

焦りというものはないのかね、徳島は？
0167名無しさん2017/11/22(水) 13:17:32.85ID:vlAx3FG2
オレたちの遠藤と嘉門と後藤田

二階1人より弱そうだ
0168名無しさん2017/11/22(水) 23:31:32.56ID:UHn2bAzf
駅前再開発は来年６月まで検討
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20171122/8020000732.html

まーた半年以上も検討wwww
来年３月じゃなかったのかよw
税金食いながら何年検討してんだよwwww
0169名無しさん2017/11/22(水) 23:33:53.52ID:UV5pTalf
検討するだけで給料もらえるんだから
楽な仕事だねぇ
責任は取りたくないから決定はずーーっと先延ばし
0170名無しさん2017/11/23(木) 01:39:50.09ID:/iNjmLUU
会議室に集まってぐたぐたお茶飲みながら適当な話してだけで給料がもらえる楽な仕事だからね。
こんな美味しい仕事はそうそうないからまだまだ10年、20年と議論は続く。
心配しなくても来年6月になったらまた「もう少し時間をかけて検討する必要がある」とか言って先延ばしになるだろう。
もはやこれ、一種の利権だよな。議論利権とでも呼べばいいのか？
0171名無しさん2017/11/23(木) 01:41:29.79ID:4GaI+JuA
>>168

> 駅前再開発は来年６月まで検討
> http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/

駅前と眉山をどう繋ぐかとか的外れな検討してるなぁ。おバカな委員がLEDで飾るとか誰でも言える事言ってるけど、そもそも夜に眉山まで歩かせて何をしたいんだろ。

わざわざ高架するなら、駅前に用のある人しか入ってこない構造をどうにかしないと。
交通量の多い田宮街道と192号のバイパスの役目を駅前ターミナルに持たせて、素通りでもいいから車の流れを引き込む。
そして通ったついでに気軽に車を停めて立寄れる環境を作る。昔ながらの「用がある人しか入って来ないで」で生き残れる時代じゃない。
0172名無しさん2017/11/23(木) 02:38:54.63ID:DfRgLEXz
>>166
アスティ徳島は、日本国内のどっかの建物を真似たのか？
0173名無しさん2017/11/23(木) 06:43:12.15ID:vjjM4fVD
>>171
駅前と眉山ワロタ

どこにでもある山と繋いでどうすんだよ
もう、終わりだな　この自治体
0174名無しさん2017/11/23(木) 08:43:27.00ID:FQVIRJo5
>>166　決して放置していたわけでない。高架がネックで身動きが取れない。
>>168　3月でも6月でも高架を前提とした案なら同じこと。実行されることはない。
>>171　高架しなくていい。徳島駅に「用がある8千人もいる。取り逃がしてる現状を変えないと
0175名無しさん2017/11/23(木) 08:43:38.88ID:U7El9RH2
お前らって委員会に意見送ったりしてる？
0176名無しさん2017/11/23(木) 12:40:09.53ID:4UYnkNx0
>>169
>>170
来年6月までは「市」のな中だけでの検討会だからね
その案をまとめて、次は県と相談
そして次にJRと相談、
それでまた揉めて、市が一から検討し直し

無限ループでも給料入ってくる
もちろん給料や検討会の費用は税金。
0177名無しさん2017/11/23(木) 12:49:48.67ID:DHLpI6BF
>>168
身の丈に合った開発をしないとこうなる
同じ過ちをしてはならない

大阪市の阿倍野再開発事業、赤字２０００億円に [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1479105655
0178名無しさん2017/11/23(木) 13:14:06.45ID:6+V28HP+
>>177
あのさ、大阪は他でいくら稼いでると思ってんの？ウハウハだよ
一部の記事だけ鵜呑みにするなんて糞真面目だねえ
0179名無しさん2017/11/23(木) 17:31:01.07ID:FQVIRJo5
>>176を30年間やり続け、金と時間をどぶに捨て徳島市を衰退させてきた
高架に拘る限り、これからも同じことを続けて徳島市を衰退させるだけ
0180名無しさん2017/11/23(木) 17:47:07.78ID:0Rp7HJrO
少なくとも高架が完成するには20年以上はかかるだろう
その頃には駅ビルも建て替え時期になって
今の高知駅のような小さな駅になると思う
県内唯一の百貨店も撤退してある意味駅前広場になるだろうね
0181名無しさん2017/11/23(木) 18:06:39.55ID:OjK+vY4n
>>168
素人が１日で思い付きそうな内容だな

ほんとに10年以上たっても
何も考えてないのがよく分かる
0182名無しさん2017/11/23(木) 18:06:48.09ID:X2Oj/Zol
高架の経済効果は大きいよ。駅北側に広い商業スペースが生まれ、ホテルやテナント施設が建つ。徳島にとっては数十年ぶりの規模の民間投資になるよ。
0183名無しさん2017/11/23(木) 18:17:17.95ID:FQVIRJo5
と言われ続けて30年。車両基地の場所すら決まってません。議論議論。もうええってな。
30年後も同じこと言ってるんだろうな。駅前壊滅し180の言うように駅ビルは無くなり
そごうも撤退。スッカラカンになってやっと気付くんだろうか･･。
0184名無しさん2017/11/23(木) 18:27:02.37ID:rV/TsHUl
高知駅を高架してもたいして需要は無かった
さらに都市規模の小さい徳島ではさらに需要は無いだろうね
駅前広場が2つ出来て通り抜けしやすくなるだけだろう
徳島県の人口の少なさをもっと考えないといけない
0185名無しさん2017/11/23(木) 21:19:21.16ID:/0+3tRHt
>>184
鳥取、松江
0186名無しさん2017/11/23(木) 22:00:23.17ID:kqgtGJXm
駅弁がコンビニの発達を背景に減少　徳島では1年前から販売されていない状態が続く
http://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-79087/

JR四国では2番目に利用者が多いのにこれでいいのか
0187名無しさん2017/11/23(木) 23:19:22.05ID:WfobTg38
>>186
じゃあお前は駅弁買うの？買わないでしょ？
0188名無しさん2017/11/23(木) 23:33:17.84ID:r6p9QvQF
徳島駅の阿波尾鶏弁当好きだった。甘辛く味付けされた阿波尾鶏のソテーみたいなのと、鶏そぼろがご飯に乗ってた。
0189名無しさん2017/11/23(木) 23:36:03.52ID:4QqZGKKg
徳島人には車が一番大事やけんな
0190名無しさん2017/11/23(木) 23:50:48.58ID:S2SUE+sy
日本一のクソ田舎徳島
0191名無しさん2017/11/24(金) 00:15:58.76ID:dUJ5rD21
>>186
駅前にコンビニができたら駅弁買わないよ。駅弁業者は廃業、キオスクは閉店するよ。
0192名無しさん2017/11/24(金) 11:02:02.42ID:r/XTw+3V
駅弁がなくなるってどういうことよナメてんのか
0193名無しさん2017/11/24(金) 11:54:21.63ID:r6q89Yvn
>>192
あんな揺れる車輌で、駅弁とか食いたくないだろ
0194名無しさん2017/11/24(金) 14:07:12.81ID:YRKMv4vc
旅行者は記念に駅弁を食べたいんだよ
徳島人はおせったいの精神ないなホンマ
0195名無しさん2017/11/24(金) 16:08:20.22ID:r/XTw+3V
全国チェーンの店でもなかなか出来ないのになくなるときは全国に先駆けて無くなりやがる。ふざけた街だわ
0196名無しさん2017/11/24(金) 17:07:28.40ID:N723oBuT
駅弁がコンビニの発達を背景に減少
徳島では1年前から販売されていない状態が続く
http://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-79087/

徳島駅構内ｗ
県内には電化路線が無いため電車ではなくディーゼルカーが走るｗ
0197名無しさん2017/11/24(金) 20:05:07.98ID:lNe4B46P
年か月か忘れたけどそもそも５個くらいしか売れてないそうだから仕方ない
0198名無しさん2017/11/25(土) 09:33:25.76ID:K4AqDSzN
先ずは東急嫌がらせ台を始末してから考えろよ
0199名無しさん2017/11/25(土) 18:41:40.71ID:n0j+ic+w
駅前再開発の案って３月に発表予定だったよな
なんでさらっと6月に延期してんだ？
税金だけ食って、進める気さらさら無いだろ
マジでしんだほうがいいな無能行政
0200名無しさん2017/11/25(土) 18:46:18.01ID:VAQOAHgM
最初の案が単なる思いつきで、具体化に向けて検討を始めたらいろいろと問題が発覚したとかじゃないかな
６月もどうなるかわからんな
0201名無しさん2017/11/26(日) 10:07:23.28ID:V3Zgbtul
大阪阿倍野再開発赤字２０００億円を反面教師にして慎重になっているのか
0202名無しさん2017/11/26(日) 22:12:35.24ID:S1JTW6T2
>>201
大阪は阿倍野以外にも失敗してるしな。弁天町、住之江公園など。
0203名無しさん2017/11/26(日) 22:30:00.60ID:E/iBHaKe
>>201
>>202
梅田の黒字の桁、知ってるか？
0204名無しさん2017/11/26(日) 23:17:08.37ID:m+ozgafw
最新人口
徳島県 74万3356人(徳島市 25万7563人)
島根県 68万4668人(松江市 20万5249人)
鳥取県 56万5233人(鳥取市 19万1601人)

徳島と比較できるのは島根と鳥取だけ
これが現実
0205名無しさん2017/11/27(月) 00:03:04.88ID:Op3LaIBJ
お前、週末なのに昨日も今日もここに来てるじゃないかw
ログインボーナス出そうだなww
いい加減、外に出て遊びに行けよ
0206名無しさん2017/11/30(木) 11:49:45.65ID:Yubvhv0k
しらさぎ台の集団嫌がらせストーカーが一件でも有る限り死国、徳島を叩く！叩く！叩き潰す！
覚悟しとけよ、人間のクズ共
0207名無しさん2017/11/30(木) 13:23:00.52ID:aznN0HdH
>>206
冷静に読むと、世の中にこんなバカがいるのかと思ってウケる内容だな。
0208名無しさん2017/12/01(金) 00:29:49.44ID:4lflGWWn
2017年9月
観光客宿泊者数

広島県　75万0800人
岡山県　45万3650人
愛媛県　36万2590人
山口県　35万1330人
香川県　28万0400人
島根県　27万1390人
鳥取県　23万3990人
高知県　21万8530人

徳島県　15万5760人(全国最下位)
0209名無しさん2017/12/01(金) 00:47:04.37ID:2He++Bv6
2017年　観光客宿泊者数
徳島県
1月　11万4400人(全国最下位)
2月　10万5530人(全国最下位)
3月　19万2720人(全国最下位)
4月　19万5650人(全国最下位)
5月　21万3360人(全国最下位)
6月　15万8240人(全国最下位)
7月　19万1400人(全国最下位)
8月　25万1200人(全国46位)
9月　15万5760人(全国最下位)
0210名無しさん2017/12/02(土) 10:45:49.03ID:6HKL9D3f
>>209
お前、相変わらず毎日来てるんだなww
徳島スレに書き込む以外に他にやる事ないのか？w
徳島スレに毎日書き込む人生でお前は本当に幸せなのか？
日本一安っぽい人生だなwww

好きなアイドルも落ち目だし暇なんだろけどヲタ仲間がせっかくスレ立ちしてくれたんだから使えよww

お前専用スレ↓
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0211名無しさん2017/12/02(土) 16:37:38.70ID:rOt19sBK
徳島で唯一の集客時期の
観光客宿泊者数

2011年8月　21万4140人(全国最下位)
2012年8月　21万0230人(全国最下位)
2013年8月　27万2820人(全国最下位)
2014年8月　35万5540人(全国44位)
2015年8月　29万5600人(全国最下位)
2016年8月　28万1200人(全国46位)
2017年8月　25万1200人(全国46位) 　
0212名無しさん2017/12/02(土) 16:56:47.84ID:uqEnkTPb
>>211
つづきは
お前専用スレ↓でどうぞw
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0213名無しさん2017/12/02(土) 20:57:03.27ID:DTnPgAnI
徳島三宮間の鉄道開業促進協議会設立ってマジか
0214名無しさん2017/12/03(日) 00:27:35.80ID:fgPVycqA
最新人口
徳島県 74万3082人(徳島市 25万7534人)
島根県 68万4430人(松江市 20万5292人)
鳥取県 56万5002人(鳥取市 19万1570人)

徳島と比較できるのは島根と鳥取だけ
これが僻地徳島の現実
0215名無しさん2017/12/03(日) 00:33:30.50ID:kASVoqEf
>>214
つづきは
お前専用スレ↓でどうぞw
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0216名無しさん2017/12/03(日) 16:27:06.48ID:d0siCBoy
人口下位7県の実力(○：ある ×：なし)

＿＿＿＿＿＿＿＿|山梨県|佐賀県|福井県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　|　83万 | 83万　|　78万 |　74万 |　71万　|　68万 |　57万 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
国際拠点港湾　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
拠点空港　　　　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|
飛行機国際定期便|　 ×　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
新幹線(リニア含む)|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　×　　|
下水道普及率　　　|64.9％ | 58.3％| 77.5％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　2局 　|　 1局 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局　|
観光客宿泊者数　 |　21位 |　38位 |　43位 |最下位|　45位 |　40位　|　44位|
公立大学　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　×　　|
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
0217名無しさん2017/12/03(日) 17:10:12.43ID:8kSR8y1N
>>216
お前、相変わらず毎日来てるんだなww
徳島スレに書き込む以外に他にやる事ないのか？w
徳島スレに毎日書き込む人生でお前は本当に幸せなのか？
日本一安っぽい人生だなwww

好きなアイドルも落ち目だし暇なんだろけどヲタ仲間がせっかくスレ立ちしてくれたんだから使えよww

お前専用スレ↓
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0218名無しさん2017/12/03(日) 17:27:05.26ID:MZ1fgC3t
>>217
このデータについて反論してみろよ
何も出来ない時点で徳島が日本一の僻地ってお前も認めてんだよ
0219名無しさん2017/12/03(日) 19:18:39.48ID:nSbPbZox
>>218
お前、相変わらず毎日来てるんだなww
徳島スレに書き込む以外に他にやる事ないのか？w
徳島スレに毎日書き込む人生でお前は本当に幸せなのか？
日本一安っぽい人生だなwww

好きなアイドルも落ち目だし暇なんだろけどヲタ仲間がせっかくスレ立ちしてくれたんだから使えよww

お前専用スレ↓
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0220名無しさん2017/12/03(日) 20:17:45.43ID:dRszgHiT
伝説の徳島県 (○：ある ×：なし)
＿＿＿＿＿＿＿＿|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　| 283万 | 190万| 138万 | 136万 |　97万 |　74万 | 71万　|　68万 |　56万 |
政令市　　　　　　 　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　 　|　×　 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　○　 |
国際拠点港湾　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　 　|　×　 |
拠点空港　　　　　　|　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　×　 　|　×　 |
飛行機国際定期便|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　×　 　|　○　 |
新幹線　　　　　　　 |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　×　 　|　×　 |
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　○　 |
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　○　 　|　○　 |
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|　×　 　|　○　 |
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　○　 |
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　×　 |
下水道普及率　　　|72.0％ | 64.7％| 63.7％| 51.4％| 43.8％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　4局 　|　 3局 |　3局　 |　4局　 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局 |
宿泊者数　　　　　　|　18位 |　30位 |　35位　|　36位 | 37位　|最下位|　45位 |　40位　|　43位|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|　○　 　|　×　 |
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　○　 |
世界ジオパーク　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　○　 |
日銀支店　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ○　 |　○　　|　 ×　 |　○　　|　○　 　|　×　 |
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|　○　 　|　○　 |
0221名無しさん2017/12/03(日) 21:18:47.07ID:hGGoWwID
>>220
つづきは
お前専用スレ↓でどうぞw
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0222名無しさん2017/12/04(月) 13:02:00.55ID:1+6kcDDd
今年はイオンオープンが最大の話題だったねぇ
行政絡みの開発進捗はひとつもなし
むしろ後退か
0223名無しさん2017/12/05(火) 20:41:47.89ID:mZJMpsqq
遠藤市長
＞県は全区間を最も早く完成できる最善の方法として分割案を提案しておりますが、
＞本市が重要と考える駅部の高架化が先送りされることから本市はこれに同意しておりません。
＞本市といたしましては、徳島駅周辺の高架化がまちづくりにおいて最も重要であるという考えに変更はなく、
＞まずは、課題とされているにぎわいの創出や公共交通機関の利用促進等につながるまちづくり計画を策定した上で、
＞県・市・ＪＲ四国の三者で協議してまいりたいと考えております。

相も変わらず高架前提の街づくりと話し合い
だめだこりゃ
0224名無しさん2017/12/05(火) 21:46:33.18ID:0933Lwxq
駅部の高架化を確定させれば後はスムーズってわけだな
0225名無しさん2017/12/05(火) 21:50:28.02ID:fjHAkhvB
>>223
うそだろ、まだこんなことやってんの？
どこの記事？？
0226名無しさん2017/12/06(水) 07:55:55.83ID:w/siTlkm
結局、誰が市長になってもダメと言う事
0227名無しさん2017/12/06(水) 09:50:21.03ID:IBIRCtRX
バブルの頃でも決定できなかったのに
右肩下がりで且つ建設費が高騰している今、できるわけないってね

>>224
30年前からそう言われていて、
まだ車両基地の移転場所すら決まってない。絶賛議論中。
これからもどんどん議論するからヨロシク！
0228名無しさん2017/12/06(水) 11:34:15.06ID:PqSONYNT
まだ駅前がどうとか言ってるのかよ
2段階にしろよ
0229名無しさん2017/12/06(水) 12:32:30.56ID:5Ss1s5NM
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0230名無しさん2017/12/06(水) 12:36:34.78ID:xPmusuD5
>>223
ガセおつ
0231名無しさん2017/12/06(水) 14:28:50.87ID:BQqzQ0eC
鉄道会社は斜陽産業
人口減少するから利用者も減って減収
0232名無しさん2017/12/06(水) 18:00:51.22ID:XuEYfwR7
逆だよ
高齢者や低所得者が増えていくから
鉄道は非常に重要になってくる
鉄道があるところにこれからさらに集中していっていく
0233名無しさん2017/12/06(水) 19:04:51.41ID:4Lfg5gdh
徳島って間違いなく日本で一番まちづくり進んでないと思うわ
0234名無しさん2017/12/06(水) 21:44:05.14ID:P0mwZVzc
バスと鉄道の競合は共倒れになるからバスは近隣駅への輸送に特化すべきだと思うんだけど
あと府中駅は駅前に民家密集、アクセス道路も細いから東西どちらかに移設したらいいのに
0235名無しさん2017/12/07(木) 05:16:40.10ID:tQjgcQUM
>>232
年寄りが利用すると思うか？
0236名無しさん2017/12/07(木) 08:34:21.60ID:dbpuUkJF
>>225
9月徳島市議会
0237名無しさん2017/12/07(木) 10:08:46.55ID:7HlJXgSQ
>>223
駅前高架に拘って
自分が一番開発遅らせてる原因であることに気づけやボケが
ポンコツ税金食い虫が
0238名無しさん2017/12/07(木) 13:49:25.01ID:U7202e44
高架が無いなら廃線やな
0239名無しさん2017/12/08(金) 11:58:20.74ID:/UVYvH0y
徳島人は運転マナー悪いから免許を取り上げて
鉄道一本にしたほうがええわ
0240名無しさん2017/12/08(金) 12:26:54.39ID:oZKv2e6J
自転車でええわ
0241名無しさん2017/12/08(金) 12:46:42.09ID:1Smn5Tdq
来年3月に駅前まちづくり素案発表
↓
パブリックコメントまとめ
↓
5月に最終案発表

となってるが
このパブリックコメントがいらねーんだよ
どうせ8割は批判的な反対意見なんだから。そのせいで毎回失敗してんだよ
徳島なんて8割がキチガイなんだから、まともな意見出るはずがない。トップダウンで決めたことさっさと進めるしか前進する方法はないんだよ。
0242名無しさん2017/12/08(金) 14:33:01.04ID:oZKv2e6J
キチガイと言うより自分さえ良けりゃええと思う人が多い
特に６０・７０・８０代、それ以前生まれ
0243名無しさん2017/12/08(金) 18:19:34.89ID:mki/WPLq
ゲバ棒世代は反対することに喜びを見出しているし
それより上の爺婆は「子孫への負担ガー」で思考停止しているからな
0244名無しさん2017/12/08(金) 18:30:19.17ID:NHY5DnRQ
高架ではなく跨線道路橋でいいだろ
経費を大幅に削減出来て渋滞も緩和出来る
0245名無しさん2017/12/08(金) 20:49:22.16ID:qBsCeOxe
>>244
既存の踏切に、どうやってそれ作るの？w
余計に渋滞するやろ　アホ
0246名無しさん2017/12/08(金) 21:09:55.67ID:mki/WPLq
片側２＋３車線だから片方潰すとか、合同庁舎の駐車場を使ってう回路にするとか
花畑高架でも渋滞するだろ
0247名無しさん2017/12/09(土) 05:37:35.21ID:2wao8PsG
花畑踏切はまだできるだろうけど
問題の新町川より南とか絶対ムリ
徳島製粉の横とか、石屋の所とかどうやってやるんだよw
0248名無しさん2017/12/09(土) 09:45:00.77ID:caHp87Pt
徳島駅は現時点で1日8000人も利用者がいる
せっかく人はいるのに駅前スカスカ
マックハウスしか相手にされない情けない現状
再開発して人を取り込んでいかないといけないが
高架事業に拘っているせいで身動きが取れない
高架を中止すればまちづくりはスムーズに動き出す
遠藤カモンではダメ
0249名無しさん2017/12/09(土) 09:52:45.89ID:caHp87Pt
石屋ほか、危険踏切は周辺を買収して道路を広げる
高架で200億以上も市税つぎ込む予定なんだから金はある
通学路の危険道路の改善はいの一番でやらないといけない
0250名無しさん2017/12/09(土) 12:22:10.61ID:x/LDzFI9
>>249
金だけで買収出来る訳ではない
0251名無しさん2017/12/09(土) 12:46:41.02ID:2o1ZpCPK
>>249
新町川以南なんて危険踏切だらけだけど？
全部を買収して道を拡幅するなら高架やるのと変わらんと思うが？

あと鷲の門の横の鉄道のアンダーパスはどうすんの？
今のままだと、いつになっても車幅が狭いまんまで3ナンバー車並ぶとギリギリやで
0252名無しさん2017/12/09(土) 13:21:15.29ID:nuVBgmtI
用地買収して道路拡幅なんて徳島では一番時間のかかる手法。
確実にゴネる住民が出てきて、結局高架化するのと変わらない位の時間とお金がかかる事になると思う。
0253名無しさん2017/12/09(土) 13:48:08.26ID:p6LlPQVA
ゴネたところで、価格が上がる訳ではないんで時間がかかります。
0254名無しさん2017/12/09(土) 15:31:22.64ID:2o1ZpCPK
ゴネたら価格が上がると思ってるオメデタ脳に
さらに何でも反対キチガイの共産党が加わって
いつもの公共事業＝何でも悪いになる
0255名無しさん2017/12/09(土) 17:25:06.02ID:caHp87Pt
>>251
危険踏切改善するだけでなぜ全部買収になるのかわからない
石屋のところは両隣を買うだけ
0256名無しさん2017/12/09(土) 17:26:54.75ID:caHp87Pt
>>252
30年前から交渉していれば道路拡幅できていたよ
高架計画のせいで30年間進捗なし
高架に拘るならこれからもずっと危険踏切、危険道路は放置される
0257名無しさん2017/12/09(土) 17:40:40.85ID:caHp87Pt
>>250
充分な金を出して、児童への危険性を説明しても反対するのか？
徳島人はそこまでキチガイなのか？
0258名無しさん2017/12/09(土) 18:15:52.55ID:nvJLnz2M
>>255
全部ってのは、他の牟岐線の踏切もって事ね

あと石屋の所は踏切の存在そのものが危険
あそこは交差点が複雑すぎる
0259名無しさん2017/12/09(土) 18:36:33.48ID:nuVBgmtI
石屋の踏切は55号から秋田町の道への抜け道になってるからね。
区画整理でもして真っすぐ道路を通さないと踏切を拡幅した位では大した改善には繋がらないと思う。
0260名無しさん2017/12/09(土) 18:48:48.92ID:nvJLnz2M
石屋の踏切とか、徳島製粉横とか
道路引き直さないと、拡幅くらいじゃどうにもならん
0261名無しさん2017/12/09(土) 20:34:40.24ID:sKtmZ69y
無限ループ
0262名無しさん2017/12/09(土) 23:41:50.25ID:mw7vQ6Ef
通行前提の改善策だから無理筋になる
閉鎖して通行そのものを出来ないようにしてしまえば一番簡単で金もかからん
0263名無しさん2017/12/10(日) 01:44:43.73ID:0GqikMyB
日本一のクソ田舎徳島を開発なんかしても意味ないだろw
0264名無しさん2017/12/10(日) 02:29:20.64ID:Dmrzd4hI
あまりにも素人の願望と時代錯誤甚だしい意見ばかりで見てて可哀想だから少しヒントを教えてあげようと思ったけど
ここから先は有料
どれだけ優れたディベロッパーに他の街より多くのお金が払えるか
まずはそこから。お待ちしてます
0265名無しさん2017/12/10(日) 05:03:45.89ID:w0IlgsnW
駅前開発
0266名無しさん2017/12/10(日) 05:04:23.82ID:w0IlgsnW
駅前開発
0267名無しさん2017/12/10(日) 07:55:41.96ID:ZYEpiW2K
何を根拠に日本一の田舎とか言うとんねん
徳島しか知らんくせして
0268名無しさん2017/12/10(日) 08:50:22.23ID:JFcdEUj7
>>259>>260
あーだ、こーだ、ケチつけて結局なにもしないままウン十年
危険踏切は１ミリも改善していない
0269名無しさん2017/12/10(日) 09:56:08.34ID:SaEZ+Jm3
馬鹿と嫌われ者の意見は無視してよい。
0270名無しさん2017/12/10(日) 16:37:02.90ID:tBpE80fC
>>267

人口下位7県の実力(○：ある ×：なし)

＿＿＿＿＿＿＿＿|山梨県|佐賀県|福井県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　|　83万 | 83万　|　78万 |　74万 |　71万　|　68万 |　57万 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
国際拠点港湾　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
拠点空港　　　　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|
飛行機国際定期便|　 ×　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
新幹線(リニア含む)|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　×　　|
下水道普及率　　　|64.9％ | 58.3％| 77.5％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　2局 　|　 1局 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局　|
観光客宿泊者数　 |　21位 |　38位 |　43位 |最下位|　45位 |　40位　|　44位|
公立大学　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　×　　|
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
0271名無しさん2017/12/10(日) 20:00:13.70ID:OVrmVsR/
>>270
お前、相変わらず毎日来てるんだなww
徳島スレに書き込む以外に他にやる事ないのか？w
徳島スレに毎日書き込む人生でお前は本当に幸せなのか？
日本一安っぽい人生だなwww

好きなアイドルも落ち目だし暇なんだろけどヲタ仲間がせっかくスレ立ちしてくれたんだから使えよww

お前専用スレ↓
http://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/stu/1496096573/
0272名無しさん2017/12/11(月) 00:09:19.82ID:DtlmW2YZ
日本一のクソ田舎徳島
0273名無しさん2017/12/11(月) 07:57:30.94ID:btHh8f2/
クソ言う奴が大グソ
二度と来るな
0274名無しさん2017/12/11(月) 17:13:21.58ID:oGJ1OGjW
平成23年　水都とくしまの拠点施設として川の駅整備を構想に盛り込んだ
・・・
平成29年　現在構想中
0275名無しさん2017/12/11(月) 21:13:35.31ID:zmsdpe9w
>>274
平成59年　完成予定（30年スパン）
0276名無しさん2017/12/11(月) 23:03:14.97ID:eMogRplC
三菱地所に頼めばニューヨークみたいになる

東京大手町↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/fd/a9699689278f3cd0692f0808d74d93ab.jpg
0277名無しさん2017/12/12(火) 09:09:19.88ID:RXP3ZxXq
徳島市赤字だってよ
基金を取り崩し０円に
ホールどころでないな
0278名無しさん2017/12/12(火) 12:12:30.32ID:pVq5dUu6
そら何も作らず
くだらない議論しかしてないからな
生産性ゼロ
これからもくだらない議論つづけて結局何もつくらず、議論に費やした税金だけが無駄になり赤字が膨らむ
0279名無しさん2017/12/12(火) 13:48:48.08ID:hNn2484k
議論ばっかりで、生産性ゼロだもん
市役所に行ってみろ、後ろで暇そうに新聞読んでる公務員とかいっぱい居るのに
窓口には臨時雇用（バイト）の受付

誰をターゲットにしてるか分からん国府の道の駅とかw
0280名無しさん2017/12/12(火) 14:13:36.24ID:V4bpOon1
>>279
パソコンでソリティアとかやって
定時になったら即ダッシュだろうな
0281名無しさん2017/12/12(火) 14:28:39.65ID:hNn2484k
>>280
ほんま、後ろで暇そうにゆっくりしてる公務員ばっかりやで
市民を舐めとるわ、あいつら

水際公園とか徳島城公園の噴水すら
満足に動かすカネも無いのに、何が再開発だ
0282名無しさん2017/12/12(火) 19:36:36.05ID:Ii37pbg3
>>275
今上天皇退位で平成は確実間に合わんけど、次の元号内での完成も厳しそう

>>277
財政健全化が果たせたはずだったのに、気づいたら赤字不可避でびっくりだよ
0283名無しさん2017/12/12(火) 19:43:12.77ID:9o1RzbjE
やばくない？
カモン就任してから
市として初赤字？
0284名無しさん2017/12/12(火) 20:03:02.81ID:hNn2484k
呑気に新聞読んどる公務員クビにしてAIに切り替えたらええんや
0285名無しさん2017/12/12(火) 20:27:54.25ID:PihMRmxT
大阪市在住者が住みたい自治体ランキング
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/101100049/102400001/?P=4

徳島は余裕でランク外
これが僻地の現実
0286名無しさん2017/12/12(火) 22:43:48.08ID:ckO5Ne1S
川の駅つくるかつくらないか決めるだけで30年かけるん？
ここまでくると職務放棄レベルだね。
0287名無しさん2017/12/12(火) 22:51:24.31ID:h/GpBW00
>>286
西新町開発と同時に完成する予定だった。来年ごろにはできとったな。

お前らが反対するから、またゼロから議論してるんじゃ
まず基礎構想3年、委員会で協議3年、有識者で協議3年、決定したら地主と交渉10年じゃ
0288名無しさん2017/12/13(水) 06:08:30.67ID:kHAwQ/EK
NPO法人にカネ払うと赤字増えるから辞めてほしい
0289名無しさん2017/12/13(水) 08:42:57.00ID:xiYyC+P6
川の駅は公が運営する必要ないんだよ
民間に開放し自由に営業してもらえばいい
来年にでもスタートできるんじゃないか？
民間は儲かる儲からないの最低限の議論しかしないから早いぞ
さすがに桟橋等は役所が作る必要あるが
0290名無しさん2017/12/13(水) 10:43:30.51ID:kHAwQ/EK
NPO法人にどんだけ税金が流れてるんだ？
0291名無しさん2017/12/13(水) 13:30:15.83ID:u5NY/iey
川の駅構想ってぼんやりしててよく分からない。
満潮時に通れない橋が沢山あるから日常的な市民の足としての運行は不可能。
観光資源としてなら、今の乗り場の整備はした方が良いけど、運行自体は今のままで問題なし。
下手にあちこちに乗り場作って途中何度も止まるのは、周遊の楽しさが損なわれかねない。
万代町で商売してる人は、川の駅で繋げって盛んに言うけど、万代町行くなら車で行く。川の駅で万代町に人が増える筈がない。
0292名無しさん2017/12/13(水) 14:17:16.35ID:kHAwQ/EK
つーか、今ですらあの船とか運行とかに
NPO法人に税金がなんぼ注ぎ込まれてるんだ？
0293名無しさん2017/12/13(水) 18:56:58.55ID:diMbithQ
新町川の人いわく、完全ボランティアらしいよ。燃料費だけ自治体から出てるって言ってたかな。
船の運転手さんは日給一円も出てないらしい。
保険料として100円客から徴収して、保険料払って、残りを船のメンテナンス費用に充ててるとの話です。
あくまで新町川の人の話なので、100％本当かは知りません。
0294名無しさん2017/12/13(水) 19:49:03.31ID:MZcDIzh4
293の話を無視してもNPOはコスト安いと予想
公務員を使えば一人当たり平均年収500〜600万はかかるだろうし
保険含めたバックコストではだいたいその2倍に膨れるから尚更
利益の見込める部分は完全に民営化にすべきだが、そうでなければNPOがマシだろう
0295名無しさん2017/12/13(水) 20:46:03.40ID:Gqcewv6R
いらん事せんでええと言ってるんやろ
金の無駄
0296名無しさん2017/12/13(水) 20:48:16.73ID:Gqcewv6R
つーか、徳島市からどんだけNPO法人とか
訳のわからん外郭団体にどんだけカネ流れてるか分かる資料ないの？
0297名無しさん2017/12/13(水) 22:36:04.76ID:QkVhN0qY
>>295は徳島になんか貢献してんの？
0298名無しさん2017/12/13(水) 22:45:26.97ID:DecnskST
税金払ってないNPO法人様よりは
徳島市民の誰もが徳島市に貢献しとるやろw
0299名無しさん2017/12/13(水) 22:47:22.58ID:DecnskST
規模の大なり小なりはあるけど、こんなんばかり
http://gazou.gundari.info/images-2ch-201401/a940a016.jpg
0300名無しさん2017/12/15(金) 15:07:57.20ID:AwbLUUke
平成29年度「手づくり郷土ふるさと賞」（国土交通大臣表彰）
ttp://www.skr.mlit.go.jp/pres/h29backnum/kikaku/171214/171214-1.pdf
＜大賞部門＞
受賞団体：特定非営利活動法人アクア・チッタ（活動地区：徳島県徳島 市）
徳島県
件名：万代ばんだい中央ふ頭（音楽が紡ぐ港の魅力発信）
0301名無しさん2017/12/16(土) 17:21:30.32ID:plZyZJp7
来年3月にどんな発表をするか
頼むからもうグダグタ議論せずに
発表直後に工事着手しろや
0302名無しさん2017/12/17(日) 08:50:06.45ID:hwbIm+Ck
赤字だから何もできないよ
利益を生まない音楽ホールを止めて
観光に投資してバンバン稼ぐ
その金で再開発していく
金あっても高架に拘ってるうちは再開発は進まないが。
いい加減大風呂敷は止めて身の丈にあった再開発案を
考えないとな
0303名無しさん2017/12/17(日) 09:16:41.90ID:hwvt4yr4
>>302
高架しないなら渋滞解消されないし
不便だから徳島から出ていくわ　

東京や大阪行った方が収入が大幅に増えるし
0304名無しさん2017/12/17(日) 09:45:39.97ID:q2uCqu4D
>>302ももはや荒らし
0305名無しさん2017/12/17(日) 12:51:26.49ID:7XL/Xh+3
>>303
生活費も大幅に増えるぞ
0306名無しさん2017/12/17(日) 12:51:55.63ID:weo4Jyk2
このスレって何かのコピペばかりやな
0307名無しさん2017/12/18(月) 10:21:27.55ID:I5yrdR4R
>>305
都心部だとね
郊外なら高くはない
大都市圏は交通網が発達しているから郊外からでも都心に出やすい
0308名無しさん2017/12/18(月) 11:51:11.95ID:3cRonqZc
>>303と言われ続けて30年。開発は進まずドンドン地盤沈下
相変わらず議論議論。金をどぶに捨て続ける

渋滞の本質は道路より車の台数が多すぎるから。一人1台なんて止めないといけない
0309名無しさん2017/12/18(月) 12:40:10.20ID:LaUQlQ6l
>>308
クソ田舎じゃクルマ無しで生活成り立たないのに何を言ってるの？キチガイか？
0310名無しさん2017/12/18(月) 20:20:43.99ID:6zIK+/do
【一種定食 曳船亭】
【新店OPENについて】

えーーと。
ほんと…7〜8人の方には「新しい店するのでー！」とお伝えしておりましたが本日、考えられる地味…の中で最も地味な感じでOPENいたします！
場所は助任の交番の通りを南に少しいったところでして、以前おさかな食堂ゆりや というお店があった所の跡地です。
まだ看板等そのままです。

とりあえず最初のうちは夕方の17時か18時からの営業です。
来月からはお昼の11時からの営業になります。

看板が前の店のまんま…ということからも分かっていただけるかと思うのですが…とにかくスタートしてみて。そこから改善と必要を積み上げていこうジャマイカ(´◉◞౪◟◉)方式を採用しました　笑
なので色々と揃っていない感満点かもしれません　苦笑
しかし弊社は0→1が苦手なんですが1までいけば後は突貫亭をここ数年でブラッシュアップした感じでスクスクと成長していくかと思います(スタッフが優秀なので)　

それと今回は居抜きなので簡単ではあったんですが内外装、看板やメニューやらその他、水道工事などなど…なるべく自分たちでやろう！ということでほとんど突貫亭のスタッフでやりました。
自分たちでイジっといたら道理が分かるのでいいのと…後はなんとなく突貫亭のほうも最近なるべく自分たちでやるようにしています。

お店のメニューは写真にあるように定食で一種類です。
日替わりではありませんので日々それしかありません(^^)/
ご飯のサイズを選べてそれによって値段が少しかわります。

突貫亭好きな人ならきっと気に入ってもらえるかと思います。
席数は10席、駐車場は共用ですが建物横に2〜3台あります。
それではまたいつか寄ってやってください(^^)/
情報はまたちょこちょこアップしてゆきます(´◉◞౪◟◉)
0311名無しさん2017/12/19(火) 01:56:45.51ID:YFE+b0J6
>>305
東京や大阪住みなら車がいらないから
今まで車の為に使ってたガソリン代、税金、保険等の経費が必要なくなる。
結果田舎で住んでた時より生活に必要な経費が少なくて済んだりする。
家賃は確かに田舎より高いけど
、スーパーで売られてるものの値段とか全国チェーンの店の値段設定なんかは田舎と殆ど変わらないからね。
大手家電量販店で売られてる電化製品に至っては競争の激しい都会の方が安い位。
さらにネット通販で買い物するとなれば値段設定なんて完全に全国一律。都会も田舎も関係ない。
そらみんな給料は少ないのに生活に必要な経費は高くつく田舎から都会に出て行って当然だ。
0312名無しさん2017/12/19(火) 08:13:45.21ID:cS8KZ75x
>>309
昭和はクルマは一家に一台だった
生活は成り立ってた

クルマから自転車バス鉄道へモーダルシフト
あとコンパクトシティ
そもそも郊外に住むのが間違い
郊外は不便だからどうしてもクルマの台数が増える
0313名無しさん2017/12/19(火) 12:06:23.02ID:40AkKd13
>>312
1人で昭和中期の生活してろ
0314名無しさん2017/12/19(火) 23:10:39.43ID:Ueg3v02y
【一種定食 曳船亭】
【新店OPEN初日について】

昨日、月曜にお店をオープンしたわけですが…
初日は9人のお客さんに来てもらえました(´◉◞౪◟◉)ｴﾍﾍ

その中のひとりのお客さんが帰りに「凄いこの店突貫亭みたいですね」と言ったらしく…
分かるもんなんだなぁ〜と帰った後にびっくりしてました…。
内装と外装はまだほとんど前の店のまんまなので…いやほんと驚きました。

料理はまだまだ手間取ってる感じで時間が少しかかっていますが突貫亭好きな人には美味しいと思います。

今日はお昼は突貫亭で12時過ぎまでいて その後は助任の曳船亭付近をウォッチして回ったんですが、案外と飲食店がないというのが僕の印象ですね。
ネガティブに見れば松屋とすき家が遠くはないですし、生協(学食)が一日に千人近く？いったりもあるのかもしれないんですが…。
あるにはあるのかもしれないんだけど自分が行きたいと思う店がそんなにないというか…。
なので場所的には悪くないのかな…と思ったりもするんですがマーケットイン型ではないのでそこはたまたまです。

とにかく削る相手は松屋とすき家と生協…になってはきそうです。でも過度に意識しないでクオリティというか…店のスペックを上げていければ自然と通用する店になるのかな…と。
　
ということで二日目そろそろ営業開始です。
お近くに来られることがあればよってやってください(^^)
0315名無しさん2017/12/20(水) 14:12:06.18ID:xGpqDT1k
>>311
まさにそれ
これって都会住んだ人間にしかわからないよな
本当に徳島から出てよかったと思う
0316名無しさん2017/12/20(水) 15:51:09.04ID:AYokmRwK
人それぞれの価値観の押し付け合い
0317名無しさん2017/12/20(水) 18:56:06.43ID:g8SFqZlj
徳島から出て良かったのに何でここに来たん
身体は出ても脳ミソは徳島人や
0318名無しさん2017/12/20(水) 20:39:55.53ID:xGpqDT1k
>>317
徳島に残ってるアホな徳島人をおちょくりたいから
0319名無しさん2017/12/20(水) 21:34:25.60ID:27pjoURX
>>318
さすが人格障害患ったキチガイ荒らしならではの発想だな
恐れ入ったよ
0320名無しさん2017/12/20(水) 22:10:35.35ID:PCDItsMd
確かにただでさえ田舎は給料が少ないのに
そのうちの多くが車の維持費に消えていくのはもったいないと思うな。
車なしでも生活出来るのなら車の維持費に使ってたお金で
旅行に行ったり、欲しいもの買ったりできるようになる訳だし。
0321名無しさん2017/12/20(水) 22:36:54.45ID:xuEH6tQq
田舎に住んでる時点で負け組確定だからな
0322名無しさん2017/12/20(水) 22:37:23.98ID:Xlk/MfsC
でもこんな田舎じゃ車がないと女に相手にされないというジレンマ
0323名無しさん2017/12/20(水) 22:57:31.06ID:ck2zIgSn
ネットショッピング全盛の時代に都道府県ごとに最低賃金設定する意味なんてもはやないよな。
田舎は物価が安いとか、生活費があまりかからないとか、いつの時代の話なのかと思ってしまう。
どう考えても東京の賃金を高く設定して
国策として田舎からさらに東京へヒト・モノ・カネをかき集めようとしてるようにしか見えない。
0324名無しさん2017/12/20(水) 23:18:08.06ID:cXyvnzKe
都会なんか家賃も食費もメチャ高いよ
ネットショッピングできない或いはしたくないモノも多い
そこそこの街で収入に合わせた生活送る人も多数いるんだから
簡単に決めつけないほうがいいんじゃないかな
0325名無しさん2017/12/20(水) 23:25:22.58ID:3ecxu0Ho
最近はとくに都心回帰の影響もあって高いし、田舎は余剰傾向で安くなってるね
0326名無しさん2017/12/21(木) 02:47:00.06ID:XN8HvSZY
>>324
家賃はともかく食費は田舎も都会も変わらんどころか都会のほうが安いぐらいだ
田舎なんか住む価値ない
0327名無しさん2017/12/21(木) 03:18:45.73ID:NnKAk/dJ
いつまでも>>326みたいなの相手にすんなや
自演か荒らしと思われるぞ
0328名無しさん2017/12/21(木) 07:52:43.75ID:dWahnAnV
人格障害なんだろなそいつ
0329名無しさん2017/12/21(木) 08:08:42.64ID:c9FViqKM
都会がええならここに来るな
問題起こして徳島に左遷されて徳島に八つ当たりする都会のクズ
0330名無しさん2017/12/21(木) 08:26:19.69ID:KirgJi8E
そいつどこに住んどる奴かわからんで、
アホには違いないが
0331名無しさん2017/12/21(木) 09:14:40.01ID:PKJoi0c2
都心に住んだことあるけどたしかに食費は変らなかったが
質が悪いわな
3、11以降パラダイムは変ってて安心な水、食料、エネルギーあることが
重要になってきている
三十路過ぎたんでジャンクフードとかもう食べんし
水食料に恵まれた徳島がええわ
0332名無しさん2017/12/22(金) 06:20:13.74ID:9sMGpDm9
北関東中央アルプス以南愛知以東の食いもん飲みもんはアカンな
あと移動で公共交通機関はタダじゃない金がいるこれも不便
0333名無しさん2017/12/22(金) 06:56:52.21ID:HcgJmcdi
徳島より不便な田舎もない
0334名無しさん2017/12/22(金) 07:47:44.21ID:ir1Azthx
徳島を不便に思うお前が不憫
0335名無しさん2017/12/22(金) 08:59:02.01ID:ta89TWr0
宮崎とか福井なんかも大概不便そう
0336名無しさん2017/12/22(金) 09:52:35.81ID:hB5yxvaW
住むだけなら徳島市中心地は一通り揃ってるから
まぁまぁだよ
京阪神へ車バス2時間
便利とはいえないけどこれもまぁまぁ
四国の他の自治体はもっと不便だよ
0337名無しさん2017/12/22(金) 20:50:29.08ID:Hg+bedsK
新町に新しい駅急浮上w



詳しくは第三回まちづくり会議資料
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/smph/shisei/machi_keikaku/eki-machi_kentou/eki-machi3.html
0338名無しさん2017/12/22(金) 22:42:15.75ID:94aUXsfV
>>337
相変わらず酷いなぁ、、、

高架が20年後から30年後とか書いてあるな　ほんま牛歩www
ほら、飯泉の言う通りで分割して新町川以南を先行してやった方がええわwww
0339名無しさん2017/12/23(土) 08:39:10.94ID:M3DH2ySl
>>337
なんだwこの議事録はw
何の内容も無い議事録をネットで公開とかキチガイかよw
そんなに新町が大事なら、人集めれる店を誘致すればええやろ！
何でその為だけに駅移動とか…アホすぎるやろ！
しかも192号が邪魔で今の車両基地の所へ移動させれないか？とか
それなら大道をもっと拡張して八万〜大松〜バイパスまで片側3車線化して、438号も片側2車線化して、二軒屋のグランド潰して沖浜と136号繋いで、南環状片側3車線化して国府とはよ繋げろや！
そんなん出来へんのに、192号邪魔とかよく言えるわ！
この糞委員の名前公表しろや！
事務所乗り込んだるわ！税金泥棒がよ！
0340名無しさん2017/12/23(土) 15:51:18.72ID:dmfufz7H
３０年後の徳島の人口と高齢化率はどのくらいなんだろう
0341名無しさん2017/12/23(土) 16:12:11.14ID:O8nWtOTJ
この調子だと30年経っても高架は完成しないだろうな。
議論のメンバーが子や孫に引き継がれた上で
多分今と全く同じ議論が行われてる。
で、また30年後の完成を目指してーとか言ってるんじゃないかな。
（つまり今から60年後）
0342名無しさん2017/12/23(土) 17:18:16.87ID:aQITqSxS
今さら何いってんだって言う内容が多い
提案資料は募集かけて任命したコンサルタントが作ってるんだろうが、全部コンサルに任せればいい
そもそも高架を分割ですすめる案に反対してんのは、市の誰だ？
そいつが出て来ない限り話は永遠に進まない
反対する能力もないならカモンの言うとおりに大人しく分割案に従え
税金泥棒が市というのは明確になってきたな
0343名無しさん2017/12/23(土) 17:27:34.90ID:rT1Yjnuk
今のペースだと30年後の徳島市の人口は20万切ってるよ
人口増加政策に予算をぶち込むべき
で高架は中止して駅前再開発を一気に進める
もう時間ないよ、まだ悠長に議論するつもりなのか
0344名無しさん2017/12/23(土) 21:05:49.63ID:Mhp002Oc
>>339
徳島市がアンケートいくつかやっとるから
市議の定員と給与を半分にしろ。って書くのオススメする

徳島市の市議、まじ税金泥棒
0345名無しさん2017/12/23(土) 21:06:28.09ID:Mhp002Oc
>>343
駅前再開発と人口増加に何の関連性があるんだよ、アホ
0346名無しさん2017/12/23(土) 22:12:52.35ID:O8nWtOTJ
30年経ったら今の鳥取県よりも人口が少なくなってそう。
徳島県人口50万ちょっと、徳島市人口15万位といったところかな？
ここまで人口が少なくなると税収減等で
高架や再開発どころではなくなりそうな気がする。
0347名無しさん2017/12/24(日) 09:15:48.06ID:DFKkQWAS
そう、だから今のうちに再開発やっとかないといけない

>>345
駅前地盤沈下は都心部への人口流出に繋がってる
>>344
給与半分でさらに市議のレベルが下がるわ、アホ
0348名無しさん2017/12/24(日) 09:44:59.16ID:1pRYjlTT
30年経ったら徳島駅ビルもアミコビルも築50−60年超えで建て替えだな。
もうあんな巨大なビルを建てるだけの体力はなくなってるだろうから
徳島駅は平屋の駅舎、アミコビル跡地は公園にでもなりそう。
そんな時代になってもまだ高架がどーのこーの議論してるのかと思ったら笑えてくる。
0349名無しさん2017/12/24(日) 12:39:53.98ID:lPbp3hC/
高架にする金がない
0350名無しさん2017/12/24(日) 13:00:00.60ID:anJimdlv
３０年後の老人（おまえら）
「高架は金の無駄！高齢者福祉に金使え！」
0351名無しさん2017/12/24(日) 14:02:38.11ID:J4ewxl+x
>>347
これより酷い人材とか探す方が難しいくらいだろ
今の市議w

東京や大阪の河川敷に住んでるホームレスの方がマシちゃうか
0352名無しさん2017/12/24(日) 14:54:30.05ID:xY27WeS6
市の特別職や議員の給料システムは一般職員のものと一体なのかな？
システム上分離するか、仕様追加するとかしれば一時的にシステム改修費用はかかるだろうけど
一般職員のベアを人質に特別職や議員の給料を機械的に上げる必要なくなるだろ
0353名無しさん2017/12/24(日) 17:11:00.89ID:FECU30Hw
今日って新町川のプレゼント配布ない？
0354名無しさん2017/12/24(日) 18:12:32.62ID:FECU30Hw
おーい
0355名無しさん2017/12/24(日) 20:46:38.23ID:0pd29PxO
>>352
徳島市議の給与

年収　921万円
［内訳］
月額　60万6000円x12ヶ月
夏の期末手当　93.9万円
冬の期末手当　99.9万円
http://reiki.city.tokushima.tokushima.jp/reiki_honbun/o002RG00000120.html

★たった1700票で、年収921万円が実現できる徳島市議★
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/senkyo/senkyo_kekka/senkyo_ippan.html

学歴と職があって若くて見た目がマトモなら、誰でも通る徳島市議
0356名無しさん2017/12/24(日) 22:52:21.94ID:yzqNuQyU
>>355
椅子に座ってるだけで毎月お金が貰える楽な仕事。
汗水たらして毎月手取り十数万しか貰えないような仕事をするのがあほらしくなるレベルだな。
派遣や契約社員で働いてる若い人はみんな徳島市議に立候補したらいいんじゃない？
たった1700票で当選出来るんだから、とりあえず若ささえアピールしとけば当選出来るよ。
0357名無しさん2017/12/25(月) 19:04:57.82ID:Uru7eyfd
国際線の定期便の目処がたってないのはまずいね
18億の税金がパーだよ。維持コストも半端ない。
観光誘致のための「まちづくり」に金使うなら大賛成だけど、なぜ目的より先に手段に金かけるのかと。
鳴門の整備も市の開発もほったらかしなのに、インバウンド需要というその自信はどこにあるのかと。
0358名無しさん2017/12/25(月) 19:15:48.60ID:dk8DI4aa
祖谷に行くにしても高松からの方が近いしね
0359名無しさん2017/12/25(月) 20:50:40.10ID:1mr5C5lL
>>357
まちづくりで観光とか昭和かよw

クソ田舎の祖谷とかが観光スポットになってるのに
0360名無しさん2017/12/25(月) 21:11:25.94ID:9Tefmv4D
>>359
祖谷は色々整備して観光しやすくして成功したんだよ
そんなのも知らないんだねチミは
0361名無しさん2017/12/25(月) 21:16:51.45ID:1mr5C5lL
整備＝街づくり？
すごいね、知恵遅れさんは
0362名無しさん2017/12/25(月) 23:10:03.59ID:5jMTEqqr
>>361
うん、凄いね
きみの無知っぷりは
0363名無しさん2017/12/25(月) 23:37:31.21ID:0Z5yFkIO
>>361
横からだが、その発言から察するに
地方創生事業、小さな拠点整備事業、集落再生ネットワーク事業、地方創生予算の撮り方は普通の公共事業とは全くの別物とかを心得て発言してるんよね？
今、市町村あるいは県が総合戦略の展開の中で予算取りがどのタイミングにあるか分かってる？
関連公文書にまちづくりを書いているか分かってる？

知恵遅れではない先端の動きを言ってみて。こちらはそれなりの心得があるからぜひ拝読してみたいもんだわ。
0364名無しさん2017/12/25(月) 23:55:17.25ID:0Z5yFkIO
>>360
まちづくりを謳って予算を取って、その金があるから整備できてるってことを全く理解してないんじゃない？
また来訪者の増加には民間、しがらみのない地域外移住者、リーダーシップのある住民の影響が強いから、そこを伸ばす行政支援に理解のある柔軟な自治体は、動きが早くて当たっているね。
三好はやる気のある人、大手シンクタンクなどに恵まれたのと、モデル事業の予算取りが上手い（＝フィクサーが優秀）。
0365名無しさん2017/12/26(火) 00:47:05.88ID:xEXfkdzU
何をさせても出遅れる付いて行けないのが僻地徳島県
まともな場所が無いので撮影にすら使われないのが徳島県
http://mdpr.jp/music/detail/1736498
0366名無しさん2017/12/26(火) 04:58:02.93ID:f3cHzvzH
終わってる、とくしま
0367名無しさん2017/12/26(火) 09:16:20.37ID:POHun6gA
>>364
県西部：山口と県東部：後藤田の力の差ではないの？
0368名無しさん2017/12/26(火) 17:04:51.49ID:au69ubyS
30年間、高架の名の下なにもしてこなかった
また30年間、高架の名の下に何もしないつもりか

60年間議論しただけでした
0369名無しさん2017/12/26(火) 18:16:37.60ID:u21o22ql
>>361
何か言えや、知恵遅れ
0370名無しさん2017/12/26(火) 22:05:05.76ID:6yCnQ3J4
何か実行したら責任とらされるからね。
何も実行せず、給料もらってだらだら議論を続けるのが議論してる人達にとっては一番都合がいいんだよ。
だからこれから先もまだまだ議論は続く。
自分が年老いたら今度は子供や孫に議論を引き継がせようとか思ってるんじゃない？
0371名無しさん2017/12/26(火) 22:45:20.36ID:3RoBa1Bi
>>370
まさにそーゆーの民間ではありえないんだけどなー
0372名無しさん2017/12/27(水) 00:18:43.15ID:pstQkjKc
有識者会議はそもそも議論するだけの場で、為政者が自身の政策の客観的合理性を一応担保させるためだけのもの
議論した有識者は提言するだけ（実行に際して責任は無い）で、実行責任は為政者だから当然結果責任など感じない
為政者は有識者の意見具申というお墨付きがあるから、自身のワンマンさを押隠すことが出来る
最終的には市民代表の場である議会承認を得るから、結果責任は市民に帰する
0373名無しさん2017/12/27(水) 00:49:13.35ID:DvKKUqTC
LEDフェスティバルって
徒歩のルートができてる駅前から新町川〜眉山までに集中させるならわかるけど
眉山じゃなくて県庁付近とか万代埠のエリアって……
あんなとこ歩きにくいし車でも行きにくいし、ちょっとエリアの選定疑問だわ
0374名無しさん2017/12/27(水) 06:29:14.10ID:6Dtpi3Dn
いったいどれだけの税金を垂れ流すつもりなのか
LEDのアレははよやめたほうがいい
0375名無しさん2017/12/27(水) 09:43:00.29ID:hkRxMD7S
今年からは春節に開催しインバウンドを呼び込むので
税金の垂れ流しではない

>>373
歩けるように整備すればいいじゃないか
徳島市は新町川しか資源ない
川べりにもっと投資したほうがいい
川沿いの駐車場なんかとっとどけないといけない
0376名無しさん2017/12/27(水) 11:43:45.88ID:0AZlFThE
税金の垂れ流しイベントばかり
0377名無しさん2017/12/27(水) 11:44:38.12ID:hyyWnr7V
インバウンドwww
こんなクソ田舎でwww
お買い物はイオンモールか？おめでたいな
0378名無しさん2017/12/27(水) 12:57:17.25ID:G6iCWI6m
自分に関係ない税金の使われ方は垂れ流し扱い
0379名無しさん2017/12/27(水) 12:59:48.08ID:hteEG42z
それあると思うわ
何でも短絡的に考えて税金の無駄遣い叫ぶ奴は考え直したほうがいいと思う
0380名無しさん2017/12/27(水) 13:08:30.79ID:ddvwP5sJ
自分に関係ある税金　＝　利権関係者
0381名無しさん2017/12/27(水) 18:29:37.66ID:DvKKUqTC
>>377

はやく>>361に答えろよ知恵遅れ
0382名無しさん2017/12/28(木) 08:35:01.54ID:50VN4v7J
>>371
なので行政はミニマムでよい
街づくりは民間主導で
立石はそのことよくわかってたけどみんな落としちゃった
0383名無しさん2017/12/28(木) 08:58:06.54ID:kxGpFqNc
市議はムダ
0384名無しさん2017/12/28(木) 09:11:28.60ID:r/NKD0CQ
>>382
全然知らん外国の街をモデルにと訴えられてもそりゃ共感されんて
意識高い系なんだろうけどあんなプレゼンで票は入らん
0385名無しさん2017/12/28(木) 19:00:40.12ID:tlZrY3OX
もういいじゃねえか、このままで。
今更何をやってもトクスマが百万人人口になれる訳あるまい。
50年後は県内の殆どの市町村がゴーストタウンになってるよ。
0386名無しさん2017/12/28(木) 22:47:02.40ID:H02jzlYS
これが日本で最僻地で最底辺の徳島県

電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位46位で運動すら出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバーがブサイク過ぎて選抜から外される
0387名無しさん2017/12/29(金) 08:01:05.49ID:fgkXNHyo
どこの板にもコピペして、徳島に対する怨念が凄いわ
よっぽど徳島人にいじめられたクソやな
0388名無しさん2017/12/29(金) 10:14:13.15ID:a7sAIkEb
いじめられてなくても徳島がクソなのは変わりない
0389名無しさん2017/12/29(金) 12:46:55.28ID:ZRWdsWn/
よそから来たワンパターンが居着いたな
0390名無しさん2017/12/29(金) 13:13:04.20ID:fgkXNHyo
コピペをかばう大グソ、皆に嫌われとるやろ
人生詰まるわこんなクソ
0391名無しさん2017/12/29(金) 13:44:55.95ID:eDBeWteO
>>388
糞なのはお前の人格
0392名無しさん2017/12/29(金) 15:10:52.22ID:lgtybfsk
住んでてクソなのがわからないバカがいるらしい
0393名無しさん2017/12/29(金) 16:07:04.19ID:h2+4w/UU
最新人口
徳島県 74万2572人(徳島市 25万7482人)
島根県 68万4158人(松江市 20万5236人)
鳥取県 56万4728人(鳥取市 19万1480人)

徳島と比較ができるのは島根と鳥取だけ
観光客も来ない徳島県が一番ど田舎なのは決定
0394名無しさん2017/12/29(金) 16:37:48.70ID:MsRLYHEq
>>392
君、リアルで口臭そうやなぁ。
それでは友達出来まへんで。
0395名無しさん2017/12/29(金) 16:42:52.72ID:CG2NVJXW
>>394
人は自分が言われたくないことを相手に言うらしいぞ。お前口臭くて友達いないのか可愛そうに
0396名無しさん2017/12/29(金) 17:07:29.55ID:zdcOvOBu
2017年10月
観光客宿泊者数

広島県　86万0570人
岡山県　45万8660人
愛媛県　43万7710人
山口県　40万4150人
香川県　29万7470人
島根県　28万9480人
鳥取県　27万7680人
高知県　23万7350人

徳島県　19万2320人(全国最下位)
0397名無しさん2017/12/29(金) 17:17:30.70ID:L/P2pbYO
2017年　観光客宿泊者数
徳島県
　1月　11万4400人(全国最下位)
　2月　10万5530人(全国最下位)
　3月　19万2720人(全国最下位)
　4月　19万5650人(全国最下位)
　5月　21万3360人(全国最下位)
　6月　15万8240人(全国最下位)
　7月　19万1400人(全国最下位)
　8月　25万1200人(全国46位)
　9月　15万5760人(全国最下位)
10月　19万2320人(全国最下位) 　
0398名無しさん2017/12/29(金) 19:30:35.66ID:S7s5n/Co
徳島ってなんでこんなに腐っちまったんだろうな
今の駅たてた20年ぐらい前はまだ行政がしっかりしてた
もし徳島に阿波おどりがなかったらと思うとゾッとするわ
0399名無しさん2017/12/29(金) 20:47:33.10ID:+n+ANc8o
>>398
圓藤タイホ
可動堰反対
太田知事誕生

この流れが全てをダメにした
0400名無しさん2017/12/29(金) 21:20:47.33ID:eDBeWteO
>>399
稼働堰は出来なくて良かったんだけどな
でも圓藤知事逮捕したあとの太田は酷かったらしいな
0401名無しさん2017/12/29(金) 22:41:48.07ID:x5uOwpBp
Ｏ田が知事になったのって、国政だと村山が首相になったようなものだからな
徳島県民の民度と言ってしまえばそれまでだが
0402名無しさん2017/12/29(金) 23:03:19.31ID:XEVd8tzL
今から考えると可動堰中止辺りがやっぱり一つのターニングポイントだったんだろうな。
あれから何でも反対して中止に追い込むのが正義みたいになってしまった。
0403名無しさん2017/12/29(金) 23:08:56.77ID:x5uOwpBp
Ｈ野にＳ友な
0404名無しさん2017/12/29(金) 23:15:21.93ID:TiJWCoYg
可動堰ができなくて良かったって、そのときのマスコミ、雰囲気に流されて判断出来なかっただけじゃねーか。
石井、藍住だけたなら賛成が多かったのと、その事件があったせいで国交省の本省から予算切られまくっただろ。西環状も実質できなくなった。
どんだけ現実が見えてねーんだよ。
知っている人は知っているが、霞ヶ関で徳島の話をしたら、徳島？公共事業に反対するから税金を落とさなくていいんだろ？自分達でなんとかしろよ。
集めた税金をいらないって変わった県民だな。って言われてたんだぞ。
0405名無しさん2017/12/29(金) 23:44:57.07ID:iT4QLdBU
昔は徳島も先進的だったんだよ。
四国に高速道路すらなかった時代に4車線の高架道路（末広大橋）を開通させたり
地盤が軟弱で造るのは難しいと言われていた新町川のすぐそばに地下駐車場を造ったり
全国の駅前再開発に先駆けて駅前再開発を行い、再開発ビルを建設したり
徳島の人口規模を考えれば十分がんばっていた思う。
それが90年代後半以降、どんどん他県から取り残されるようになってしまった。
その時期が細川内ダム中止や可動堰中止の時期と見事に重なるってるんだよな。
0406名無しさん2017/12/30(土) 02:52:11.92ID:pr8kE9KV
昔話をする年配者
0407名無しさん2017/12/30(土) 06:31:32.67ID:PIIpzlKF
全部は圓藤逮捕、可動堰反対、太田知事誕生の
国交省から見たら、天に唾するような行為のせいだな
担当者なら、アホくさくて予算付けれん
0408名無しさん2017/12/30(土) 07:30:31.75ID:FI7IX+ju
よく長安口ダムって県営から国交省管理にしてくれたもんだな
0409名無しさん2017/12/30(土) 12:23:18.55ID:k1rhDmkr
>>400
当時サッカー機運が盛り上がってきていて
Jクラブを作ろうって感じになってたんだけど
太田はきっぱり「Jリーグに入りません」宣言し落胆した
太田は可動堰とかのハード面だけでなくソフト面も反対しまくった

円藤は色々問題あったがハード面は頑張っていたし
飯泉はマチアソビやマラソン、学部設立とかソフト面で頑張った
5期目で天狗になってオケでやらかしてもうあかんけど
0410名無しさん2017/12/30(土) 12:45:55.50ID:XI01tOb5
>>405
その頃の県内の躍動感は今とは比べ物にならない。
知事、市長が素晴らしかったんでしょう。
武市、三木の采配、山本市長の駅前開発の英断、
三木市長の文化の森事業や博物館事業、新町川開発

それに比べて飯泉や遠藤の体たらく。
何一つ実績を残せない飯泉、アナウンサー崩れの無能な遠藤。
こんな能力の無い首長がいる限り、徳島の未来は暗い。
0411名無しさん2017/12/30(土) 16:27:28.29ID:NbZs1oyC
徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビル周辺に電波塔が出来るもよう
スカイツリーを超える規模になるってマジか
0412名無しさん2017/12/30(土) 17:05:27.55ID:+ssoPi6H
【イオン後の状況】

イオンができてから半年とちょっとたちましたが、その期間では突貫亭は前年比でマイナス1％だった。
イオンが作られている時、工事にきてた人の来店がたくさんあったのでそれがなくなったのとイオンにたくさんの飲食店ができたことでこの数字はﾎﾞﾁﾎﾞﾁかもしれないが、正直 成長が止まっている。

それまでは30〜40％上がった月もあったのである程度やれることをやった結果が今の状況なのだろうけど…。
受験で例えると苦手科目がなく全部75点程度取れる感じでしょうか…。
ここから先は新しく何か取り入れていかないと止まったままになってしまう。
機械の助けを借りて人を減らすことと、人を減らしたのにも関わらずお客さんの「なんかやだな」を減らせる策があればいいな…。

あとは新規さんのこともいよいよ考えていかないといけない…今までさんざっぱらアナウンスが届いているのに来店に繋がっていない所は諦めて新たな場所から人を呼べる魅力というか…
魅力ってなんか抽象的で嫌だな…、工夫というかそういうのが必要だ。その工夫は簡単に気づいていないだけで できるものもあればシステム組んで金かけないとできないのもあるだろうけど、できると思う。
公をあてにすることをしないで海外の人に来てもらえたらいいかな…。

新しい曳船亭のほうはオペレーションがなかなか定まらないので調理もシステムも後少し考えながらやる時間が必要だ。

焦って目の前のことを気にしすぎてよくある誰も得しない店になってしまうといけない。多くの店が労働(お客への気遣い・重圧・金融的リスク)に対するリターンが変なことになっていると思う。
ある程度、道を作ってそこにお客さんを自然ともっていけるようにすることも時には必要だ。道がないと結果的にお客さんも店側も双方疲弊する。
0413名無しさん2017/12/30(土) 22:39:50.96ID:+/JTAQk8
>>410
遠藤なら駅西の音芸ホールを100億以下で建設してくれるはず
そうじゃないと財政悪化させてでも支出増やしている意味がわからん
無能呼ばわりは駅西ホールの建設見積が公表されてからでいいだろう
0414名無しさん2017/12/30(土) 23:44:00.55ID:fPxlUugp
飯泉知事はそこまで何もしてない訳ではないだろう。
四国初のJリーグチーム実現、全国のご当地マラソンブームに先駆けて徳島マラソンを開催など、それなりに実績はある。
飯泉知事がいなかったらJリーグもマラソンももっと遅れていたか、未だに実現していなかったかもしれない。
さすがにそろそろ世代交代の時期だとは思うけどね。
0415名無しさん2017/12/31(日) 00:56:10.62ID:C3prKf+F
>>404
>>405
いやぁ一言一句正におっしゃる通りです。
反対派が甘い密を知りだしてからこの体たらくが始まってしまったんでしょうか。
嘉門最大の勝負所は２年後の消費者庁誘致。もしこれが実現できれば歴代知事でも上位の功績となるでしょう。
遠藤はとにかく３月に駅前再開発の再考案をどんな内容で出すか。旧市長のように県と喧嘩して高架分断開発反対せずに、分断案容認してとにかく駅前再開発ゴリゴリ進めてくれればそれだけで立派
0416名無しさん2017/12/31(日) 06:53:01.96ID:2cOdqxcR
>>413 そうですよね。100億以下の1500席の大ホールと300席の小ホール、駅西に作ってくれるはずですよね。
0417名無しさん2017/12/31(日) 08:34:23.18ID:dz+F3mKp
>>414
あとサテライトオフィスの先駆けも。地味なところだと本四高速道路の一律値段
LEDフェスも飯泉かな

>>415　>>223嫁
遠藤は一括高架
0418名無しさん2017/12/31(日) 13:22:51.11ID:h2PkBQ7K
ちじ
0419名無しさん2017/12/31(日) 13:25:39.39ID:h2PkBQ7K
とりあえず消費者庁誘致が決まる2年後までは飯泉知事でいいんじゃないかと思う。
このタイミングで知事が代わって、もし消費者庁誘致が実現したら
全部次の知事の手柄みたいにされてしまいそうだし。
知事交代はそのあと位が理想かな。
0420名無しさん2017/12/31(日) 14:46:59.00ID:Pydy6Pxh
>>416
メインの大ホールは最低でも2000席は欲しいね
0421名無しさん2017/12/31(日) 17:17:05.25ID:iOJv7ekv
最新人口
徳島県 74万2572人(徳島市 25万7482人)
島根県 68万4158人(松江市 20万5236人)
鳥取県 56万4728人(鳥取市 19万1480人)

徳島と比較できるのは島根と鳥取だけ
まともな観光地も無い徳島が最僻地
0422名無しさん2018/01/01(月) 10:06:09.65ID:ZwLTsFXv
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0423名無しさん2018/01/01(月) 18:58:28.20ID:1ygbuLGr
>>419
あと1年3ヶ月で知事選
このままオケ問題が長引くなら出直し知事選やるしかない
もう覚悟決めてるんじゃない？
0424名無しさん2018/01/01(月) 22:53:57.08ID:uYx9R9Hy
長引くというか、長引かせるんだろ。徳島新聞が
0425名無しさん2018/01/01(月) 23:19:56.55ID:GhBdRcPs
徳新は他人の悪口書いてないで

おのれの阿波おどり4億円超えの大赤字問題についてちゃんと弁明しろやボケが
何はぐらかしとんねん
0426名無しさん2018/01/02(火) 00:00:08.18ID:m+X721Sv
知事が代わってまた反対する事しか出来ないような人が知事になったりしたら
間違いなく消費者庁誘致は失敗することになる。
飯泉知事もさすがにそろそろ交代の時期だとは思うけど
消費者庁誘致だけは最後まで飯泉知事の元で進めて欲しい。
0427名無しさん2018/01/02(火) 14:09:44.44ID:FiqC0Nts
阿波踊りは市が直接運営すればよかろう
人が余ってるんだから

徳新は一番の権力だから誰も突っ込めない
触れたら徹底的にネガティブキャンペーンを張られる
0428名無しさん2018/01/02(火) 15:22:42.46ID:huqdIM6N
田舎のヘタレバンドからごあいさつ
http://fast-uploader.com/file/7070328389976/
https://www.youtube.com/watch?v=3T91OtOrDhQ
0429名無しさん2018/01/02(火) 22:30:24.06ID:9C2cJuET
そもそもカモン攻めたいなら、川岸とカモン親族が東京で密会してたとか巨額の政治献金してたとかってところから洗えよと思う
多数が寄り集まる懇親会・打ち上げで裏金の受け渡しとかどんだけドＭなんだか
そこを突きたいなら、その場に居た人物から贈答品の受け渡しを目撃した、くらいの証言拾ってから書くべき

会食の有無について、虚偽報告だの何だので騒ぐって、木を見て森を見ずというか、どんどん本質から外れていくだけ
佐川急便事件とか圓藤元知事の件のように紙袋等に現金入れての受け渡しのように、記録や周囲の記憶に残さない、が基本だろうに

追及している共産議員は少ない支持者向けのアピールとしては上出来だろうが
徳島新聞はマジで次の候補者に傀儡仕立てるつもりなんか？と思ってしまう
0430名無しさん2018/01/04(木) 22:47:11.07ID:Y9yKLnxo
高架も再開発もいらん。
立体交差と踏切の拡幅工事したらええよ。
容積率緩和したところに、商業施設やマンション作っても、県外の業者が利益だけ貪って、残るのは借金だらけでおわりじゃ。
日本中で失敗例がごっついあるのに、ちょっとは賢うならんで。

徳島市中心部は、線路が人の往来を邪魔しとるんや。今以上の発展を目指すなら、いっそ線路無くしたらええんじゃ。
0431名無しさん2018/01/05(金) 05:08:23.12ID:42gmRao6
高架できへんなら、鉄道廃止でええわ
自動運転時代には、田舎の鉄道なんてレガシー扱いやろ
0432名無しさん2018/01/05(金) 18:54:17.28ID:u8jocat3
これから人口減になるのに高架はいらん
それよりも魅力ある街並みにお金使え
0433名無しさん2018/01/05(金) 19:04:46.04ID:F+Z7frIb
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
0434名無しさん2018/01/05(金) 20:49:43.95ID:B1v1DRZT
>>432
牟岐線を廃線にできるなら高架なんていらんのやぞ
0435名無しさん2018/01/05(金) 20:52:35.02ID:N7xqF3/g
>>434
高架してもしなくても廃線だな
0436名無しさん2018/01/05(金) 22:48:40.21ID:RtYLoteB
>>432
人口減るなら町並みもいらん
公務員と市議減らして、税金減らせ
0437名無しさん2018/01/06(土) 00:43:16.72ID:M+xVw9We
人口減っても人は居続けるんだけどな
0438名無しさん2018/01/06(土) 14:22:31.60ID:qmQ5Oaz0
牟岐線廃線とか中国人並のガサツで下品な発想だな
さすが徳島
0439名無しさん2018/01/06(土) 14:44:14.46ID:rG0xburx
有名なコンサルタントに街作り教えてもらえ
0440名無しさん2018/01/06(土) 15:30:03.23ID:z8sarhOv
>>439
有名なカウンセラーに〇〇教えてもらえ
有名なにドクターに〇〇教えてもらえ
有名な〇〇に〇〇教えてもらえ
0441名無しさん2018/01/06(土) 17:27:33.78ID:Kd9lX8du
>>438
糞連呼の下品なお前の糞仲間
https://www.youtube.com/watch?v=4oMxzXL_iw8
0442名無しさん2018/01/07(日) 06:18:27.39ID:vB6i50te
>>438
ガサツな中国人は、今や大都会に住む大金持ちやなw
0443名無しさん2018/01/07(日) 09:41:58.58ID:ysLn+rOa
大都会在住の金持ち中国人なんて一部にすぎない
0444名無しさん2018/01/07(日) 09:48:28.60ID:CYa1T9Uy
>>443
中国の人口知ってるか
0445名無しさん2018/01/07(日) 12:46:56.40ID:Uq7FqE3S
推定13億。
自分の国の人工すら把握できてない。
東側だけの張りぼての国家
西側はほぼ土人しかいない。
0446名無しさん2018/01/07(日) 17:43:18.11ID:hP/cX6wt
>>445
お前みたいな土人がいるのか？（侮蔑）
0447名無しさん2018/01/07(日) 20:52:05.05ID:+K7UAG13
>>443
上海市　人口2400万人
北京市　人口2150万人
重慶市　人口3017万人


東京都　人口927万人
徳島市　人口25万人
0448名無しさん2018/01/07(日) 21:51:19.41ID:Uq7FqE3S
>>446
絡まれる意味がわからん。
お前はキチガイか支那人のどっちかだろ
0449名無しさん2018/01/07(日) 21:57:37.43ID:d0QdP624
徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

近々着工するもよう
県内は部分的に先行開業ってマジか
0450名無しさん2018/01/08(月) 08:06:04.17ID:4giJwR3J
妄想と幻覚
0451名無しさん2018/01/08(月) 10:15:51.63ID:cjbpOUqH
>>447
上海2400万人しかいないのか
13億人の2400万はたった2%
これが一部でなければ何なの
0452名無しさん2018/01/08(月) 12:15:28.62ID:8ADkM5LJ
>>451
その一部が東京より多いんだけど
0453名無しさん2018/01/08(月) 18:37:35.58ID:zKMDdrIM
最新人口
徳島県 74万2572人(徳島市 25万7482人)
島根県 68万4158人(松江市 20万5236人)
鳥取県 56万4728人(鳥取市 19万1480人)

徳島と比較ができるのは島根と鳥取だけ
都市も無い観光客すら来ない徳島県が最僻地
0454名無しさん2018/01/08(月) 18:54:49.88ID:4giJwR3J
比較病、可哀そうに
親泣いとるで
0455名無しさん2018/01/09(火) 17:03:56.15ID:83mAvLLt
徳島駅を高架したら2階から眉山まで
ソウル路7017みたいな直線の高架遊歩道を作ればいい

http://www.korea.net/upload/content/editImage/seoullo700_2.JPG
http://vkc.or.kr/wp-content/uploads/2017/11/3-3-min.jpg
夜はLEDでライトアップ
http://english.visitseoul.net/comm/getImage?srvcId=MEDIA&;parentSn=15345&fileTy=MEDIA&fileNo=1
0456名無しさん2018/01/09(火) 20:21:20.77ID:N6lzif7v
>>455
そんなん金太郎飴や！オリジナリティー皆無なので却下
0457名無しさん2018/01/09(火) 20:37:05.93ID:CiF3NV1q
徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルに徳島初となる水洗トイレが設置されるもよう
徳島県民に使い方を理解してもらうと意気込むってマジか
0458名無しさん2018/01/09(火) 21:07:53.48ID:ERWMSjUk
>>456
オリジナル以前に眉山に魅力がないのにそんなの作っても誰も使わず税金の無駄遣いになるのは目に見えてると思うな
0459名無しさん2018/01/09(火) 21:38:17.72ID:KYBz9Qr3
大滝山三重塔を復活させろ
0460名無しさん2018/01/09(火) 23:10:01.13ID:7DVCrPDL
単なる普通の山と川なのに
眉山と新町川を特別視してる徳島人の多さにびっくりした
0461名無しさん2018/01/10(水) 00:40:39.10ID:xjLrXzYj
いよいよ今週木曜日に
市から駅前まちづくり草案が発表されるな
0462名無しさん2018/01/10(水) 01:04:44.65ID:OiYkxyJL
>>460
確かに
0463名無しさん2018/01/10(水) 08:43:30.11ID:nNX48q8O
>>460
普通の山と川だけど
残念ながら、市内で他に見ることが全くと言っていいほど無いから
市内に来た観光客は「仕方なく」眉山や新町川クルーズにいくんだよ
だから眉山や新町川開発するのは至極真っ当なこと
ほかに観光地化できるところがあるなら教えてもらいたいが？
0464名無しさん2018/01/10(水) 09:04:50.11ID:lOPnBIKZ
その仕方なく行くような所に金をかける意味が何故あると思うのか理解できない
放置でいいじゃん
0465名無しさん2018/01/10(水) 09:23:58.12ID:17vciJGl
まあ今まで散々放置して廃れてきたんだから
それでいいとおもうんならご勝手に
そういう奴がなんでこのスレ覗いてんのかは知らんが
0466名無しさん2018/01/10(水) 09:25:59.93ID:q/gOTX2O
>>465
無駄なことを無駄だと声を上げるのが市民の務めだと思うよ
お金がいくらでもあるならともかく
0467名無しさん2018/01/10(水) 11:29:02.32ID:Oqu97o3Q
特別じゃないものも、崇め奉っていれば、いつかは本当に特別な存在になるものさ。
0468名無しさん2018/01/10(水) 11:49:17.17ID:BgXRWiqT
もはや宗教だな、、、

眉山教
新町川教
0469名無しさん2018/01/10(水) 12:27:58.97ID:eLfEw3cf
細工しなければただの山と川だが
細工すれば水の都になるんだぜ、そういうもんだ

>>464
観光は成長産業
観光以外で何で食っていくつもりなんだ？

>>466
川の駅にしろ2億程度でたいした額ではない、費用対効果は高い
音楽ホールは200億で利益を生まないのに推進してきた
計算できないアホが増えたせいで衰退したんだろう
生き馬の目を抜く阿波商人の血はもう流れていない
0470名無しさん2018/01/10(水) 12:36:26.87ID:q/gOTX2O
>>469
> 観光は成長産業
> 観光以外で何で食っていくつもりなんだ？
だからって仕方なく嫌々観光客が行かざるをえない眉山と新町川に税金投入して何になる？
0471名無しさん2018/01/10(水) 12:39:00.94ID:Wkd9RG2A
>>466
>>468
わかったから、じゃあ変わりに市内のどこに金かけるのか教えてくれないかな？
0472名無しさん2018/01/10(水) 12:42:14.37ID:q/gOTX2O
>>471
なぜお前なんかに教えないといけないなよ
0473名無しさん2018/01/10(水) 12:54:59.50ID:Wkd9RG2A
ほらな
反対厨なんてこんなもん
0474名無しさん2018/01/10(水) 13:12:26.25ID:eLfEw3cf
>>470
嫌々？
クルージングはすでに人気ある、行列できとる
郊外に住んでいるやつにはわからんかもしれんが
0475名無しさん2018/01/10(水) 13:36:42.26ID:mlB2KJRI
さすが共産党県
0476名無しさん2018/01/10(水) 13:37:54.11ID:t8GLcXaM
徳島が水の都とか笑いの殿堂エンタの神様か
0477名無しさん2018/01/10(水) 14:02:15.80ID:d2yqH/dD
クルージングは仕方なしだろあれ
0478名無しさん2018/01/10(水) 14:04:45.61ID:DQEWN3ZJ
>>473
何でも反対する奴はとにかく反対するのが目的のような奴だよ、こういう奴に
限って替わりの案をだせというと出さない、そのくせこちらがこれがどうだというと
又反対する、つまり人間のカスのような奴
0479名無しさん2018/01/10(水) 15:47:49.14ID:+u2sCBX+
反対されるのはろくな案じゃ無いからだよ
反対されるのが嫌ならもっとマトモな案を出してから大口叩け
それが出来ないヘタレ
0480名無しさん2018/01/10(水) 15:51:14.58ID:l0Hr6sYv
ああいえば上祐
0481名無しさん2018/01/10(水) 15:52:57.94ID:l0Hr6sYv
＞特別じゃないものも、崇め奉っていれば、いつかは本当に特別な存在になるものさ。

日本各地の名所ってこういうの多いよね
0482名無しさん2018/01/10(水) 16:09:19.56ID:DQEWN3ZJ
>>479
お前の書いてることを読むとやはりカス
0483名無しさん2018/01/10(水) 16:27:55.27ID:hrTP3Yot
これから介護やら福祉やらで間違いなくお金がかかるんだから
観光や遊興施設なんかになけなしの金使わずに、堅実な利用方法を考えて将来に備えた方がいいと思うよ
特に地方は急速な高齢化で、医療費や介護費が二次曲線的に増えるよ
コミュニティバスなんかももっと増やして、近郊地の不便な老人を助けてあげて
0484名無しさん2018/01/10(水) 16:31:28.91ID:tNGX/3lK
老人ははよ死ねがこの国の方針では
0485名無しさん2018/01/10(水) 17:09:37.28ID:/pPpy6gN
>>484
17年度の年金受取額0.1％下げ　３年ぶり減額
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H0V_X20C17A1000000/

年金受給開始「７５歳とか…」　内閣府の検討会で意見
https://www.asahi.com/articles/ASK7L5WC7K7LUTFK01C.html

高齢者の医療費負担、引き上げを議論
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160831-OYTET50016/

年金カットや国民健康保険の負担増加 悲鳴を上げる高齢者たちの実情
http://news.livedoor.com/article/detail/14093485/
0486名無しさん2018/01/10(水) 17:15:14.55ID:tNGX/3lK
我が国の理想的な生き方
仕事して納税して
結婚して子供は3人作って
貯金せずにお金をどんどん使って
病院には行かず
65歳で死ぬのが美しい国日本の作法だと思うよ。
0487名無しさん2018/01/10(水) 17:48:54.26ID:DUGT6HLL
税金払う為に貯金してます。
設備投資なんてギャンブルはできまへん。
0488名無しさん2018/01/10(水) 19:39:24.16ID:Ur7/ZFXP
バブルまでなら預金してたら金利が7~8%ぐらいあって
10年経てば軽く2倍以上になってたけど
今は金利なんかほとんどないのに
消費が美徳なんて甘い風潮に踊らせられるんだから
若い人は脳天気だね
俺は貯められるだけ貯めて老後に備えるよ
民間会社が設備投資して成功するのも失敗するのも別に構わないが
地方公共団体が公共事業に失敗した時には
市民が夕張市のように二の舞になるのは御免です
今までのような もしかしたら儲かるとか、多分儲かるとかの甘い考えで
税金の無駄遣いはやめてください
0489名無しさん2018/01/10(水) 19:43:15.58ID:vFUaMNiB
>>483
共産党員か？
社会保障には金がかかる。それを支えるためには稼ぎが必要。
借金ガーとか言ってる奴も、借金して造ったインフラによる経済効果は一切触れない。
でも優秀な奴は県外に出ていくから、基地外の教唆を真に受ける奴の多いこと。
0490名無しさん2018/01/10(水) 19:50:53.71ID:vFUaMNiB
>>488
「若者の○○離れ」と言われるように、今の若い世代は浪費しないよ。酒もあまり飲まない。
あと、２〜４行目は何が言いたいのやら。
夕張に関していえば、情報公開されてなくて財務の悪化を外部から監視できなかったのが問題。
0491名無しさん2018/01/10(水) 20:18:18.95ID:iqFJYS9L
人口減少もうなずける
まともな奴ならこんな魅力のない県に住もうとも思わんわな
開発が税金の無駄使いで、開発しないことが現状維持だと勘違いしてるんだもんね
0492名無しさん2018/01/10(水) 20:20:13.01ID:MOUVsESP
まあLEDもクルーズもお山様も税金使わず民間でやってください
意識高い人が率先して身銭を切り事業を始めたらいい
赤字で会社つぶすのは無しだよ？わかったか？
0493名無しさん2018/01/10(水) 20:22:52.18ID:nBykGj7u
>>492
心配せんでもお前の税金でやるでw
音楽ホールもなw
0494名無しさん2018/01/10(水) 20:29:44.93ID:2GYI2ESx
徳島なんて潰れた所で痛くも痒くもないだろ？
貯金だけはしっかりしとけ〜
0495名無しさん2018/01/10(水) 20:37:45.15ID:VDSHfmT+
徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

開業の効果により徳島市が政令指定都市になる可能性が浮上
中四国の中心都市は徳島市との報告が多数上がっているもようってマジか
0496名無しさん2018/01/10(水) 20:52:58.17ID:6VwojiKV
>>492
ばーか
0497名無しさん2018/01/10(水) 21:42:15.84ID:vFUaMNiB
>>492
それを実現したかったら市長になれよｗ
0498名無しさん2018/01/11(木) 07:44:26.58ID:IE1Cov8i
可哀そうに、変な情報信じて
0499名無しさん2018/01/11(木) 09:40:09.30ID:ODRdV5U2
アカの考えって恐いよなー
0500名無しさん2018/01/11(木) 17:54:58.43ID:aO3XlbZI
>>468
眉山教いいね
ヨーロッパの街だと中心地に教会やら宗教施設があって
それらが精神的支柱となって街の求心力に繋がっている
0501名無しさん2018/01/11(木) 20:07:57.22ID:ahh/c+2Y
徳島三宮間の鉄道開業促進協議会

新駅ビルの自由通路の名称が「ぼっとんロード徳島」に決定
徳島以外にこの名称を付けれ地域はないとの声が上がるってマジか
0502名無しさん2018/01/11(木) 21:19:05.93ID:u/XfitOx
>>500
何とかの科学でええな、ちょうど麓に本部っぽいのがあるし
0503名無しさん2018/01/12(金) 18:17:03.77ID:m7+iIool
これが日本で一番ど田舎の徳島県

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイク過ぎて選抜から外される
0504名無しさん2018/01/13(土) 12:57:33.93ID:gdy+BPuh
>>460
眉山と新町川なければ、さらに金太郎飴化する
金太郎飴みたいな街ではつまらないし自尊心が保てず
上位互換の都心へ流出するだけだ
0505名無しさん2018/01/13(土) 18:57:09.99ID:2r4nnwqJ
>>504
眉山と新町川あるから、徳島残るぞ！なんて高校生とか大学生なんて見た事ない
0506名無しさん2018/01/14(日) 00:48:45.45ID:v68lXL9x
徳島にしかできない都市計画がないとダメ
徳島の諸問題を漸進的に改善するアーバンデザインがなければ
0507名無しさん2018/01/14(日) 08:46:57.07ID:z7+5OAU7
｢水の都」は大阪だが、徳島を｢水の都｣って言って自画自賛してるのは地元民だけだろ
0508名無しさん2018/01/14(日) 09:52:46.82ID:rjAYRP/O
若造に眉山の良さはわからない。
0509名無しさん2018/01/14(日) 10:04:15.24ID:Oz/GVrZy
そもそも金太郎飴にすらなれてないだろ
不便な街に残りたいと思うか？
0510名無しさん2018/01/14(日) 12:07:39.99ID:8JwcG6Pv
誰にも眉山の良さは分からない
0511名無しさん2018/01/14(日) 13:21:01.02ID:o1+aWk0e
大阪はお笑いと食い倒れのイメージ
0512名無しさん2018/01/14(日) 16:18:55.13ID:X4KAlRN7
大阪のオバはんはガラ悪いけど
若い女の子は可愛い子が多い
0513名無しさん2018/01/14(日) 17:46:24.45ID:8JwcG6Pv
つまり可愛い女も将来ガラの悪いおばはんになるってこと
0514名無しさん2018/01/15(月) 00:08:29.66ID:UQ+n8WiN
>>511
マスコミに影響されすぎ。
0515名無しさん2018/01/15(月) 05:30:42.03ID:JvXytiq8
前に新聞にも出てた
0516名無しさん2018/01/15(月) 05:34:18.73ID:JvXytiq8
途中で送ってもた

駅前の再開発、こうかにしても
あまりクルマのながれが良くならないな。
四国でも一番遅れてるし
もう、やらないのもいいかなど。
0517名無しさん2018/01/15(月) 07:54:38.89ID:QfLY/ZTy
高架にできんなら、廃線にしよう
0518名無しさん2018/01/15(月) 09:09:40.78ID:tJ7TMSjm
いまだにモータリゼーション
先進都市は鉄道ベースの街づくりに舵を切ってるのに
発展途上の土人が
0519名無しさん2018/01/15(月) 11:26:57.02ID:m3JPv0qT
2040年には56万人になるとか予想されてるし、もう何もかも遅すぎた
詰んでるよ
0520名無しさん2018/01/15(月) 11:30:14.31ID:mirPddrV
徳島の鉄道はもうどうしようもない。
再生する為には淡路経由で大阪ー鳴門に鉄道を通す以外にないけど、そんなん今更出来るはずもなく。
0521名無しさん2018/01/15(月) 12:32:47.08ID:QfLY/ZTy
高架にできへなら廃線でええやん
廃線にして道路にしたらええんや
0522名無しさん2018/01/15(月) 18:13:59.90ID:ftjjnzsE
>>514
梅田によしもとの劇場出来てるし美味い店も多いよ
水の都とか言われても道頓堀くらいしか思いつかんし、グリコの看板だけじゃん
0523名無しさん2018/01/15(月) 19:01:47.42ID:U4cTAjDx
高徳線・徳島線・阿南線、せめて電化にせえよ
0524名無しさん2018/01/15(月) 21:17:08.57ID:YDG8ajpl
これが日本最底辺の僻地の徳島県
人口下位7県の実力(○：ある ×：なし)

＿＿＿＿＿＿＿＿|山梨県|佐賀県|福井県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　|　83万 | 83万　|　78万 |　74万 |　71万　|　68万 |　57万 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
国際拠点港湾　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
拠点空港　　　　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|
飛行機国際定期便|　 ×　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
新幹線(リニア含む)|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　×　　|
主要駅の構造　　　|橋上駅|高架駅|高架駅|地上駅|高架駅|高架駅|高架駅|
下水道普及率　　　|64.9％ | 58.3％| 77.5％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　2局 　|　 1局 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局　|
観光客宿泊者数　 |　21位 |　38位 |　43位 |最下位|　45位 |　40位　|　44位|
公立大学　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　×　　|
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
0525名無しさん2018/01/15(月) 21:20:38.91ID:nBgh20/S
>>522
西梅田花月は日本郵政＋Ｒ西日本のビルができるまでの期間限定だな。
0526名無しさん2018/01/15(月) 22:49:53.89ID:mirPddrV
>>522
水都大阪の代表的な風景といえばなんといっても中之島。道頓堀しか思いうかばない地点でメディアの影響を受けている。
まあ道頓堀は道頓堀でインバウンドに大人気だけど。
0527名無しさん2018/01/15(月) 22:52:10.41ID:mirPddrV
>>523
国鉄時代には穴吹ー徳島ー阿南を電化する計画があったらしい。
民営化に合わせて立ち消えになってしまったみたいだけど。
0528名無しさん2018/01/15(月) 23:10:57.42ID:kq/HHPZl
スキヤキの掲示板を見ると、総監の口頭試験が従来と違うっぽいね。だからといって油断はできんが。
0529名無しさん2018/01/21(日) 17:34:30.61ID:c8IubgKu
３月に音楽ホールのイメージパースが発表されるらしいけど、何メートル級かね
駅前のランドマークにするだろうから最低でも100メートルはほしいね
いまの県内の最長が、クレメントのたった70メートルなんで
0530名無しさん2018/01/21(日) 21:25:38.81ID:Pfbh5ngD
どかんと200メートル級で頼む
0531名無しさん2018/01/22(月) 09:56:10.19ID:vVc9KklV
場所は駅西で良いが100億までで建ててくれや
100億超えたら原と変らない
100億超えるなら寄付を募ってくれ
0532名無しさん2018/01/22(月) 10:46:24.61ID:ge9VAMA/
超えるに決まってんだろ
150以下に収まれば良い方
0533名無しさん2018/01/22(月) 13:11:00.61ID:9BPul/z9
100億は超えるだろうな。
そして、これから西新町の再開発
取りやめた分の保証を含めて遠藤市長を評価しないとな。
0534名無しさん2018/01/22(月) 16:35:46.43ID:vVc9KklV
30年後40年後は人口2〜3割、減少するんだから
現在と同規模の1200ホールが１つあれば充分
これなら100億未満で収まる
0535名無しさん2018/01/22(月) 16:37:33.77ID:vVc9KklV
原は150億で当選し、同程度の反対署名も集まった
150億ならまた反対運動が起きるだろ
学習しないよな
0536名無しさん2018/01/22(月) 17:57:50.39ID:nIhvknOJ
本来なら70から80億程度の事業だけど、今なら100億くらいだろうな。資材費人件費高騰もあるけど、ゼネコンの完全な便乗値上げ。
0537名無しさん2018/01/22(月) 18:39:51.89ID:ge9VAMA/
>>535
学習しないのは市民も同じ
駅前に音楽ホール建てるんなら、徳島のゴネ性なら誰が纏めても100億超えは避けられない
遠藤になったから変わるとかあり得ないから
反対運動起こして遠藤にさ退却させてまた１から計画練り直しかな
それで無駄な税金いくら払ってきたよ
0538名無しさん2018/01/22(月) 18:40:37.94ID:mH8kfq+k
ＡＫＢ総選挙を徳島に誘致したらどうや？
0539名無しさん2018/01/22(月) 18:45:02.98ID:azNrwE+i
>>538
アニヲタ×アイヲタの町って言われるけどいいの？
0540名無しさん2018/01/22(月) 19:43:23.84ID:Jqtyq4Qg
別にいいんじゃない土人の街より良いかな
0541名無しさん2018/01/22(月) 20:47:44.58ID:DdQxWtBR
>>537
そこで徳島新聞＋JRTの出番
反対意見は一切報じず、文化不毛の地とかって意見をサクラに言わせて雰囲気づくり
既存の反対派が動けばわからんが、動かなければ手駒だったってことだな
0542名無しさん2018/01/23(火) 09:17:40.95ID:KVZphHz/
地理的には、三重県、山口県、大分県に近いのかな？
0543名無しさん2018/01/23(火) 15:47:48.52ID:FEi8dd2D
>>539
ＡＫＢ総選挙を徳島に誘致してくれ。
別に、アニヲタ×アイヲタの町だろうが、どう言われようが構わん。
徳島に金を落としてくれるやろ？
交通費、宿泊費、飲食費が徳島に落ちる。
0544名無しさん2018/01/23(火) 16:18:25.31ID:iDxLa4ZC
>>529->>530なら300億近くいきそうだ

やはり市長だけでなく市民もアホなのか
白紙委任するくらいだもんな

国民レベル以上の政治家は生まれない　by小沢一郎
0545名無しさん2018/01/25(木) 12:55:23.09ID:m1HCh3fu
>>536
1200ホールのみ
シンプルなデザイン外装
命名権売却
随意ではなく入札
寄付
・・
必要最小限にすれば80億で建てられる
徳島の音楽アレルギーを考えたら80億〜99億がギリ
0546名無しさん2018/01/25(木) 13:40:11.56ID:MZZnZYeL
>>545
音楽アレルギーなのはお前だけだろ
心配せんでも150億は絶対に越えるからw
0547名無しさん2018/01/25(木) 14:20:38.86ID:IF78lIbR
地階設けるから地面の掘削量が増え、搬出のダンプも多数必要
工事の場所が場所だけに、夜間作業や交通整理員も多くなったり
随所で人件費・運搬費が嵩みそう
0548名無しさん2018/01/25(木) 20:05:05.41ID:W/MKSkZw
どうせこうなるなら西新町で黙ってやればよかったのにな
0549名無しさん2018/01/25(木) 20:07:40.58ID:Q2caTixP
徳島人は気が狂ってるから仕方ない
0550名無しさん2018/01/26(金) 08:59:45.47ID:qf4RLARL
>>546
徳島は音楽熱ある？、んなアホな
他地域が7〜80億ならば、文化不毛徳島だと5〜60億が妥当な許容コスト
身の丈を大幅に超えた150億ならまた反対運動
学習しない馬鹿のせいで何も前に進まない
0551名無しさん2018/01/26(金) 09:02:59.03ID:qf4RLARL
そもそも音楽ホールは文化センターの建替が端緒
調子に乗って小ホールやら地下やら色々くっつけたせいで
事業費が膨らんだ
原点に戻るべきだろう
0552名無しさん2018/01/26(金) 10:47:51.07ID:iZrnoZS9
徳島人は気が狂ってるから仕方ない
0553名無しさん2018/01/26(金) 20:06:38.93ID:yUPpQ7AJ
西新町全体を救済する為のホールだったから、大きな規模の事業にせざる得なかった。
本当に必要な規模がどの程度なのか再検討はしたのかな？
0554名無しさん2018/01/26(金) 21:52:26.05ID:cbbEOpaD
西新町の連中が欲をかきすぎたからな。
みなが勝手なことばかり言ったからダメになったな。
馬鹿は黙ってりゃいいのに。
0555名無しさん2018/01/26(金) 21:54:37.93ID:nJeMYJee
>>554
これやな
程々で妥協してたらよかったのに
結局本人達も何も得られず
0556名無しさん2018/01/26(金) 22:20:58.59ID:u6k46Kgb
色んなイベント開催するためにはその規模に応じた箱は必要
阿波銀ホールにしたって茶室とか大小様々な部屋があるんだけどな
0557名無しさん2018/01/28(日) 12:36:52.74ID:ztJRqX7u
エンドウはホールより広域ゴミ処理施設の方が致命的だろ
せっかく原が単独路線に舵を切っていたのにパーにした売市奴
0558名無しさん2018/01/28(日) 12:42:01.38ID:7zL+wOdw
トランプがオバマのレガシー潰しやってるけどあれと同じだよね
0559名無しさん2018/01/29(月) 14:44:42.32ID:U7ERt94R
>>557
広域にしたらダメなの？
0560名無しさん2018/01/29(月) 18:54:45.27ID:wyI90XnU
遠藤は石井の人間だから石井を救いたいんだろうな
0561名無しさん2018/01/29(月) 23:23:21.29ID:lohMiQbw
市内に造るならもっといい条件引き出せたのな
で、財政危機とか言ってるしアホかと
0562名無しさん2018/01/29(月) 23:59:12.37ID:s1SKFUKR
>>559
広域にしたら、国から補助金が出る。市単独は、国から補助金が出無い。
0563名無しさん2018/01/30(火) 01:53:50.71ID:z6dMdHeY
なおさら市の負担減らせよと思う
0564名無しさん2018/01/30(火) 13:39:23.31ID:uosQkCfI
>>559
自分たちが出したごみは自分たちで処理すのが当然
よその地域にほかすなんて人の道から外れてる
ここだけは共産党に賛成

自分たちのごみを処理できない小松島、北島、石井、松茂は
自治体として成り立っていない。合併するべきだろう
0565名無しさん2018/01/30(火) 14:13:15.23ID:M6w/Xm7I
たっぷり処理料頂いて、その分徳島市民の税率下げるなり、高架費用に回すなりすれば良いんじゃね？
0566名無しさん2018/01/30(火) 20:08:35.99ID:YQMmm4GX
それくらいの策士なら頼もしいけど処理料に差はつけられんのではないかな
0567名無しさん2018/01/31(水) 00:06:20.12ID:34BnNojn
>>564
確かに自治体内で住民サービスを完結できないなら自治体としての体は成してないな
収入はあるけど適地が無いのでお隣さん頼みます、は身勝手すぎる
広域処理から外してそれが嫌なら合併を迫るべきだったな
0568名無しさん2018/01/31(水) 08:42:29.46ID:2ZUFf4FG
ゴミの処理代貰えるならまぁ
いいんじゃない？
まさか、ノーギャラでゴミ押し付けてくるとは思えない。
0569名無しさん2018/01/31(水) 08:51:15.67ID:9hC9HlVQ
二年後遠藤を落とせばなんとかなる？

石井は立派なスポーツ施設あるのにな
役所も人口の割りに立派
で金ないから清掃センター建替できません、徳島市頼む、だって
0570名無しさん2018/01/31(水) 08:55:49.82ID:9hC9HlVQ
>>568
ノーギャラではないが雀の涙だろうね
だから佐那河内には反対された
迷惑施設を押し付けるんだからたっぷり処理代を渡さないと
反対されるわな
0571名無しさん2018/01/31(水) 10:46:10.49ID:4BKHjsqj
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0572名無しさん2018/01/31(水) 13:44:16.95ID:+bq8daHv
徳島市ホームページにアップされてるまちづくり計画概要書によると
駅前の再開発費(高架含む)が約150億
二軒屋近辺までの開発費(高架含む)が95億

さぁ、そろそろ反対厨がわいてくるかな？？
反対して中止してまた議論する？
15年以上税金使いまくって議論して、形に残るもの未だに何一つできてないけどw
0573名無しさん2018/01/31(水) 13:48:48.81ID:+bq8daHv
３月に発表される素案が楽しみだねー
0574名無しさん2018/01/31(水) 15:39:15.83ID:kParjEkc
無駄な会議でどれだけ税金捨てたのか気になる
0575名無しさん2018/01/31(水) 19:24:17.84ID:mE/vwslg
>>572
＞駅前の再開発費(高架含む)が約150億

この額では難しい気がするね
ここから跳ね上がると反対厨はわいてくるだろうし、わいて来ないと
反対厨は徳島新聞か遠藤・後藤田派の仕込みって思われるだろう
0576名無しさん2018/02/01(木) 09:20:14.79ID:Nhx5TO2Y
>>572
高架を取り下げて再開発一択
金かからんし、すぐに取り掛かれる
もう議論している場合ではない
高架に拘るなら同じことの繰り返し
そろそろ学習しないと
このまま座して死を待つつもりなのか
0577名無しさん2018/02/01(木) 09:30:12.06ID:Uxipe48W
>>576
おまえが学習せえ
同じ事ばかりこんなとこに書きやがって
0578名無しさん2018/02/01(木) 09:48:35.08ID:mZMZhBSr
馬鹿の一つ覚えってまさにこのこと
0579名無しさん2018/02/01(木) 12:45:45.50ID:9PwxM/oZ
高架にするっても
車両基地決まってないし
裏には城山あるし
駅前には高架のメリット少なくない？
0580名無しさん2018/02/01(木) 12:57:18.83ID:3djJoRbb
>>579
市はもう高架する案しか考えてない
反対したらまたゼロから議論することになりそれまでにかかった費用もパー、開発もまた10年先になる。
高架したら今のクソみたいな車道導線が見直されるので、多少はメリットある。ほんとに多少だけど
高架のメリットより、いい加減反対し続けるデメリット考えた方がいい
0581名無しさん2018/02/01(木) 18:48:41.97ID:a4DSXv4h
>>580
IDわざわざ変えなくても>>576と同一とバレてるぞ
0582名無しさん2018/02/01(木) 23:57:55.68ID:nX0/nLri
夫婦で女性を暴行しわいせつ行為の疑い、４人逮捕
[2018年2月1日17時13分]

徳島東署は１日、強制わいせつ致傷の疑いで

徳島市南末広町の無職磯田沙希容疑者（２６）と夫のアルバイト淳容疑者（３３）

を、強制わいせつの疑いで、知人の２０代の男女２人を逮捕した。
磯田容疑者らの逮捕容疑は１月下旬の夜、当時住んでいた徳島市のアパートで共謀し、
淳容疑者が連れてきた３０代の女性に両足を押さえつけるなどの暴行を加え、わいせつな行為をして全治１０日のけがを負わせた疑い。
知人の２人は磯田容疑者らとともに、女性にわいせつな行為をした疑い。

同署によると、女性は一時手錠を掛けられており、１月２６日、外に連れ出された際に逃げて徳島北署に被害を申し出た。
女性は淳容疑者と１月上旬に出会い系アプリで知り合ったという。
磯田容疑者らは「わいせつ行為はしたが、合意があった」と否認、知人の２人は容疑を大筋で認めている。（共同）

https://www.nikkansports.com/general/news/201802010000549.html
0583名無しさん2018/02/02(金) 14:06:06.81ID:8fjxsm0F
そもそも、高架再開発のメリットってなんだろうね？
0584名無しさん2018/02/02(金) 14:22:01.72ID:ogvBgn+/
まともな道路ができる
0585名無しさん2018/02/02(金) 14:23:22.94ID:BhH8ZUEb
何度も議論ができる
0586名無しさん2018/02/02(金) 14:47:14.45ID:+TulNXjp
期成同盟とかいう反対運動を組織して
徳島市の発展を嫌がらせのように阻害できる
0587名無しさん2018/02/03(土) 09:09:09.68ID:mbAWxMPK
ＪＲや乗らんくせに
0588名無しさん2018/02/03(土) 16:37:50.88ID:afPlZTWi
最新人口
徳島県 74万2113人(徳島市 25万7492人)
島根県 68万3770人(松江市 20万5174人)
鳥取県 56万4390人(鳥取市 19万1368人)

都市すらない僻地徳島は観光に力を入れるべき
再開発とかやっても何の意味も無い
0589名無しさん2018/02/03(土) 17:17:08.46ID:VM5Wn12Q
瀬戸内アイドルがメジャーデビュー

選抜者の出身県
広島県　山口県　岡山県　兵庫県　香川県　福岡県　三重県　大阪府　愛知県

ミュージックビデオ撮影地
愛媛県

どちらも外されるのが徳島県
0590名無しさん2018/02/03(土) 19:11:24.51ID:kX5MJskt
徳島市は新町川くらいしか観光資源ないんだから
とっとと川の駅スタートすればいいのに今だグズグズやっとる
立石がマシだった
0591名無しさん2018/02/03(土) 20:37:46.20ID:FU3V0L6P
立石がマシだったと書いているレスしても、僕は民主主義と税金の仕組みをしらない世間知らずですって書いてるのと同じ目で見てるわ。
0592名無しさん2018/02/03(土) 21:04:57.74ID:1ChOs8kE
>>591
立石推しなんて、共産キチガイしかおらん
0593名無しさん2018/02/03(土) 21:15:52.20ID:Clbl3rKt
遠藤よりマシ
0594名無しさん2018/02/03(土) 22:59:24.01ID:FU3V0L6P
>>593
どうマシなのか説明してみろよ。国からの予算取りの面からな。
0595名無しさん2018/02/04(日) 09:40:29.00ID:ZYR/SIYQ
市議会与党は自民と共産なんだから同じだろ
0596名無しさん2018/02/04(日) 09:45:31.24ID:A4zkTIX8
遠藤は政策がなかった。真っ先に消去しないといけない候補。
白紙委任が正しいなんて民主主義わかってると思えないわ。
0597名無しさん2018/02/04(日) 11:36:59.26ID:yNHFQs/R
###日本を訪れる外国人が増え続ける中、2割の医療機関で訪日外国人患者の医療費未払い　回収は困難...
0598名無しさん2018/02/04(日) 14:34:52.84ID:mZCwnSbX
>>596
バカ発見。白紙も含めて選挙です。
0599名無しさん2018/02/04(日) 16:56:27.62ID:A4zkTIX8
民主主義は形式だけ
中身は前近代そのもの
事実上、民主主義は機能していない
0600名無しさん2018/02/04(日) 17:02:31.83ID:A4zkTIX8
マニフェストを見比べて一番マシな候補に投票する
口だけで実行しなければ次の選挙で落とす
この繰り返しでしか市政は良くならない
少なくとも政策があった立石が遠藤よりマシ
0601名無しさん2018/02/04(日) 17:16:44.08ID:SSoFbwry
目的は社会をより良くするための社会システム含めた街づくり
自分自身の考えが無くて、単に候補者が著名だからとか、既存政策の揚げ足取りな
批判ありきから反対に回るだけだと成長は望めない
0602名無しさん2018/02/04(日) 17:48:14.63ID:sie9Rhi2
>>600
共産/旧社会党の工作員　乙
0603名無しさん2018/02/04(日) 19:47:04.99ID:0S/zCH98
これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイクで不人気過ぎて選抜から外される
0604名無しさん2018/02/04(日) 20:56:41.08ID:QaqrMukQ
来週からLEDフェスか
日中が長くなってきてるし、一番寒い時期だし
開催時期やっぱ12月に戻してほしいわ
0605名無しさん2018/02/04(日) 21:04:02.58ID:mZCwnSbX
>>600
もう共産、立憲民主、左翼系ブログそのまんま。
井の中の蛙で独りよがりを続けて、僕ちんが正しいって吠えてて下さい。
0606名無しさん2018/02/04(日) 22:14:46.26ID:sUoKLaQ6
意識高い系の無能な働き者+反日工作員
日本全体でこういうのを野放しにしてきてしまった
最近はちょっと変わってきたかなとは思う
0607名無しさん2018/02/05(月) 04:02:06.47ID:uIGA3Ib/
選挙公約をマニフェストって言ってる時点で、旧社会党（民進/立憲/希望）の支持者確定
0608名無しさん2018/02/05(月) 12:40:53.13ID:+TzqOyZ2
LED今年は春節に合わせた。インバウンド取り込みに失敗したら、開催時期再検討するでしょね。
ただ12月はどうかなぁ。似たようなイルミ全国でやってる時期だから、国内客の取り込みが難しい。
0609名無しさん2018/02/05(月) 13:13:53.98ID:+TzqOyZ2
LEDフェスのホームページ見てきたけど、アート作品の公募やめたの？チームラボの作品が4つあるだけ！？
毎年開催になったせいか、しょぼくなってる！？
これでインバウンドに期待するのは無理がありすぎる。
0610名無しさん2018/02/05(月) 14:13:13.04ID:2d9utHAp
>>607
「マニフェスト」は北川元三重県知事が海外から採り入れたし、しかも旧社会党系もいまは使ってない↓
ttp://president.jp/articles/-/23437
＞主要8党のうち今回の衆院選で「マニフェスト」という名を使っているのは公明党と日本維新の会だけ。

>>600が言ってるのは正論で、最後の１行だけに条件反射するのはどうかと思うし、
遠藤以外の候補者は政策あったのだから、>>600も比較対象で立石だけをクローズアップするから旧社会党系呼ばわりされる
0611名無しさん2018/02/05(月) 14:20:48.30ID:2d9utHAp
LEDフェスは俺も日中が長くなってるのが心配
寒いのは周辺の飲食店が賑わいそう。ホットワインとか提供する店があれば
春節もそうだけどバレンタインとも時期が合ってるからプラスアルファで何かイベントがあればいかも
0612名無しさん2018/02/05(月) 14:24:42.84ID:YGxVtO+s
今週末、さっそく雨だしな……
0613名無しさん2018/02/05(月) 17:01:43.35ID:70zkPsrz
公金つぎ込むクズイベント
0614名無しさん2018/02/05(月) 18:23:11.31ID:9R0U0kKE
ターンテーブル、徳島県人が利用したら1割引きw
もはや何が目的か意味不明。
こんな施設やら考えた人はキチガイだと思う
0615名無しさん2018/02/05(月) 18:57:54.53ID:Ws03KSGN
県内の整備がまんで出来て無いのに
何でそんなもんに銭使うか？狂とるわ
0616名無しさん2018/02/05(月) 19:56:39.31ID:YGxVtO+s
ターンテーブル渋谷
大人の事情臭がハンパないわ

施設整備費は約2億3千万円
加えて毎年維持費に3千万円を県が税金で負担

川の駅2億円も渋ってんのに、渋谷には軽くポンと数億円出すんだな
こんなんに予算通す行政もおかしいし、いつもは親が殺されたかのように反対してくる反対厨がだんまりなのも、なんだかねぇ
0617名無しさん2018/02/05(月) 19:59:11.29ID:A1iJghUv
毎年三千万円垂れ流すぐらなら
眉山や鳴門の再整備できるよね
0618名無しさん2018/02/05(月) 20:16:33.90ID:U777AcYY
県民がターンテーブルで1割引きって事は、徳島県人が東京に行って金を落とせって意味なのかな
0619名無しさん2018/02/05(月) 21:44:29.51ID:++gAFt0Q
川の駅は市じゃないのか？
0620名無しさん2018/02/05(月) 22:45:22.10ID:63madzQ/
徳島県人が仕事で行くにしても、品川か新宿がほとんどだろうに
プライベートでも渋谷なんて行かんやろ
0621名無しさん2018/02/05(月) 23:21:18.22ID:sKaQx/cL
>>619
市だな。県行政と混同している。
0622名無しさん2018/02/06(火) 06:45:11.49ID:TVHtdL6K
>>620
行くけどね
0623名無しさん2018/02/06(火) 08:03:48.70ID:dUi3UIJJ
神泉が微妙
0624名無しさん2018/02/06(火) 11:32:37.47ID:nptFsJGo
カモンは長期で天狗になっていてやりたい放題
権力は腐る
0625名無しさん2018/02/06(火) 16:49:49.18ID:X5Fbstvr
広島のアンテナショップは年間経費１億。それ考えると３千万は妥当なところ
県全体の広報は県の仕事だが、川の駅、眉山、鳴門の整備は市の仕事
0626名無しさん2018/02/06(火) 17:31:50.81ID:xF77LljN
>>611
> 寒いのは周辺の飲食店が賑わいそう。ホットワインとか提供する店があれば

去年はせっかく人が出てるのに、平常通り6時で閉店してる店ばっかりだった。
ビジネスチャンスも生かす努力しなきゃ意味ない
0627名無しさん2018/02/07(水) 13:04:12.66ID:aHcsKRM9
３月に新ホールと駅前再開発の素案発表、パブリックコメント収集
→徳島人「費用高すぎるわ。もっと小さくしろ、縮小しろ」
→パブリックコメント反映して6月に最終案(縮小案)発表
→徳島人「なんやこのショボいの。こんな中途半端なもんいらん、金の無駄じゃ。廃止にしろ」
→またゼロから議論やり直し
→この無限ループが今後も20年つづく
0628名無しさん2018/02/07(水) 13:05:10.92ID:aHcsKRM9
そして街は廃れ人は消えていった
おしまいおしまい
0629名無しさん2018/02/07(水) 14:15:05.70ID:zeBdOSkM
めでたしめでたし
0630名無しさん2018/02/07(水) 17:47:06.27ID:Pa7c0ubq
当事者なのに他人のふりをする徳島新聞
四国で一番僻地なのに四国をバカにする徳島人
徳島メンバーが一番ぶさいくなのに瀬戸内アイドルをバカにする徳島人
徳島人は都合の悪い事は見て見ぬふりをするからこんなに僻地なんだよ
0631名無しさん2018/02/07(水) 18:04:56.30ID:72/lNiW9
>>630
それをマルチポストする理由は？
しかもIDわざわざ変えて
0632名無しさん2018/02/08(木) 08:18:13.25ID:64nGVQQy
いちいちID変えてるあたりが小心かつ姑息だな。
0633名無しさん2018/02/08(木) 08:47:55.23ID:jy0tCa8X
>>630
早く石田千穂ちゃんと握手してこいよ
0634名無しさん2018/02/08(木) 10:21:34.95ID:2B/SXwTI
徳島新聞に突っ込んだらネガティブキャンペーンを張られるので
政治家は誰も突っ込めない
カモンはそろそろ引退だから最後っ屁でvs徳新やれば面白いが。vs東京でなくてね
0635名無しさん2018/02/08(木) 11:01:05.52ID:G/nElsMh
徳新に影響力なんてもうないでしょ
阿波おどり赤字の件で、信用がた落ち
0636名無しさん2018/02/08(木) 14:53:44.46ID:KtWWr1lj
でも記事では観光協会だけの責任であるかのごとくいけしゃあしゃあと書いてた
あれを真に受ける奴も多いだろう
現状徳島新聞が市政を行ってるようなものだが、カモンの後は県政まで行うように
なるのかと思うとぞっとする
0637名無しさん2018/02/08(木) 16:35:05.28ID:rD37LPUB
と、O議員談
0638名無しさん2018/02/09(金) 00:24:21.20ID:FF5qQcuw
そういや岡議員が大人しいな
市か徳島新聞に〇玉握られたのかな？
0639名無しさん2018/02/09(金) 09:18:36.65ID:c1HyV5Sc
>>635
団塊が絶滅するあと20年は影響ある
0640名無しさん2018/02/10(土) 12:30:05.43ID:pUdqcJ4Z
ゴミが権力持つと下が大変
0641名無しさん2018/02/10(土) 17:27:56.54ID:oK0N+DJ5
えんどうの次は、徳新と闘える骨のある市長で頼むわ
0642名無しさん2018/02/12(月) 00:10:39.51ID:tzZmXWxV
遠藤５期くらい行くんじゃね？
あれだけ徳島新聞とベッタリだと、最早徳島新聞側から切ることは不可能だろ
切ったら何を暴露されるかもしれんから
0643名無しさん2018/02/12(月) 23:02:49.01ID:ch89YGuY
>>642
遠藤が５期満了やったら８０歳超えるぞ。
0644名無しさん2018/02/14(水) 13:19:12.50ID:5IzJptOq
>>642
選挙で落とせばいいだけ
0645名無しさん2018/02/14(水) 17:27:09.70ID:ZJr2IQkx
これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイクで不人気過ぎて選抜から外される
0646名無しさん2018/02/15(木) 12:13:35.94ID:ZLTaGStA
徳島駅ビル地下「バル」に衣替え　中四国初、４月末開業
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2018/02/2018_15186566440398.html
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2018/02/d55VVii.jpg

JR四国もようやく重い腰を上げて徳駅再開発に乗り出してきたな
３月の駅前再開発案が楽しみだ
0647名無しさん2018/02/15(木) 12:44:58.82ID:lkl0QrCX
これは良さそうだね
0648名無しさん2018/02/15(木) 19:27:03.29ID:dyARGRCo
最新人口
徳島県 74万2113人(徳島市 25万7492人)
島根県 68万3770人(松江市 20万5174人)
鳥取県 56万4390人(鳥取市 19万1368人)

都市もない観光客も来ないこれが僻地徳島の現実
徳島人はすぐに現実逃避するから全く発展もしないよね
0649名無しさん2018/02/15(木) 22:01:26.71ID:7kWXB4l7
>>646
問題は前から言ってるが、飲んで汽車で帰れるのか？だろ
例えば、全方面23時10分発の汽車を用意したり、各駅前に住宅地を作ったり、車に頼らない街にしないと、作っても客なんて来ないぞ
0650名無しさん2018/02/15(木) 22:18:48.90ID:pSI2/XZF
>>649
帰れるのか？って、何言ってんだ
旅行客宿泊客がメインターゲットやぞ
JR四国社長も昔からずーっと言っとるやろ、この腐りきった駅前で、唯一の頼みが好調なホテル稼働率だと
0651名無しさん2018/02/15(木) 22:20:05.60ID:XrN/w7gz
遅すぎるが、攻めの姿勢は評価したい
そごうのテナントのやる気のなさにガッカリしてたところだから
0652名無しさん2018/02/15(木) 22:24:56.03ID:MIWZ+AG6
>>649
ここ最近は駅前広場の東側を中心に飲める店も増えてきてるし、中心部で飲める所を増やすという方向性は間違ってないと思う。
少なくとも今の郊外のショッピングモールで事足りるような店を入れておくよりは集客力があるんじゃないかな。
0653名無しさん2018/02/15(木) 23:41:26.92ID:7kWXB4l7
>>650
その旅客宿泊者が全国最下位なのに、その少ない客数で活性化か？
どんだけ頭がお花畑やねん
地元の人間も利用出来る換金にせな、客なんて雀の涙ほどや
0654名無しさん2018/02/15(木) 23:42:09.66ID:7kWXB4l7
>>653
換金×
環境◯
0655名無しさん2018/02/15(木) 23:53:57.76ID:ot30Y+lW
座敷構えてるなら団体客が長居もするだろうけどフードコートみたい所だぞ
個人か少人数のグループが一杯ひっかける程度だろうから長尻にもならんだろうし
最終便までには帰るだろ
0656名無しさん2018/02/16(金) 00:19:38.65ID:gLjwl528
こんなんでも文句言うやつがいるんだな
で、絶対に代案を出さない。
反対するだけ。文句言うだけの人生
0657名無しさん2018/02/16(金) 00:21:20.61ID:icpvltCf
>>649
駅前に住宅地で活性化w
頭お花畑ですね
0658名無しさん2018/02/16(金) 00:33:22.18ID:rC5js3LE
文句を言うならバル以外に駅の地下を活性化出来そうな案を出して欲しい。
少くともマックハウス誘致のそごうよりはずっと頑張ってると思うけどな。
これで駅の地下フロアが活性化出来たら
触発されてそごうなんかでも店内のリニューアルが進むかもしれない。
0659名無しさん2018/02/16(金) 01:03:52.27ID:J5XdG1qW
駅前にGEO来てくれたら良いのに
0660名無しさん2018/02/16(金) 09:09:33.28ID:xJWJMZIs
うまく活性化できたらそごう地下と地下通路で繋げて欲しいわ

>>652ほんまそれ
郊外ショッピングセンターとは逆を行かないとな
つまり酒やサブカルやエロ
内町小が廃校になったらエロ解禁になるんで次ステージへ行ける
0661名無しさん2018/02/16(金) 11:27:59.10ID:HYo51Pwj
飲酒運転の厳罰化で飲みに行く時は公共交通を使うという人が増えたからね。
駅前で飲み屋が増えてるのはそうした理由もあるんだろう。
行きは車、帰りは代行という手もあるにはあるけど
代行は結構お金がかかるし、車で来てると一緒に飲んでた人から運転して帰ったんじゃないのか？と疑われる可能性もある。
0662名無しさん2018/02/16(金) 13:36:23.76ID:UdOP/3oF
>>659
昔、シティーの地下にツタヤあったなぁ
0663名無しさん2018/02/16(金) 16:29:15.15ID:fIR5VQjw
ツタヤじゃなくて、よく分からんゲームも売ってるCD屋じゃなかったか？
0664名無しさん2018/02/17(土) 09:28:42.77ID:su9Y5Xsz
沖洲中央市場移転だってよ
新築して津波直撃したら最悪だもんな
って場所あるんかな
0665名無しさん2018/02/17(土) 13:25:02.80ID:yoLWK7YD
>>664
どこに移転しても直撃するだろうけど
直撃しても沖洲ですら津波高3mとか4mだろうから
2階以上には関係ないんだよな
0666名無しさん2018/02/17(土) 17:09:23.81ID:Tp0Y/mhJ
JR四国は駅高架は賛成派
車両基地さえ確保できれば今すぐにでもやりたいと思ってる立場
市がそれを提供できるかどうか
3月に発表の再開発案も、細かい内容はJRにとっては実はどうでもよくて、とにかく先に車両基地さえ確保できれば如何様にでも駅前は開発できる
0667名無しさん2018/02/17(土) 17:47:08.34ID:XUxhkAIF
これが日本最底辺の僻地の徳島県
人口下位7県の実力(○：ある ×：なし)

＿＿＿＿＿＿＿＿|山梨県|佐賀県|福井県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口　　　　　　　　　|　83万 | 83万　|　78万 |　74万 |　71万　|　68万 |　57万 |
中核市(移行含む) |　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
国際拠点港湾　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
拠点空港　　　　　　|　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ×　 |　○　　|　 ×　 |　×　　|
飛行機国際定期便|　 ×　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
新幹線(リニア含む)|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　×　　|
電車　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
複線区間　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　○　　|
貨物列車　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　×　　|　 ×　 |　○　　|
自動改札　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
私鉄(三セク除く)　 |　 ○　 |　 ×　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　×　　|
下水道普及率　　　|64.9％ | 58.3％| 77.5％| 17.2％| 36.1％| 45.4％ |67.2％|
民放数(本社)　　　 |　2局 　|　 1局 |　2局　 |　1局　|　3局　 |　1局　 |　2局　|
観光客宿泊者数　 |　21位 |　38位 |　43位 |最下位|　45位 |　40位　|　44位|
公立大学　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
世界遺産　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ×　　|　 ×　 |　×　　|　 ○　 |　×　　|
国宝　　　　　　　　　|　 ○　 |　 ○　 |　 ○　　|　 ×　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
参院選合区　　　　 |　 ×　 |　 ×　 |　 ×　　|　 ○　 |　○　　|　 ○　 |　○　　|
0668名無しさん2018/02/17(土) 20:39:21.55ID:JCQ3Kfig
>>666
徳島駅付近は30年計画とか言ってるんだから
徳島駅周辺は2期にして、第1期で新町川付近から冷田川を先行でしょう
0669名無しさん2018/02/17(土) 21:52:44.00ID:5tr8wCfc
CITYの地下はAVIC、アヴィックだね
レンタルでVHSのビデオデッキ借りて、汽車で持って帰ったツレが居たなぁｗ
0670名無しさん2018/02/18(日) 09:01:19.02ID:0A3cp+UZ
>>668
30年も待ってられない
文化センター跡に高架車両基地を作って徳島駅は1期
これしかない
0671名無しさん2018/02/18(日) 10:22:50.78ID:CbZfvfxj
30年も経ったら、さらに人口も減って税収も減って、鉄道高架どころじゃなくなってると思うんだけど…。
たかが鉄道高架に東京−大阪のリニア建設より時間がかかるとか、ほんま徳島の感覚はどうかしてる。
0672名無しさん2018/02/18(日) 15:14:28.98ID:LEU7z4oM
>>670
まあ、それしかないでしょうね
0673名無しさん2018/02/19(月) 09:39:30.74ID:Zi/Vd7zg
花畑から富田駅までを1期
富田駅は今より北側、靴屋付近へ移動
県庁アクセスがぐっと良くなる
0674名無しさん2018/02/19(月) 12:06:53.83ID:9lYV4OW8
>>673
花畑から富田駅までを1期とかw
脳内がお花畑ですね
0675名無しさん2018/02/19(月) 20:33:18.75ID:92+SMYy7
観光と労働に力入れたら人は集まる
0676名無しさん2018/02/19(月) 20:52:55.33ID:VoXA/SvW
でも力入れないのが徳島
0677名無しさん2018/02/20(火) 19:42:33.88ID:iQGlpSuZ
高架車両基地は石屋川駅にあるよ
車庫高架下にスーパーやらカフェが入ってる
柱を利用して↓いい感じだ
http://monstera.exblog.jp/21053380/
0678名無しさん2018/03/01(木) 17:17:14.87ID:zDwyTJXw
2017年12月
観光客宿泊者数

広島県　71万3270人
岡山県　39万3330人
山口県　33万7690人
愛媛県　33万6650人
香川県　25万0410人
島根県　23万5520人
鳥取県　22万0920人
高知県　18万2270人

徳島県　14万4170人(全国最下位)
0679名無しさん2018/03/01(木) 17:26:40.95ID:JQ+zhVV5
文化財発掘に２〜３年。並行して進められる作業もあるから単純にそれだけ
竣工が遅れることは無いと市は言うけれども、何か珍しいものが見つかれば
保存のためのホール建設反対運動が起きることは必至
そもそも規模縮小して安くしましたと言われても・・・
0680名無しさん2018/03/01(木) 17:47:09.03ID:QIaX4oEk
2017年1〜12月
観光客宿泊者数

16位　広島県　950万2440人
29位　岡山県　546万6510人
33位　愛媛県　445万7760人
34位　山口県　439万6330人
40位　香川県　345万8620人
41位　島根県　325万1290人
43位　鳥取県　304万7230人
45位　高知県　272万1380人

47位　徳島県　210万1770人(3年連続全国最下位)
0681名無しさん2018/03/02(金) 08:38:11.63ID:JvWK+gtS
広域ゴミ処理施設は444億円
国が244億
徳島市90億
その他5市110億

徳島市は場所を提供するんだから0円でいいだろう
迷惑施設を押し付けられてなぜ90億も出さないといけないんだ
0682名無しさん2018/03/02(金) 09:19:12.19ID:zqBFWLkr
再開発ってそもそもどこが既に開発されてたんだよ徳島笑
0683名無しさん2018/03/03(土) 17:27:44.48ID:MbMbuFHb
最新人口
徳島県 74万1390人(徳島市 25万7436人)
島根県 68万3158人(松江市 20万5029人)
鳥取県 56万3891人(鳥取市 19万1313人)

都市も無い観光するところも無いのが僻地徳島
島根や鳥取にすら勝てません
0684名無しさん2018/03/04(日) 08:11:51.57ID:HzKno4K9
電車すら走ってないのに音楽ホールが欲しいって
徳島人の心理はよくわからん（謎）
0685名無しさん2018/03/04(日) 12:11:05.30ID:GrA82Nju
観光客が少ないのに、渋谷に投資って
徳島人は頭がおかしい？
0686名無しさん2018/03/07(水) 17:00:15.47ID:kzg/MdF4
徳島市は赤字で3年後には貯金底をつく
音楽ホールを作るなら多額の借金を背負うことになるんだが
借金してまで欲しいのか？
0687名無しさん2018/03/07(水) 17:47:05.82ID:KHiRgl9a
移住希望地ランキング

2012年　2位岡山県　4位香川県　6位島根県　8位鳥取県　12位高知県　17位愛媛県　19位山口県
2013年　3位岡山県　6位高知県　9位香川県　13位山口県　14位島根県
2014年　3位岡山県　8位島根県　15位山口県　18位広島県　19位高知県
2015年　3位島根県　5位岡山県　6位広島県　7位高知県　13位香川県　14位山口県
2016年　4位広島県　6位岡山県　11位高知県　14位愛媛県
2017年　4位広島県　7位岡山県　11位愛媛県　12位高知県　14位山口県

http://www.furusatokaiki.net/topics/135843/
中四国で唯一徳島県だけがランクインしていません
これが日本最底辺で誰も泊まりにすら来ない僻地徳島県の現実
0688名無しさん2018/03/07(水) 19:52:57.44ID:om7vSgyM
どんだけ前市長の原氏の西新町のホール案がよかったかとしみじみおもう
0689名無しさん2018/03/07(水) 19:59:43.33ID:zB3cf882
>>688
それはないわw
0690名無しさん2018/03/07(水) 20:29:51.14ID:om7vSgyM
>>689
ぇーあるよ 徳島市民は遠藤にだまされたんだよな
0691名無しさん2018/03/07(水) 20:31:51.31ID:10ZZO+NM
>>690
そんな事を言ってる奴はお前だけだから
寧ろ何がいいんだ？
0692名無しさん2018/03/07(水) 20:38:11.13ID:C+rrlXcR
>>691
原本人か西新町の住人だろうw
0693名無しさん2018/03/07(水) 21:29:04.87ID:UQB75Jm9
遠藤市長にだまされたとか言ってるのは、遠藤市長が誕生すればホール建設も中止になると勝手に思い込んでた反対派。
言うまでもないけど、遠藤市長は選挙の時から中止にするとは一言も言ってない。
0694名無しさん2018/03/07(水) 21:37:51.96ID:eqvfx6Dm
>>693
許さん
そんなこと全然知らんかったぞ

ワシら善良な市民を騙しやがって

徳島にはな、文化なんていらんのじゃ
なにが再開発じゃ

市民をなめるな！！
0695名無しさん2018/03/07(水) 21:54:04.66ID:4ENg3xVS
>>694
見直すとは言ったが誰も反対とは言ってないんだが幻聴でも聞こえたのか？
寧ろお前こそ現市長を陥れようとここのスレ民を騙そうとしているように見える
0696名無しさん2018/03/07(水) 22:27:05.31ID:KHiRgl9a
最新人口
徳島県 74万1390人(徳島市 25万7436人)
島根県 68万3158人(松江市 20万5029人)
鳥取県 56万3891人(鳥取市 19万1313人)

都市も無い観光するところも無いのが僻地徳島
開発されてないから再開発もする必要も無い
0697名無しさん2018/03/08(木) 09:13:59.96ID:7lgB0uvo
あと2年で選挙だから違う候補を選ぶこっちゃな
市長とずぶずぶな徳新は遠藤をヨイショしまくって
情弱老人を騙して2期目突入だろうが
0698名無しさん2018/03/08(木) 09:47:57.42ID:BjIFYaak
市観光協会が存続されるとまずいから阿波踊り連による寄付集めの記事も最小限
連の奴らも市観光協会を存続させたいなら、１回限定でお盆の阿波踊りボイコットとか
阿波踊り会館では踊らんとかする方がよほど効果的なのに
0699名無しさん2018/03/09(金) 14:53:50.73ID:RwRALle/
みんなトクシン教だからトクシン様が推す遠藤がずっと市長
0700名無しさん2018/03/10(土) 10:23:50.41ID:1FooZLSG
広域ゴミ→故郷の石井を救う為
協会破産→徳島新聞の利益を守る為
駅西ホール→実績欲しさ

徳島市民のことなんか全く考えてません
0701名無しさん2018/03/10(土) 13:32:22.55ID:jdDtBCcp
協会破産は確かに徳島新聞の利益だよな
新年度は債務保証しない方針だから、年度内だけ活かしておけば税金を投入する必要は無い
わざわざ年度内での破産処理を急ぐ＝憎い会長への意趣返しだけじゃなく、徳島新聞に影響が
及ばないように市民の血税で借金補填との意図があからさま

駅西ホールについては、実績欲しさというより、新町西計画を潰してホール難民が発生しているから
ホール新設は不可避で、新町西の計画を完全に潰すことができればどこでもいいんだろ
0702名無しさん2018/03/10(土) 13:47:52.17ID:90tTX10D
高松に先越されて一万人以上のイベント施設作られてるから
アスティもあと数年で要済みだね

ぜんぶ先越されてるね、何もかも遅かった
0703名無しさん2018/03/10(土) 14:28:13.36ID:ylXZke9F
別に大イベントだけが大事ではない
内容重視、稼働率大事
0704名無しさん2018/03/10(土) 15:06:57.87ID:kroygNuB
協会が破産したら、阿波おどり会館の指定管理者の件で徳島新聞を告訴してるやつも原告不在でパーになるし。
https://mainichi.jp/articles/20171202/ddl/k36/040/642000c

遠藤さん、当選した時は、まさかこんな人だなんて思ってなかった。前市長の否定をするためだけに市長してる感じ。
0705名無しさん2018/03/10(土) 15:32:50.58ID:SVp5yv/C
と、元市長談
0706名無しさん2018/03/10(土) 17:13:24.07ID:KiR58G91
>>704
>前市長の否定をするためだけに市長してる感じ

ほんとそのとおりだね
0707名無しさん2018/03/10(土) 20:17:01.56ID:1r2GHfXW
これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、移住希望地ランク外、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイクで不人気過ぎて選抜から外される
0708名無しさん2018/03/10(土) 20:25:45.91ID:kmmc79+e
徳島市から帰ってきた
金曜夕方なのにアーケード街死んでるじゃん。栄町も死んでる。高知のアーケード街はあんなに人多いのに。夕飯、どこで食えっていうんだ？
0709名無しさん2018/03/10(土) 20:53:23.41ID:bKGOq/B4
>>708
市内中心部は10年前から死んでるわ　高知市より田舎ですよ
0710名無しさん2018/03/10(土) 22:08:53.50ID:yRQKeatC
東新町アーケードが活気があった時が懐かしいね。
噴水の所で待ち合わせて映画に行った事もあったかな
0711名無しさん2018/03/10(土) 22:22:29.39ID:kzFe7E3n
>>709
10年前じゃなくて25年くらい前じゃない？死んだの
もう四半世紀は死んどる
0712名無しさん2018/03/10(土) 22:23:23.14ID:eCa05hmF
映画館があって丸新もあってマックもあってアニメイトやシータショップもあって
小中学生からお年寄りまで遊べる街だったのにな。
0713名無しさん2018/03/11(日) 01:02:34.99ID:cBPL48F+
>>708
ダイエーが撤退してから街が死んだ。
0714名無しさん2018/03/11(日) 06:11:17.88ID:LnLgIa3Z
>>713
死んでたからダイエーが撤退した
0715名無しさん2018/03/11(日) 08:38:53.65ID:a/widACv
>>701
ホール難民を救うためなら大ホールは必要ない

駅西にはシンプルで文化センターと同規模なら費用を抑えられる
そもそも文化センターの建替ってことを忘れてる健忘症が多すぎる

>>708噂のアイズミン？
0716名無しさん2018/03/11(日) 10:00:52.79ID:tB+T80BC
建替＝同じでなければならんって決まりはない
0717名無しさん2018/03/11(日) 11:15:21.74ID:vT1lFsCH
西新町は遅かれ早かれアカンかったよ
0718名無しさん2018/03/11(日) 15:42:27.74ID:sN81fk2/
まだグチグチ反対してんのかよwwwwwwwwwww
0719名無しさん2018/03/11(日) 16:37:49.78ID:cBPL48F+
音楽ホールは、大ホール、小ホール、リハーサル室は必要。
音楽ホールは、音楽だけでなく、映画、講演会、高校の予餞会、阿波踊り、新小学１年生イベント、笑点公開収録などの利用がある。
0720名無しさん2018/03/11(日) 17:00:34.62ID:a/widACv
市の厳しい財政わかってる?

>>716
たしかに同じって決まりないね
人口減少するんだからサイズダウンが妥当か
0721名無しさん2018/03/11(日) 17:21:34.14ID:tB+T80BC
現状維持か、利用者減を考慮してサイズダウンか、利用者増を見越してのサイズアップか
選択肢のうち、交流人口増を目指しているからサイズアップが妥当
0722名無しさん2018/03/11(日) 18:54:06.26ID:K3Ut+gT6
自分が高校生のときでも衰退してきたかなあと思っていたけど、今に比べたら駅前も東新町界隈もずいぶん活気あったんだろうなあ
人口が減少するってダメージ大きいな
0723名無しさん2018/03/11(日) 22:02:17.15ID:JFhqBALX
昔は郊外に娯楽がなかったんやな
0724名無しさん2018/03/12(月) 16:48:16.75ID:2g+oDqYJ
>>721
もう貯金ないってことわかってる？
多額の借金して建てるってことわかってる？
音楽ホールは経済効果ないってことわかってる？
0725名無しさん2018/03/12(月) 18:43:49.53ID:x/rhmCXJ
>>724
音芸ホールに経済効果はあるし、経済効果だけで測るものではない
貯金だの借金だのはわかったうえで市が進めてる話
0726名無しさん2018/03/12(月) 19:24:02.31ID:ulrBEWHI
どうせ作っても作らなくてもアンチがここに湧いてワーワー騒ぐだけなんだよなあ
0727名無しさん2018/03/12(月) 21:51:09.63ID:hJ78S9Xs
まだウジウジ反対してんのかよwww
しつけーw
0728名無しさん2018/03/13(火) 21:31:28.82ID:mnBoBU5W
まあ場所悪いよな西新町も駅横も
動物園跡がベストだった
土地の広さと交通の便を考えれば他を選びようがない
0729名無しさん2018/03/13(火) 21:47:15.85ID:4ft+FpQr
>>728
まだこういうのがいるからなあ
0730名無しさん2018/03/13(火) 22:58:59.78ID:uviFY7c7
音楽ホールまじでイラネー
0731名無しさん2018/03/13(火) 23:32:36.30ID:93j3ldIr
知るかボケ
0732名無しさん2018/03/14(水) 02:45:02.79ID:qER2R7yJ
いらんと思うのなら次の市長選の時に音楽ホール建設中止・西新町再開発中止を掲げて立候補すればいい。
遠藤市長に騙されたとか言ってる反対派の人達が投票してくれるんじゃない？
0733名無しさん2018/03/14(水) 05:07:08.19ID:JZN3tIXy
>>729
だよな
0734名無しさん2018/03/14(水) 07:47:55.86ID:cqF+vSR2
今の財政状況で急いで音楽ホールを造ることが良いと言えんの？
西新町反対やったけど駅西と比べたらまだマシ。
駅西に造ったら東側も西側も大渋滞するぞ。
0735名無しさん2018/03/14(水) 08:37:40.01ID:4p8OrilP
>>734
あっそ
残念だったなw
0736名無しさん2018/03/14(水) 09:11:45.17ID:OffxvJ1r
>>734
原市長お疲れ様です！wwww
0737名無しさん2018/03/14(水) 09:15:26.54ID:nBgIzxiV
>>734
そうか？
駅前は駐車場が集まる場所。
そうでなくても、
県内一 公共交通機関が使いやすいトコ。
0738名無しさん2018/03/14(水) 11:35:01.12ID:WDtQ6T43
>>732
次もトクシンがバックに就いている遠藤で決まり
県民は反対賛成関係なくトクシンに書いていることが正解のトクシン党だから
0739名無しさん2018/03/14(水) 18:13:33.09ID:A3jX00fa
>>738
昨日のフォーカス徳島では結構時間割いて阿波踊り赤字問題を
徳島市VS観光協会として放送してたので必ずしも「」決まりって
ことはないだろう

ただ、一見どちらにも肩入れせず客観報道っぽい内容ではあったものの、
週刊誌にとりあげられた徳島新聞の不正とか、遠藤が観光協会人事に
圧力かけてきて訴訟になった件は今回の根幹であるにも関わらず
見事にスルーしてて、次の選挙戦でも遠藤のマイナスは報じないだろう

マスコミのくせに、権力者側、しかも明らかに適格性に問題のある行動を
とっている権力者支援とか、四国放送は報道機関の体をなしてない
マジで糞
0740名無しさん2018/03/14(水) 19:53:51.41ID:8IGfPcej
駅西推しって誰なんw
こらえてつかはるでー
0741名無しさん2018/03/14(水) 20:32:59.95ID:4p8OrilP
未だに反対してるやつってすげえな
音楽ホールに親でも殺されたのかな
0742名無しさん2018/03/14(水) 21:17:54.95ID:GK0itJ4R
まあ動物園跡がよかったわ
近代的な大規模文化施設ができたら景観的に美しかったと思う
高速道へ直結のあの水際のあそこに県内外の高級セダンが続々とやってくる
そういう風景が徳島にはまずないよね
0743名無しさん2018/03/14(水) 21:47:24.92ID:4b6gTqS+
何処に建てても文句言うのが出るんだから
ささっと建ててほしい
0744名無しさん2018/03/14(水) 21:54:36.83ID:Pcu89tlF
高級セダンw
0745名無しさん2018/03/14(水) 22:49:43.85ID:qER2R7yJ
動物園跡が良かったとか言ってる人は、動物園跡になっててもそれはそれで文句言ってそう。

あんな車でしか行けない不便な場所にホールなんか造ってどうするんだ
しかも周りは住宅街だし、ホールの騒音が大問題になるぞ
こんなホール建設は中止にしないといけない、動物園跡へのホール建設絶対反対！
みたいな感じで。
0746名無しさん2018/03/15(木) 00:09:11.21ID:WObqwUBH
動物園跡地とか言ってるアホは
引きこもりだから55号線の渋滞を知らないらしいw
0747名無しさん2018/03/15(木) 06:47:15.34ID:f5ivqknE
>>746
引きこもってないなら11号と55号の区別くらいつけろよ
どうでもいいけど
0748名無しさん2018/03/15(木) 09:18:43.69ID:fnKFwJj9
>>747
重箱の隅をつつくなよ
0749名無しさん2018/03/15(木) 11:30:05.78ID:qkJHurSh
音楽ホール自体に反対しているのは少数派
問題は金額
お世辞にも音楽好きが多いとは言えない地域で100億以上も使ったらそら反対するわな
市民に何億までが許容範囲か一回リサーチしたほうがええで
0750名無しさん2018/03/15(木) 13:01:26.75ID:QBG8ly47
遠藤に投票すればホール建設無くなると勘違いしてた、とてつもないバカが沢山いるぐらいだからな
それが徳島
情弱を巻き込めば、誰でも市長として当選するよw
0751名無しさん2018/03/15(木) 13:46:51.26ID:1OinxNnq
>>750
西新町もダメだが駅西もどうかとおもうぞ。
あそこ狭いし二つしかない入り口の一つが踏み切りの真ん前やしもう一方は狭いからな。今のままならまじでイランから。
駅西は鉄道の高架を見越したのかもしれんがそんなもんなかなかやろ。
遠藤には内町小学校を廃校にして使うとか、市立体育館と音楽ホールを組み合わせるとかの大胆な案を出してほしかったわ。
0752名無しさん2018/03/15(木) 14:18:39.61ID:kvOqCZlS
駅西ホールの車の客は
主に周りの駐車場を使わせるだろ。
機材搬入がやりづらいだろうが、
0753名無しさん2018/03/15(木) 21:25:54.89ID:jjnSdCvx
いよいよ今月に駅前再開発案公表だね
どんな素晴らしい案が発表されるかね
0754名無しさん2018/03/16(金) 09:31:14.82ID:XN4usXBA
音楽ホールは場所でも揉めているのではなく
費用で反対されている
まず予算を確定させないと同じことの繰り返し
0755名無しさん2018/03/16(金) 22:32:46.63ID:sLOucYD6
>>751
市立体育館案は得心の谷野記者が書いてたな

>>753
６月じゃなかったっけ？
0756名無しさん2018/03/16(金) 23:12:22.12ID:/9CwPJGY
>>755
6月はホールの素案だよ
中長期の駅前再開発とは別ね
0757名無しさん2018/03/17(土) 01:37:11.01ID:ANK5QD0j
不動の悪臭マジで何とかならないの？田宮位まで臭い来るんだが
0758名無しさん2018/03/17(土) 06:12:58.08ID:sy7q4hdj
ムリだろ
新町より南に引っ越せば眉山が防いでくれる
0759名無しさん2018/03/17(土) 12:43:02.63ID:rFLyM8Yk
>>756
車両基地が決着つくまで何にも動かないよ
0760名無しさん2018/03/17(土) 14:30:00.49ID:96oJljMZ
>>756
中長期の駅前再開発…あの30年スパンとかいうやつやね。
あんまりにもペースがのんびり過ぎて実現する気が全くしない。
案を公表→実現する前に色々問題が出てきて議論やり直し→新しい案を公表→実現する前に…の無限ループ。
本気で再開発する気があるんなら高架も駅前再開発も10年位で実現出来るだろう。
要は最初からやる気がなさ過ぎる。
0761名無しさん2018/03/17(土) 15:34:09.50ID:Hyof+VE9
>>760
やる気が無いんだろ
この市民に、あの議員
0762名無しさん2018/03/17(土) 16:00:57.56ID:3Omp+lpY
>>760
20〜30年以内というのは高架した後の土地の活用方法の計画であって
高架は10年以内に行うとか書いてるよ
ソースは徳島市のHPのまちづくり計画にアップしてる資料
0763名無しさん2018/03/17(土) 17:02:02.43ID:rFLyM8Yk
明日工事はじめても10年以内は厳しいだろう

で車両基地はどこに決まったの？
原も駅前再開発の風呂敷を広げたが都決すらできなかった
0764名無しさん2018/03/17(土) 18:46:01.82ID:fj8n2Vyy
>>763
地蔵橋駅付近は白紙になったのか？
0765名無しさん2018/03/17(土) 19:00:59.13ID:RiupEIij
ヒント 津波
0766名無しさん2018/03/17(土) 19:57:04.22ID:PIYJL7g+
わからん
0767名無しさん2018/03/18(日) 01:55:31.52ID:89S1Fvq7
https://i.imgur.com/aaQWK99.jpg
新幹線も決まったし
未来は明るいな
0768名無しさん2018/03/18(日) 11:42:30.57ID:eSPA3nDw
完成は100年後かな？
0769名無しさん2018/03/18(日) 14:04:39.47ID:mpWrYW/Y
現実的に見て、３０年後の徳島は県人口４０万で６０歳以上が県民の７割以上の超過疎化県になってるはず。
県東北部のみに人口が集中し、西部や南部は限界集落しかない。
そんなとこに新幹線が引かれると思う？
予算のメドも収支計画もないのに着工するわけない。
絵に描いた餅に踊らせられて楽しい？
0770名無しさん2018/03/18(日) 14:51:18.60ID:2isYrV8E
25年前
県市「車両基地は地蔵橋駅付近に決定しました」

「津波来たらどうするのよ？あの辺り川があって地盤グニャグニャで水没するよね」

県市「･･･」

「ほかの場所に移転した方がいいんじゃないの？」

県市「･･･」
↓
現在に至る
0771名無しさん2018/03/18(日) 15:45:54.93ID:7bWb3M76
文化センター跡に高架で車両基地を造るという案はどうなったんだろう？
地蔵橋が無理なんだから文化センター跡以外に選択肢はないと思うんだけど。これ以上何を議論する必要があるのか。
0772名無しさん2018/03/18(日) 16:16:35.44ID:+8YVb0j3
環状道路いつできるん
0773名無しさん2018/03/18(日) 17:18:10.89ID:xXFCXas2
そのうち
0774名無しさん2018/03/18(日) 18:41:14.23ID:89S1Fvq7
>>771
まだまだ議論するんじょ☆
でも責任取りたくないから、決定はしないんじょ
議論するだけで給料もらえる徳島市の公務員、温すぎて最高じょ
0775名無しさん2018/03/19(月) 00:25:20.18ID:FhC/Y/fK
地蔵橋の辺りは、津波は大したことないんじゃない？液状化するのも市内共通だし。
地震と津波より、台風の時に浸水し易い事の方が影響あるかもだけど、1メートルくらい盛土すれば大丈夫かな。
0776名無しさん2018/03/19(月) 01:01:08.03ID:SAaneyYL
文化の森駅の辺りはどうや？
0777名無しさん2018/03/19(月) 06:59:33.78ID:VSST8bgD
たしか地蔵橋車両基地は車両回送距離が長すぎるので
ＪＲ四国が難色を示したのも進まない原因のひとつ。
（高架で移転した高知の車両基地が使いにくくて懲りてるらしい）

文化センター跡地に高架で３線ほどの留置線を作って
車両折返し・増結はそこで済ませ、
地蔵橋は検修用の車庫だけにするほかない。コスト増だけど。
0778名無しさん2018/03/19(月) 08:12:57.23ID:VucypRpU
文化センター跡地から東署跡地までは車両基地で確定でしょ
元は川で、建物建てるには使い物にならないし
0779名無しさん2018/03/19(月) 09:59:34.46ID:bnO4TGPa
高架車両は金かかるから県が反対してる
カモン県政だと何も動かないよ
0780名無しさん2018/03/19(月) 10:09:22.72ID:qzidXkus
津波が来てから建てなおしたらええんちゃう
0781名無しさん2018/03/19(月) 10:16:39.75ID:nAH3dbSg
>>779
反対はしてない
むしろ市長代わってからは乗り気
反対してるソースは？
徳島新聞か？w
0782名無しさん2018/03/19(月) 10:19:01.71ID:FnyH76nj
駅西と文化センター跡を交換すれば費用節減につながると思うのだけれど
0783名無しさん2018/03/19(月) 10:23:52.96ID:FnyH76nj
>>781
横レスだが、県は地蔵橋案一択でしょ。乗り気なのは駅西ホールってだけ
市は文化センター跡案。原市政当時の話だけど
県も費用負担が必要なので金がかかる案に反対するのは当然だけれど
そもそもの旗振り役が県なので、ＪＲに一方的に負担を押し付ける策は如何なものか
0784名無しさん2018/03/19(月) 21:06:17.61ID:KtJwIxGg
別に高架、
車両基地移転しなくていいんじゃないの？
お花畑踏切だけ立体交差かなんかして

車両基地も文化センター跡なんか使っても
移す意味があるのかと思う。
0785名無しさん2018/03/19(月) 21:21:15.30ID:rj70eEAX
>>784
いまやお花畑なんかより
新町川以南から徳島製粉のあたりまでの踏切の方が遥かに問題
0786名無しさん2018/03/19(月) 21:26:51.02ID:Lxi8jodz
お花畑の踏切が問題になってた時代
→中心市街というか店が徳島駅周辺に凝縮
→北島とか藍住には、まともな店が何も無い
→今の国道55号は無く沖浜は田んぼ、八万は田んぼの目立つクソ田舎

今現在
→国道55号とか徳島以南と徳島市西部の行き来がJRで完全に遮られてる
→沖浜と八万の往来が昔とは比較にならん程増えてる
→徳島駅周辺に用事ある人なんてほとんどおらんから花畑は非ボトルネック
0787名無しさん2018/03/20(火) 12:32:43.37ID:LShV9EAK
ここを見てわかるように賛否だらけ
30年間議論だけして何も前進していない
もう高架は取り下げて再開発しかない
また30年間議論するのか馬鹿徳島人
0788名無しさん2018/03/20(火) 18:19:02.11ID:uEqBDKC6
高架取り下げたらスムーズに物事が進むような言い方してたらそら物事も進まんわな
0789名無しさん2018/03/20(火) 23:58:36.34ID:Yi2NkB2+
そもそも鉄道いるんかな
牟岐線は無くても大丈夫な気がするな
0790名無しさん2018/03/21(水) 04:43:55.82ID:ktgkkb22
>>789
鉄道はいるけどな。遅れは無いしな。但し、自然災害等は除く。
0791名無しさん2018/03/21(水) 09:48:05.89ID:A7uK7A2p
>>789
阿南というか、見能林まではいるやろ
朝とか夕方は満員やで
0792名無しさん2018/03/21(水) 15:04:25.92ID:I7tMlAdc
>>784
徳島駅高架のメインは花畑でなく駅キタの再開発
最後の一等地だからね
0793名無しさん2018/03/22(木) 01:51:31.86ID:NOA04X2/
>>791
桑野まではいるやろ？
0794名無しさん2018/03/22(木) 07:53:39.33ID:Yi69S0xN
もっと本数増やして車離れを推進する。
0795名無しさん2018/03/22(木) 08:34:57.08ID:WpF9ZHEr
鉄道不要とか言ってるアホがいるんだな
さすが中国以下の土人県
0796名無しさん2018/03/22(木) 10:58:22.02ID:WfouXr/n
中国に勝てる都市なんて、日本にあるんか？
0797名無しさん2018/03/22(木) 19:46:57.19ID:LlRTWTjq
徳島が中国に勝ってるところなんて、道徳心の無さくらいだろう
0798名無しさん2018/03/22(木) 21:19:51.01ID:x4UsXzcl
通勤時間帯で時間あたり2〜3本の３〜4両でしょ
そのうち廃止論が出てくるだろうな
ましてや高架とか考えられんな
BRTで運行継続出来ればいいとこだなあ
0799名無しさん2018/03/23(金) 02:20:10.28ID:dIcqW6sG
いよいよ来週発表だね、再開発案
楽しみだね
0800名無しさん2018/03/23(金) 08:48:52.36ID:xpT1Jjku
西新町の高裁判決も、もうすぐ。
0801名無しさん2018/03/23(金) 09:30:22.66ID:XOiscNe8
>>798
徳島から阿南間って通勤時間や夕方でで片側3本から4本
往復で7本から8本、1本あたり2両から3両でほぼ満員だけど

同様の条件の区間で廃止論出てるところなんてあるの？笑
0802名無しさん2018/03/23(金) 09:40:10.74ID:dIcqW6sG
>>800
何月？
0803名無しさん2018/03/23(金) 15:01:05.00ID:U3b6OdJ+
鉄道と観光はリンクしている
見知らぬ土地のバスやレンタカーはハードルが高い
観光で食っていくなら鉄道ベースのわかりやすい街づくりが必要
又、鉄道は旅情が出る。車で観光地を回るのは味気ない
徳島人は旅行に行かないから旅行者の気持ちがわからず観光が伸びないんだろう
0804名無しさん2018/03/23(金) 15:18:38.06ID:XOiscNe8
>>803
鉄道マニアじゃないからクルマでいいや笑
0805名無しさん2018/03/23(金) 23:04:24.59ID:HD2A9edp
>>801
往復で5〜6本ですね
ピークでその程度の乗客ですか
これでは変動費も回収出来ないんじゃないですか
廃止論出てくると思いますよ
0806名無しさん2018/03/24(土) 04:55:17.55ID:DumWqh8D
>>805
その規模で廃止論出てる路線の例を上げてくれよw

廃線されてんのこういう路線やで
https://news.mynavi.jp/article/diagram-65/images/001.jpg
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/100284/89989/show_image/hanunao1974.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/31/19_015.jpg
http://mu_sanapi.c.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_8ae/mu_sanapi/11534025.jpg
https://donetjp.com/kamisuna/wp-content/uploads/2008/12/eki-4.jpg
0807名無しさん2018/03/24(土) 05:03:32.99ID:DumWqh8D
牟岐線
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/3701061/down1_36201031.htm

予土線
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/3701081/up1_38203031.htm

どう考えても予土線が真っ先に廃止されるな
0808名無しさん2018/03/24(土) 08:58:37.71ID:TLXrq7uQ
徳島市が関係する徳島-阿南の輸送密度って4814（1kmあたりの1日平均輸送旅客数）だけど
こんだけ使われてて廃線とかw

JR四国の資料
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/kukanheikin.pdf
2ケタとかあるJR北海道の資料
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido2016-2/
ちなみに、廃線になった三江線の輸送密度は58
0809名無しさん2018/03/24(土) 11:10:51.76ID:v0ZRx/8y
>>802
4月20日
0810名無しさん2018/03/24(土) 13:24:50.55ID:02rburfm
>>806
それぞれ、路線の生い立ちが違うから同列に比べて廃線論議するのは如何なものかと…
元々、鉱物やら木材等の貨物運搬路線が前身の路線はどこも厳しいようですね。
0811名無しさん2018/03/24(土) 18:35:59.92ID:fRTyYHc2
現在赤字で、変動費さえ回収出来ているか危ういレベルでしょ
これから更に人口減少見込まれているのだから当然廃止論出てこないほうが不思議ですよ
0812名無しさん2018/03/24(土) 19:25:57.81ID:hq4MFlB7
>>811
だったら輸送密度4000とかで廃止の話が出てる所教えろよw
0813名無しさん2018/03/24(土) 19:27:12.79ID:hV2niPtK
ＪＲ四国は、株式上場できないが、仮に株式上場したら、ＪＲ西日本みたいに廃線、ＪＲ九州みたいに大幅減便ありうる。
株式上場したら国からの支援が無いから。
0814名無しさん2018/03/24(土) 19:51:13.11ID:02rburfm
>>805>>811
それだと、四国の鉄道のほとんどが廃止の対象になるな。(JR、琴電、伊予鉄、とさでん交通)
車(バス)があれば鉄道いらない考えの人ですか？
0815名無しさん2018/03/25(日) 15:01:27.84ID:haVg1CLD
駅は利便性だけでなく街のランドマークになる
来訪者にわかりやすいだけでなく
地域民の精神的支柱にもなりうるから残しておいた方がいい
0816名無しさん2018/03/25(日) 18:27:08.98ID:t2Tu/ZS1
これが日本で最底辺の僻地の徳島の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、移住希望地ランク外、商店街が壊滅状態、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率が44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
国民の税金で建てた駅ビルにテナントが入らずほぼワンフロアがガチャガチャで占領
瀬戸内アイドルの徳島メンバー2人がブサイクで不人気過ぎて選抜から外される
0817名無しさん2018/03/26(月) 19:06:41.99ID:6HfjzRv6
駅が無くなると周辺地価が下がって損
駅に公民館や観光施設等を併設すれば利用客増える
0818名無しさん2018/03/28(水) 03:04:30.21ID:3H9344IQ
三江線でも昼間石見川本で1時間半位止まる列車からはそこそこの乗客が降りてきて
川本駅前の飲食店なんかで食事してたからね。
廃止になってバス転換されればそういう人達もまず来なくなる。
三江線位の利用客数でも地域にとってはマイナスになるんだから
もっと利用の多い路線なんか廃線にしたらその影響は図りしれない。

大体黒字路線以外廃線でいいとか言い出したら
JR四国の路線で残るのは瀬戸大橋線だけになるよ。
しおかぜが8両で走ってて乗客数もうずしおなんかとは比べものにならない位多い予讃線ですら廃線。
そんなん現実的ではない。
0819名無しさん2018/03/28(水) 06:08:10.12ID:3B1ECZ0Q
JR東日本もJR東海も黒字路線があって赤字路線が維持できる。
JR四国の瀬戸大橋線の黒字路線だけででどこの路線が維持できるの。
JR四国は瀬戸大橋線だけ残して後の愛媛県と徳島県、高知県の路線は全部廃止。
毎年営業赤字が積み重なるような会社は存続することは不可能。
0820名無しさん2018/03/28(水) 07:22:09.03ID:PswUruoy
>>819
だから国が全株を保有して公共性を維持してるんだろ。
そんな言い分で鉄道廃止してたら地方衰退で日本終わるぞ。
極端な意見持ってる自分カコイイ、と思ってるのかもしれんが
それって単なる無知だから。
0821名無しさん2018/03/28(水) 15:47:58.53ID:LUdtmzNw
無知の知
0822名無しさん2018/03/28(水) 21:38:18.70ID:Ded0BKxn
>>820
ＪＲ九州は完全民営化したから、大幅減便改悪ダイヤ。
0823名無しさん2018/03/28(水) 21:49:30.24ID:3B1ECZ0Q
JR四国は鉄道事業がだめならほかの事業で稼げばいい。
例えばJR東日本のルミネは主要駅に店舗があって売上高が３３００億円以上あるし
JR東海と高島屋の合弁のJR名古屋高島屋は一店舗で売上高が１３００億円以上ある
四国は政令指定都市がなくて中小都市しかないから商業施設じゃ稼げないな。
だから国からの補助金に頼って赤字路線を維持しているんだ。
いいかげんに国民の貴重な税金を使うことはやめにしてほしい。
0824名無しさん2018/03/28(水) 23:16:04.98ID:InbWDHkG
>>823
君の本音は、｢自分の関係ない所に、俺の金を使うな｣なのだろう？
税金は、君だけのお金ではない。皆のお金。人のために使うお金。
0825名無しさん2018/03/28(水) 23:54:49.69ID:tpTZXvNO
高規格道路が整備されると、鉄道は更に厳しいな
今の単線ディーゼルだと遅いし競争力ないもん
よって、そのような路線の高架化について社会的合意得るのは難しいよなあ
0826名無しさん2018/03/29(木) 00:29:03.08ID:pW7jhB2M
道路も税金で維持管理されてる訳だけどそっちはええん？
JRの赤字路線は全部廃線でいいというなら
道路も利用が少ない山間部の国道とかは税金で維持する必要なし
廃道にすればいいということになると思うんだけど。
0827名無しさん2018/03/29(木) 00:44:33.08ID:wRRBP8lG
現実的に道路も鉄道もっていうわけにはいかないでしょうね
田舎では鉄道に対して優位である道路も山間部にいくと、問題になってますよね
老朽化に伴う橋の架け替えとか
やっぱり人口減少して市場が小さくなっていくと昔のようにはいきませんね
0828名無しさん2018/03/29(木) 05:07:42.36ID:Bkm2XFD6
>>825
牟岐線の阿南-徳島間なんて、高規格道路ができようが利用者には関係ないわ
利用者はクルマで通勤できない高校生とか、公務員とか、駅近辺の駐車場の無い企業（四国電力とか）ばかり
高架反対のヒト必死やな
0829名無しさん2018/03/29(木) 17:53:02.30ID:Mz+31iqH
駅前再開発の素案出たね
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/smph/shisei/machi_keikaku/eki-machi-PC.html

駅の高架は確定。
バスやタクシー乗り場は高架下へ移動。
駅前の広場は歩行者専用広場に。
南北開通させて駅裏にも広場設置
0830名無しさん2018/03/29(木) 23:59:11.00ID:2aTANoK6
高架確定といっても県がなあ
0831名無しさん2018/03/30(金) 06:17:36.14ID:es0VtW6y
20年以降とかになってるから
新町川以南を先行着工だろう
0832名無しさん2018/03/30(金) 10:21:12.08ID:6bo1VjgB
>>829
30年前と同じ。
車両基地はどこに移転？

どうして駅前再開発できなかったか反省と分析がない
こうしたい、の願望ばかり
そんな行政を支持する市民もお花畑
0833名無しさん2018/03/30(金) 12:27:42.35ID:u/7ZIohn
お花畑はもうNGにするわ
0834名無しさん2018/03/30(金) 13:27:18.10ID:689HqMWO
「車中心から人中心の空間へ転換します」って・・おいおい。
車での利便性の悪さが、駅前の衰退の原因なのに。考えることが斜め上すぎ。
今時こんな地方で、公共交通利用者で賑わいを生もうなんて、昭和脳すぎる。

ロータリーと駅北と現在の立体交差の辺りを、二車線以上の道路で連結して、いかに車での往来をスムーズにするかが、高架成功のポイントなのに・・
0835名無しさん2018/03/30(金) 14:26:53.81ID:iF+drJfe
>>834
渋滞問題と駅前活性化両方の成功は無理
どちらかを捨てないと
そんで駅前だけ車線増やしたところで市内の渋滞問題はさほど解決しない
0836名無しさん2018/03/30(金) 14:33:17.16ID:jZuLOm1Y
早速反対厨が沸いてきたな
パブリックコメントなんて反対意見しかでないんだから無意味。
これでまた延期&中止だな

徳島で開発進める唯一の手段は、原みたいにごり押しで進めること、それ意外ない。
原もそうするしかないと分かって動いた
結構反対厨によってその20年間税金使って計画し続けた案が白紙にさせられたけどww
0837名無しさん2018/03/30(金) 16:22:34.74ID:Z/53H2JT
まずは環状線と高架を急いでほしい。
昨日の佐古の交通事故で192号が通行規制になっただけで東向は石井から混んでた。
あと、毎朝の徳大病院の渋滞もどうにかならんのんかな。
0838名無しさん2018/03/30(金) 16:48:53.61ID:10SQaGNX
お前らそんなに意見あるなら、パブリックコメントに投稿しろよ笑
0839名無しさん2018/03/30(金) 17:32:21.41ID:HA13/iKQ
確かに。何も行動せすに文句だけは一丁前ってかっこ悪い。
0840名無しさん2018/03/30(金) 17:45:28.75ID:HU6BYjt4
というか地元のこういうネタに弱い奴が多すぎる印象
あまり知らないのに何かできるとなったら大騒ぎ
0841名無しさん2018/03/30(金) 20:23:11.45ID:qKkOu2aV
パブリックコメント　https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/shimin_sanka/sanka_tetsuduki/pabukome_tetuduki/public_comment.html
0842名無しさん2018/03/30(金) 21:45:36.05ID:2MsfrCmc
>>829
約１年かけて出来上がった内容がこれとか、情けなくて泣けてくるな
3日あれば作れる内容だぞ

百歩ゆずって「この案で確定！明日から工事スタート！」ならまだしも、この素案で6月からようやくJRや県と調整開始とか…地主交渉もまたごねまくって税金かかりまくって反対厨沸いて、長引くんだろうなー
0843名無しさん2018/03/30(金) 21:52:32.50ID:RA9G3mbM
高架するときクレメント潰すの？まさか潰さないよね？
いくらホール建てて高架しても、あのクレメントビル潰しちゃうと、駅前の見栄えは今より確実に田舎臭くなりそうだな

30年近くたって立て替えの時期ではあるが、バブル期に運よく建てれたクレメントが駅前唯一の威厳だからな
0844名無しさん2018/03/30(金) 22:31:44.80ID:XtnxlMCT
3日でできるわけない。コンサル業務を舐めすぎだわ。
0845名無しさん2018/03/31(土) 00:08:13.79ID:U3l+9Q3e
＞車中心から人中心の空間へ転換します

民主党政権当時の「コンクリートから人へ」を思い出した
車だってコンクリだって人が便利に使うんだけどな
0846名無しさん2018/03/31(土) 04:55:48.51ID:2NqfoB7s
>>843
築30年で取り壊しはさすがにないだろう。一応高架を見越して建てた駅ビルだから高架の邪魔になるということもないはず。
それより既に完成から35年経ってるアミコビルの方があと15年位で建て替えるかどうかで問題になりそうな気がする。
0847名無しさん2018/03/31(土) 05:30:00.54ID:UktSuEpH
>>843
>>846
壊すんじゃね？
だって徳島駅周辺の高架完了の時期って
今から20年後以降になってんぞ

そしたらクレメント徳島は築50年の立派な老朽ビル
そこから何十年使う気だよ？
0848名無しさん2018/03/31(土) 07:32:13.96ID:OndmBkTO
立派な現役老朽ビルなんて東京や大阪でも腐るほどあるけど
霞が関ビルなんか今年で築50年やぞ
0849名無しさん2018/03/31(土) 09:31:23.75ID:DIlCrhZW
>>836
原のミスは徳島人の音楽アレルギーを甘くみていたところ

原の案で良かったのは駅から眉山までの空中回廊
阿波踊り演舞スペースが広がるし、津波の避難にも使える
徳島は雨多いしな
0850名無しさん2018/03/31(土) 10:12:12.25ID:/HTMzEjo
>>848
あんな超高層ビルと違って壊すの容易な低層ビルやん、、、
0851名無しさん2018/03/31(土) 10:52:27.41ID:cQSRj2J8
徳島市立文化センターみたいに耐震に問題があるとかならまだしもなあ
0852名無しさん2018/03/31(土) 11:02:47.32ID:HxDxSnh/
>>847
20年後以降なのは高架下の活用方法の確定であって、高架の完成時期については書いてなくね？敢えて書いてないんだろうけど
0853名無しさん2018/03/31(土) 11:59:42.11ID:DIlCrhZW
20年後の活用方法を今決めたってな
社会はめまぐるしく回ってるのに
0854名無しさん2018/03/31(土) 13:27:48.50ID:jKQ5x40o
20年後なんて駅ビルどころかJR四国が存続してるかどうかもあやしいよね…。
経営が限界に達して再国有化とか、瀬戸大橋線のみJR西になってあとは全線3セク化とか、十分ありえる。
0855名無しさん2018/03/31(土) 14:10:53.78ID:kCdKkywg
★【沖縄の声】天皇皇后両陛下 御行幸の裏で/オール沖縄の的外れな抗議活動/報道されないキャンプシュワブフェスタ
https://www.youtube.com/watch?v=iGS7-9OLFAY


☆サヨク（反日思想）は思考回路がチャイナ工作員
0856名無しさん2018/03/31(土) 14:37:58.02ID:pAzZdm+k
今の徳島駅ビルは、１９９３年完成だっけ？高架対応の作りになってる。まさか２５年後も地上駅のままだとは思っても見なかっただろうね。
0857名無しさん2018/03/31(土) 14:53:06.00ID:wTLZeX2k
>>856
やっぱ当時の行政は先見の目があったね
もちろん財布が潤ってたのもあるんだろうけど、それを差し引いても今よりはるかに有能
0858名無しさん2018/03/31(土) 16:43:11.08ID:U3l+9Q3e
今のグダグダぶりまでは見通せなかったようだな
0859名無しさん2018/03/31(土) 21:50:52.29ID:jKQ5x40o
小松島線が廃止になってなければ車両基地移転もすんなり進んでたのにね。
廃止になってから徳島駅高架の計画が本格的に動きはじめて
車両基地の場所を巡って数十年も議論することに。
本当に徳島の鉄道はなにもかもが上手くいってない感じがする。
0860名無しさん2018/04/01(日) 00:38:33.96ID:56TRnZra
>>859
佐古駅周辺高架化を先行したのは良かったね。
高架出来ないのは、徳島県と徳島市が仲悪いのが原因？
0861名無しさん2018/04/01(日) 08:38:05.29ID:Ex+KVQq+
県が車両基地を地蔵橋に拘っているせい
いまさら地蔵橋を引っ込めたらこの数十年は何だったんだ
ってなるからな。もう意固地になっとる
知事がトップダウンで変えるしかないんだが
カモンは県の方針に乗っかってのらりくらり
徳島駅前とか県外人だから思いれも興味もないからね、知らねってな
良いところはあったけどカモン県政はもう終わらせないといけない
0862名無しさん2018/04/01(日) 13:28:47.31ID:eN5VzTV2
>>861
地蔵橋に拘ってんの？、県って
まだ車両基地も駅周辺も全然決まってなくて
県以上に、市が牛歩すぎるから二分割でさっさと新町川から冷田川までやろうや？ってスタンスじゃ？
0863名無しさん2018/04/01(日) 23:27:44.76ID:TYqq79eJ
市の担当は街づくり部分で、そこにカモンが難癖付けてた
高架部分は県だから牛歩なのは県でしょ
0864名無しさん2018/04/01(日) 23:37:02.38ID:2BexEhMz
カモン支持派だけど
6月の市と県の協議で、駅前再開発の案が進まなければ
カモンはもう用無しだわ
これ以上は勘弁。駅前は消費者庁よりも優先
0865名無しさん2018/04/02(月) 00:15:43.44ID:5/4X/vgW
【討論】政局混乱の真相−どうなる憲法改正[桜H30/3/31]
https://www.youtube.com/watch?v=NuD1ag-aoTg

◆朝生の茶番よりこっちの方がオススメです
0866名無しさん2018/04/02(月) 07:29:16.71ID:KC8O7NTz
徳島県の人口、３０年間で２９・１％減？　２０４５年推計５３・５万人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-03029047-tokushimav-l36
0867名無しさん2018/04/02(月) 07:29:31.55ID:KC8O7NTz
45年の高齢化率は41・5％
0868名無しさん2018/04/02(月) 07:32:59.60ID:KC8O7NTz
１００人中４１人は高齢者という恐ろしい時代
0869名無しさん2018/04/02(月) 08:36:11.41ID:nHfPPWY9
>>864
2015年カモンの選挙公約に先行高架を明記しとるから
2019年4月までは何も進まない
0870名無しさん2018/04/03(火) 23:37:59.16ID:r8cS2hf3
>>865
ネトウヨ放送www
0871名無しさん2018/04/04(水) 11:01:36.15ID:3gDyo6En
ダイヤレーンの跡地はどうにかならんのか？
ラウワンでも来たらいいのに
0872名無しさん2018/04/04(水) 14:06:41.32ID:7l46AAhv
>>871
佐古キョーエイが三ツ合橋西側の田宮ママの店に移るとかなんとかでなかったっけ。それに合わせて何かあるかもね。
0873名無しさん2018/04/04(水) 15:02:25.90ID:UghCLLYu
>>871
ハローズじゃなかったか？
0874名無しさん2018/04/05(木) 18:47:08.98ID:lRvgl4vW
最新人口
徳島県 74万0783人(徳島市 25万7447人)
島根県 68万2706人(松江市 20万4890人)
鳥取県 56万3377人(鳥取市 19万1093人)

都市も無い観光するところも無いのが僻地徳島
開発されてないから再開発をする必要も無い
0875名無しさん2018/04/05(木) 23:56:53.52ID:PUueWyLW
鉄道況してや高架に拘っている場合ではないな
高齢化社会には柔軟な運行可能なBRTのほうがいいんじゃないの
踏切による渋滞もある程度解消出来るし
0876名無しさん2018/04/06(金) 04:40:31.10ID:L0sIdEYU
また出たBRTキチガイ
0877名無しさん2018/04/06(金) 17:10:49.16ID:XkMPIL0D
大体徳島なんて県自体が必要ないだろう？
日本のお荷物じゃないか。そう思わんか？
0878名無しさん2018/04/06(金) 23:09:30.74ID:WnXS0dnu
高架なんて社会の合意得られるのかな
無駄遣いの典型例としての価値しかないだろうな
0879名無しさん2018/04/06(金) 23:32:39.27ID:zCRRxWhH
>>877
徳島県を香川県に編入して貰うか？
0880名無しさん2018/04/06(金) 23:58:23.96ID:mQUwRqwZ
>>878
反対してるの共産党とか社会党とか
老い先短いキチガイ集団だけやろ
0881名無しさん2018/04/07(土) 00:48:03.52ID:2i+9qBHT
>>879
徳島の人は、それでいいの？大昔とは立場が逆になってしまうけど…
(香川人)
0882名無しさん2018/04/07(土) 10:33:21.25ID:llswVhJc
徳島新聞の責任は無し？
0883名無しさん2018/04/07(土) 12:16:25.34ID:hzjkOBWj
>>878
牟岐線とか過疎ってる郊外の高架は無駄だが
徳島駅を高架すると駅北の開発ができる
徳島駅は利用者多く相当なリターンも見込める
0884名無しさん2018/04/08(日) 15:42:30.53ID:/tjNJ/Mk
>>883
徳島-阿南で過疎ってるレベルなら
鉄道網の廃止、徳島駅の撤去でok
0885名無しさん2018/04/09(月) 06:43:22.55ID:qYWXWGcG
またホールも何十年たっても、あーだこーだと議論してるだけかもしれんな。徳島はほんまになにもしないことにかけては全国一やろな。
0886名無しさん2018/04/09(月) 12:54:32.18ID:wvoL2/qb
どいつもこいつも自己中だからね
音楽ホールにしろ、高架にしろ、自分が使うかどうかだけで判断してる
公共心が著しく欠如しとる
0887名無しさん2018/04/11(水) 20:17:06.00ID:4yOBA7GX
これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、移住希望地ランク外、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山
瀬戸内アイドルの徳島メンバーがブサイクで不人気で選抜から外されて後輩に抜かれる
0888名無しさん2018/04/12(木) 00:07:15.20ID:a0xNMtXW
人口減少高齢化社会で鉄道高架に固執する意義が分からないな
鉄道よりも柔軟な運行が可能な交通システムのほうが地域に受け入れられると思うなあ
0889名無しさん2018/04/12(木) 03:35:59.14ID:+UcJMDEp
＞＞＞888
カモンの政治力の無さの言い訳の常套句。
予算が取れない、全国的にインフラ予算は爆発的に伸びているが、徳島県においては
いまだ一本の道路も開通せず、これは無能無力の者を知事に選んだ県民の責任だ。
官僚であればソコソコやれると思ったのだろうが、小池元市長、カモン比べたら
見劣りは甚だしい限りだ。よそ者は使えんというのが正解だ。
少ない県予算から自分の嗜好予算を付け川岸美奈子事件を起こした。
東南海地震対策の遅れは気にならないカモン、県民の命より第九だね。
0890名無しさん2018/04/12(木) 05:14:32.97ID:8BLh1VVr
>>888
いつものキチガイさん、おつかれさまっす
0891名無しさん2018/04/12(木) 08:00:21.15ID:cNlNJ86i
>>885
JR徳島駅の横にある、立体
駐車場の屋上に音楽ホール
を建て増しすれば良いじゃ
無いの?
難波のホテル南海スイスの
５階に駐車場があるからな
出来るはず
0892名無しさん2018/04/12(木) 09:43:46.26ID:YeLoFhCp
>>891
最初からそういう風に強度設計されてるなら大丈夫だろうけどw
0893名無しさん2018/04/12(木) 12:08:48.91ID:MLUGyc0E
>>891
最初から強度設計してないから無理。
建て替えないとあかん。
0894名無しさん2018/04/12(木) 22:43:05.92ID:FTR7rv8c
セウォル号方式なら可能
0895名無しさん2018/04/13(金) 02:09:18.55ID:qa4BrROW
>>878
カモンの自演乙！！
0896名無しさん2018/04/16(月) 12:35:42.61ID:WXeNIpQC
はなはるのグルメ横丁の宣伝画像で取り違え
コロッケが重複
さすが徳島新聞クオリティ
0897名無しさん2018/04/17(火) 21:52:27.07ID:PGcToGlK
グルメと言いつつもコロッケをはじめとして、格別足を運ぶほどの物でもないワナ
0898名無しさん2018/04/17(火) 22:37:37.78ID:OLhYUMD4
GWにはなはるしたらいいのに。
GWの藍場浜公園、いつも墓石展示会みたいなのをやってますね。
0899名無しさん2018/04/18(水) 07:52:42.76ID:ZccUSGWT
庵治石売らないかんのや
0900名無しさん2018/04/19(木) 17:32:17.00ID:eZhkAfB9
遠藤に白紙委任したからどうなっても基本文句は言えないだろう
行政ではなく市民の民度の低さを嘆け
0901名無しさん2018/04/19(木) 20:53:23.91ID:KdEjyeke
原の時代からやん、GWに墓石売ってるの
あれ何なんやろな
0902名無しさん2018/04/19(木) 20:59:31.75ID:6UKsd1BU
ストーンフェアはめちゃくちゃ金動くんだぞ
売上の数字だけならマチアソビなんて足元にも及ばない
GWで帰省してきた孫と一緒に
じいちゃん婆ちゃんが自分の墓見に行って買いまくるんだよ
0903名無しさん2018/04/19(木) 21:10:37.77ID:JUEqR06F
でもそれって人の死を金儲けの餌にしてるだけだよなあ
0904名無しさん2018/04/19(木) 21:56:00.65ID:nrt9kgef
観光客誘致よりも墓石展を優先。いかにも徳島らしいなぁ。
徳島以外の県で稼ぎ時のGWに、観光と無縁のイベントを街のど真ん中の公園で開催してる所なんてどこもないも思う。
0905名無しさん2018/04/19(木) 22:33:15.10ID:yaEU7J7H
まぁここで退くとマチアソビに負けたと言われるからねぇ意地もあるんだろうねぇ
かといってストーンフェア退いたところで街遊びが拡大するだけだからねぇ
マチアソビ嫌う人も多いしどっちもどっちだろ
むしろベクトルが全く違っててお互い干渉しないイベントだからこそ長く同時開催できてるとも言える
0906名無しさん2018/04/20(金) 00:38:34.64ID:su8Hty+q
はなはるフェスタをマチアソビと同じGW開催にすればいいんじゃない？
マチアソビとはなはるの相乗効果ですごい人出になると思うよ。（ストーンフェアはGW前半の昭和の日辺りに移動で）
0907名無しさん2018/04/20(金) 01:05:45.20ID:jmfkNTw2
ハナハルは陽キャのお祭りだから
マチアソビとは水と油だよ
肉フェスとかやった方がまし
ヲタクはめっちゃ食うからな
0908名無しさん2018/04/20(金) 14:16:48.65ID:cO5N4sGY
アンチ遠藤の高価買取り組合は、高裁でも大敗北

徳島市が新町西地区再開発事業の権利変換計画を不認可処分にしたのは違法だとして、
地権者でつくる再開発組合が市を相手取り、処分取り消しと計画認可の義務付けを求めた訴訟の控訴審判決で、
高松高裁は２０日、請求を棄却した一審徳島地裁判決を支持し、組合の控訴を棄却した。

再開発事業を巡っては、２０１６年３月の市長選で事業の白紙撤回を掲げた
現市長の遠藤彰良氏が当選し、市は事業推進から撤退に方針転換。
新町西地区の土地・建物の価値を再開発ビルの床面や金銭に置き換える権利変換計画を不認可処分にし、着工直前だった事業は止まった。
一審判決は、市の処分に裁量の逸脱や乱用はないと判断した。
http://www.topics.or.jp/articles/-/37219
0909名無しさん2018/04/21(土) 10:56:11.12ID:Wlhf8kdP
新町交番の一帯は芝生広場にして、マチアソビに使えるようにすればいいのに
川の駅といい遅すぎる
0910名無しさん2018/04/23(月) 12:04:42.88ID:yjmOqX9K
北野家の正確な場所を探し出して
記念館を作れば観光の一助になる
中心街に観光名所なさすぎる
0911名無しさん2018/04/23(月) 12:46:37.57ID:jo7E+yeg
>>881
それでいいよ。
香川県徳島市でいいよ。
0912名無しさん2018/04/23(月) 14:24:06.62ID:V4jWXU89
>>909
いま丸新跡の広場を新しくしてるから
うまくいけばそこがマチアソビに使える
0913名無しさん2018/04/23(月) 14:51:02.11ID:lmKvnGT1
>>911
高知県と合区してんのやから高知県徳島市だろ！
奴アホWW
0914名無しさん2018/04/23(月) 19:37:03.66ID:yK9s8Dle
>>913
合区は国政選挙時の区分け。
編入とは全くの別物。
0915名無しさん2018/04/23(月) 20:11:05.90ID:yglXl0Hl
何を言よんで、徳島市字高知村やろ
0916名無しさん2018/04/23(月) 20:17:30.95ID:lmKvnGT1
高知市阿波村の間違いじょ〜WWW
0917名無しさん2018/04/23(月) 20:21:04.56ID:lmKvnGT1
基！

高知県阿波郡阿波村

よって徳島市消滅確定！

誤変換で、[得しま氏]と出たわWWW
0918名無しさん2018/04/23(月) 22:45:23.49ID:k4TUSdoT
どうでもええわ
徳島の阿呆はすぐ脱線するけん
0919名無しさん2018/04/24(火) 07:10:51.61ID:3zkRGSxx
高知に吸収されるんやったら淡路島に吸収される方がマシや
高知ホンマにいらんわ
0920名無しさん2018/04/24(火) 09:58:51.58ID:RtPplG6A
それはとおの昔に兵庫県がお断りされました。

話終了。よって高知県阿波郡阿波村確定！

なんなら下に徳島人が好きな『字』って付けたってもええでよWW
0921名無しさん2018/04/24(火) 10:22:16.48ID:PkOxqziS
しょうもなさすぎ。
0922名無しさん2018/04/24(火) 16:23:49.73ID:u9Hvmi7y
>>908
徳島原前市長を暗殺しようとした
西新町地権者地上げ元締めが外注したり
阿波おどり利権元締めが、西新町肉屋に小山材木店不良債権買占めを指示したり、阿波おどり利権や西新町利権を邪魔している人達に、透視怨念で人生破壊を外注したり
末野興産平田副社長の法令遵守で徳島を支配しているだけだよ
0923名無しさん2018/04/24(火) 16:55:01.34ID:u9Hvmi7y
西新町の地権者に逆らうと
原前徳島市長の暗殺未遂
阿波おどり利権・西新町地権は末野興産平田副社長のお食事券(金丸信の肖像画と青い飛脚ロゴ付き)を
徳島の徳島新聞社四国放送市議会議員県議会議員国会議員に配布買収済み
http://deepfuchsiapigment.myartsonline.com/brd103-01.html
0924名無しさん2018/04/24(火) 17:24:04.67ID:u9Hvmi7y
阿波おどりからの巨額の資金流出に端を発する西新町地権者ビジネス。

"左翼おどりは阿波おどり""同じ阿呆(あほ)なら踊らにゃ損々はサイケデリックトランスパーティー"なるものが流行っているようだが、
おっさんの僕は「 西新町の利権ゴロ」と聞くと「佐川急便事件」を思い出してしまう。
0925名無しさん2018/04/24(火) 17:31:27.56ID:RCqdDFZ8
>>902-904
津田海岸の材木資材業界で、
山川商店の妬みや小山材木店過剰な不動産投資失敗を誘い、
西新町肉屋が小山材木店不良債権不動産まとめて購入

金丸信の肖像画と青い飛脚ロゴのデザインお食事券大好きですからね
0926名無しさん2018/04/24(火) 17:45:45.36ID:u9Hvmi7y
西の方町の地権者達が、徳島市内で築いた末野興産ビジネスモデルをクレーム・告発するような企業・個人には
外注で透視し、クレーム・告発するような企業・個人に怨念霊を取り憑かせ、低級霊に洗脳自爆するように「ハッチポッチステーションの寝バザー」を実際に施工し成功していた
0927名無しさん2018/04/24(火) 18:21:24.68ID:u9Hvmi7y
●島新聞「破産の記事も書けて３度おいしいｗ」

西新町地権者「阿波おどりマネーロンダリングに延々と隠蔽できる金丸信佐川急便事件、西新町利権反対者撲滅も３度おいしいｗ」
0928名無しさん2018/04/24(火) 18:24:44.77ID:u9Hvmi7y
西新町地権者の阿波おどりは、金丸信青い飛脚ロゴお食事券付き利権＝福山伏見町再開発
http://100g.com/fushimi-town/2002/press.html
http://sannomaru.com/?p=2460
0929名無しさん2018/04/24(火) 18:57:47.30ID:G52UMWyx
徳島西新町に従軍慰安婦像を設置すれば全て解決！
0930名無しさん2018/04/25(水) 10:36:13.22ID:ydX8bDVw
徳島西新町の肉屋に、成通グループ・SAPIXの利益が回れば
西新町が徳島県内の行政政治企業に便宜配布しているお食事券(金丸信と青い飛脚の図柄)の品質が益々効果覿面にマチガイない！
0931名無しさん2018/04/25(水) 10:41:07.64ID:Q+wMuOCQ
西新町地権者から、音楽堂予定地に
朝鮮従軍慰安婦像とノアラ像とソールツリー
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51301527.html
を設置すれば建設阻止出来るし、法外な地上げ成功にマチガイない！

末野興産平田副社長の法令遵守で、自由民主党・経世会と高木正雄政権の事例を参考に隠蔽済みです
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/kimura_20-2&;3.pdf
0932名無しさん2018/04/25(水) 10:47:33.68ID:Q+wMuOCQ
赤字4億阿波おどり主催者決まらず→デザイン会社が未定のまま勝手ポスター作成→販売（駄目だろ）

14 名無しさん＠涙目です。(徳島県) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21 08:31:07
徳島のすみっこから自分語り失礼します。

リア充の集まりで暑苦しいし、苦手。
子供のころ、無料で見学して屋台で買い物した思い出しかないわ。
こんな伝統、ほろぼしてしまえ。

ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘）
https://mobile.twitter.com/kankimura
0933名無しさん2018/04/25(水) 10:52:08.79ID:Q+wMuOCQ
徳島西新町で下記ポスターをエアゾールアートで破壊する現代アートイベントをすれば、西新町地権者利権うまうまは末永く続くにマチガイない！
http://www.moj.go.jp/hisho/seisakuhyouka/hisho04_00051.html
0934名無しさん2018/04/25(水) 14:30:58.86ID:EzbtrrdI
徳島プラス2

阿波おどりを抱きしめたい〜屈辱と裏切りの裏金バラマキに
http://www.bs11.jp/drama/sp/aidaki/
0935名無しさん2018/04/25(水) 17:41:43.95ID:rQc+G3/Z
徳島西新町プラス2

阿波おどりを抱きしめたい〜屈辱と裏切りの裏金バラマキに

阿波おどり巨額利権を隠しながら、
前向きに困難に立ち向かっていく西新町反社会的勢力フロント企業の壮絶な奮闘を描いた日々
西新町地権者は行政に裏切られた裏稼業。
神戸市裏貿易金脈と引き換えに懸命に仕事をしてきた裏稼業達だったが、
徳島県外の人達には言えないある秘密を隠していた…。

秘密は左翼ゾンビ
http://www.bs11.jp/drama/sp/aidaki/

徳島西新町プラス2

みんな左翼おどり

平凡な小作農・炭鉱夫・チンピラの「0円ハウス」から、阿波の裏実業家に華麗なる転身!?
愛する大日本帝国の裏切りによってすべてを奪われ、人生のドン底に突き落された西新町の“丑嶋馨”が、
得意の阿波おどりディレクションから人生を切り拓く、逆転ラブ＆サクセスストーリー！
http://www.bs11.jp/drama/sp/post-208/
0936名無しさん2018/04/25(水) 17:42:03.04ID:HJ803VZ1
西新町地権者もリコー幹部の人事マニュアルを
阿波おどり利権にクレームを行う企業個人に対する嫌がらせで
悪用しておりますが、法令遵守の為に無問題です！

リコーグループの裏事情29 働かないおじさんたち ･

413 名前:あ [sage] :2018/04/24(火) 08:34:16.07 ID:8seeoP6S0
役員たちも、50代高給SS,SPのバワハラ案件は、欲しがってるはず。
出向、転籍のいい口実になるし。
新天地（花巻や福井）で頑張れなんて、綺麗事言って送り出せるし。それで若手、中堅のモチベが少しでも回復するなら効率的。特に若手女性からの苦情はありがたいだろ。
0937名無しさん2018/04/25(水) 18:46:13.36ID:rq52mcSZ
PCデポ従業員スレッド 12 ･

376 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/25(水) 02:17:12.99 ID:fyyoMncg
野島隆久 社長と斎藤秀樹 専務取締役が消滅したらもしかしたら
0938名無しさん2018/04/25(水) 18:49:25.03ID:rq52mcSZ
徳島西新町地権者の阿波おどり巨額利権隠蔽工作の一つ、言いなり買収の一つが
朝日新聞の偏向報道を、徳島新聞社にも
https://youtube.com/watch?v=XS8pBLslRIw
0939名無しさん2018/04/25(水) 22:09:44.75ID:HJ803VZ1
１９５０年代後半、
武装革命路線を撤回した日本共産党は、
「歌と踊りの大衆路線として阿波おどり」

なるものを推進しました。
0940名無しさん2018/04/26(木) 00:21:59.34ID:d0tje7vy
>>15
徳島西新町地権者に阿波おどり巨額利権隠蔽に逆らってしまった場合の因縁マニュアル

リコーグループの裏事情29 働かないおじさんたち ･

417 名前:ひろ馬鹿 :2018/04/24(火) 13:11:36.46 ID:lqn0oinY0
>>391
エクセルが予算の進捗とか全て計算してくれてるから、実質エクセルが管理してる笑

エクセルの数字に、感想や怒鳴り声あげてれば管理職。
朝礼で、バブル時代の自慢話・有難い話しすれば管理職。
新しい政策に、さも知ったかして朝礼で話せば管理職。
クローズ率の高い案件に首突っ込んで同行して、みんなの前で自分がクローズしました武勇伝語れば管理職。
そこに至るまでの、プロセスで怒鳴ってましたストーリーを自分で脚本して大声で話せば管理職。
個室で、嫌味や怒鳴り、人格否定すれば管理職。
承認ボタン押せば管理職。
異動したがっている優秀な部下を、あの手この手で引き止めれば管理職。
使えない部下を、使えない奴アピールのためにみんなの前で怒鳴り・罵倒すれば管理職。


まあ、ほとんどの方はまじめに指導してますよ。
ある一部の馬鹿を除いてねー。
0941名無しさん2018/04/26(木) 04:19:04.55ID:sV8cE2Iu
荒らしで運営に通報しておきましたw☆
0942名無しさん2018/04/26(木) 09:15:35.69ID:Z1CntU5I
>>941
【徳島】徳島の阿波踊りが｢イベント地獄化｣した理由 観光客120万人超､補助金投入でも大赤字の謎[03/22] ･

13 名前:やまとななしこ :2018/03/22(木) 10:08:29.50 ID:H397Jrvn
徳島は部落解放同盟の力がまだ強いからな
西新町の解同と反社会的勢力を通じて億単位のカネが北朝鮮に流れたと思う

15 名前:やまとななしこ :2018/03/22(木) 10:14:09.84 ID:H1IbBu6i
媚中、媚韓の反日議員
0943名無しさん2018/04/26(木) 10:24:02.27ID:Z1CntU5I
@daitojimari
·
6月3日
こりゃひどい徳島新聞の闇◾︎徳島の地元財界は大騒ぎ！この夏、「阿波おどり」に中止の危機

この夏、「阿波おどり」に中止の危機（週刊現代）

ニオマウス＠三毛猫新党
6月4日
阿波踊りにチマチョゴリの連中いる。あれは不愉快。

ニオマウス＠三毛猫新党
チマチョゴリ連を率いている寺婆を必死に取り上げスターにしたのが徳島新聞。
午前11:57 · 2017年6月4日
https://twitter.com/daitojimari/status/870860881847910402

西新町朝鮮人の地権者利権にマチガイない！
0944名無しさん2018/04/26(木) 10:27:30.08ID:Z1CntU5I
>>941
ジュン :De #51
@jun_baystars
6月3日
返信先: @daitojimariさん
徳島出身徳島育ちで今も徳島住みですが、徳島から阿波踊りをとったら本当になにもなくなると思います。

地元の冠婚葬祭情報のためなどに渋々徳島新聞をとっていますが、一面なども反日左翼感がプンプンしますね。

平和でなにもない地元にこんなことが蔓延っているとは思いもしませんでした。
https://twitter.com/jun_baystars/status/870863857526255616

朝鮮人の怨念で阿波おどり巨額利権に反対する人達は、透視で怨念取り憑けて消去済み
https://youtube.com/watch?v=esWYmhx__vg
https://youtube.com/watch?v=z5YozYlPqEM
https://youtube.com/watch?v=aQNCL6HV3Iw
0945名無しさん2018/04/26(木) 16:05:26.31ID:Z1CntU5I
西新町に発酵マクチャンのテーマパークとして
左翼おどり＝阿波おどりを楽しめる、パノラマバー・ベルクハインを建設して
入場券はPCデポのビジネスモデルで3年縛り〜
https://seikeidenron.jp/articles/642
0946名無しさん2018/04/26(木) 18:49:04.68ID:oGqABwJ8
徳島県西新町朝鮮人地権者が、音楽堂コンプアライアンス違反スレスレ地上げと阿波おどりで提案している
左翼ゾンビゲーム「バイオハザード」は！？
https://youtube.com/watch?v=74cnmdu6U_c
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53381099.html
0947名無しさん2018/04/26(木) 18:55:18.86ID:oGqABwJ8
西新町朝鮮人反社会的勢力が阿波おどり巨額利権裏金うまうまを美味しい事をしていたが
人口減少時代に、里の朝鮮カルチャーゴリ押しを阿波おどりに提案して収益率アップを目指していたが
所詮島国日本国だから、朝鮮左翼おどりが違和感アリアリで50年間の甘い利権が暴露された
案件では？！
0948名無しさん2018/04/26(木) 18:58:48.22ID:oGqABwJ8
西新町の島を仕切っている朝鮮人反社会的勢力に、
岡山成通グループな再開発外注丸投げして西新町土地利権再開発事業資金投入が
一番マチガイない！
http://www.sanyonews.jp/sp/article/154652
http://s.webry.info/sp/kawabata-law.at.webry.info/201609/article_5.html

神戸市の反社会的勢力とのドンパチが増えそうだか
0949名無しさん2018/04/26(木) 19:07:57.74ID:oGqABwJ8
日本の朝鮮人ビジネスではマクチャンドラマが量産される理由を放送制作環境と欲望消費市場から見つけだす。
利権制作費をたくさんつぎ込まなくても利益率を上げるためには、
マクチャンドラマ以上に都合の良い不正地権者取得・日本帰化はなく、
ドラマの日本人消費者は奥の深い内容よりは興味本位の左翼おどりストーリーを求める団塊世代とゆとり教育たちが大部分だという説明だ。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/mVocabulary_list.do?bbsBasketType=R&;seq=3102
0950名無しさん2018/04/26(木) 22:06:42.53ID:A44mwbwa
徳島西新町再開発に
レゴランド誘致、民団特区で大韓民国光州市との交流を深めれば、阿波おどりは黒字だよ

ＣＭ映像の元はこれだよ
白紙の部分にＪＡＰＡＮとか各国のパーク名を書くようになってる
この映像を各国で使う

https://www.youtube.com/watch?v=Z0ec01iyC4o

BMBは、LEGOLANDRParksのグローバル広告キャンペーンを作成
0951名無しさん2018/04/26(木) 22:12:27.20ID:A44mwbwa
>>40
徳島新聞に「阿波おどりの起源は朝鮮半島だった」
のマクチャンドラマで大韓民国の大手財閥に民団特区にパチンコ業界から阿波おどり集客集金すれば
西新町利権ゴロ元締め朝鮮人地権者の億万長者プログラムはヨンウォンヒだよね！
0952名無しさん2018/04/27(金) 12:04:44.90ID:WjGJS1aG
>>14
徳島市内在住で阿波おどりの収益に関わる黒幕達の「工程管理」に徳島ぐるみで投資し
大韓民国からインバウンド需要でマチガイない！

阿波藩百姓一揆再犯防止策にとっての「阿波おどり」は、単なる恨みや辛みだけでなく、
無念さや悲哀や無常観、（虐げる側である優越者に対する）あこがれや妬み、
悲惨な境遇からの解放願望など、様々な感情をあらわすものであり、
この文化は「恨の文化＝左翼ゾンビ＝異常脳内麻薬洗脳カルチャーはサイケデリックトランス＝パレスチナ問題＝合法賭博パチンコ」とも呼ばれる。


３ 一生懸命に金丸信ということ
「阿波おどり不適切な利権」は善人も悪役も、とにかく懸命に生きてます。
悪役を憎みきれないのは、方向性は間違っていてもいつも一生懸命に
利権揉み消しも全力投球なのが伝わってくるからかも　！？
行政政治マスメディアを買収して上に昇っていくために、努力を惜しまない姿は、
私がイメージする反日朝鮮人そのもの。

４逆境をたくましく乗り越える
阿波おどり利権元締めは必ず乗り越えます。
特に参考になるのが、いじわるや邪魔をしてくる人への対応の仕方。
最近の日本の政治家だと良い人しか出てこない気がしますが、
徳島県には必ず、
どーしようもないぐらいどーしようもない人が出てきて、
阿波おどり利権をしつこく攻撃してきます。
そんな中、
元締めがめそめそうじうじしないで、
堂々と対応していく姿は実にあっぱれです　
https://ameblo.jp/norinori201505/entry-12095900354.html
0953名無しさん2018/04/27(金) 20:42:55.37ID:GFTdmrJl
>>941
この荒らし　縄文マンと同じ臭いがする
0954名無しさん2018/04/27(金) 21:36:17.58ID:oAn0cLCe
徳島新聞のせいで阿波おどりのイメージがた落ちだな
今年も赤字だったら遠藤はちゃんと責任とって辞任しろよ
今年いきなり黒字に変わっても笑えるけどな。やっぱりやましいことしてたんじゃねえかってw
0955名無しさん2018/04/27(金) 22:08:52.31ID:KbC4TLq/
数日前のフォーカス徳島のインタビューで黒字は可能って言ってたな＞遠藤
理由は「昨年度は黒字だったから」ｗｗｗ
悪天候中止来い！！
0956名無しさん2018/04/27(金) 23:47:41.82ID:QoDoEKAn
>>953
くらコーポレーションは「カッパクリエイト、イカサマくさい」のマチガイじゃね？
0957名無しさん2018/04/27(金) 23:48:23.51ID:QoDoEKAn
>>953
徳島新聞は被害者だよ！だって朝日新聞と一緒だよ！
0958名無しさん2018/04/27(金) 23:49:53.76ID:QoDoEKAn
>>955
ソニーコンピュータエンターテイメント平井一夫社長の債務超過だから、問題無しだし
0959名無しさん2018/04/27(金) 23:52:11.24ID:QoDoEKAn
>>941
この荒らし　プラスワンマーケティング増田社長と同じ臭いがする


相変わらず一円にもならない雑音ばかりだな
0960名無しさん2018/04/28(土) 17:13:52.99ID:6DMNaFyR
今年は四国神農連合会の津田聡が、阿波おどり巨額不適切会計と債務超過を告発する企業家庭に
大量の「ゴキブリ」を繁殖するように指示しています。

四国神農連合会の津田聡が繁殖を指令した、ゴキブリは下記です！
http://nintendo-newsoku.com/archives/7929486.html
https://m.srad.jp/story/17/04/21/0916240
http://biz-journal.jp/i/2013/06/post_2328.html
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509421953/
http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1372077944/
0961名無しさん2018/04/28(土) 18:57:50.43ID:/oHzQRyy
徳島県内では、よく自嘲的に
日本国法令の上に、四国神農界が定めた国民情緒法があると語られている
http://www.sankei.com/smp/world/news/170310/wor1703100086-s1.html
0962名無しさん2018/04/29(日) 00:07:42.53ID:QbSifwjn
最新人口
徳島県 73万7939人(徳島市 25万6766人)
島根県 68万0252人(松江市 20万4002人)
鳥取県 56万1368人(鳥取市 19万0421人)

都市も無い観光するところも無いのが僻地徳島
運動も勉強も出来ないゴミしか住んでいない
瀬戸内アイドルもブサイクで不人気過ぎて選抜から外される
何をしても出遅れる付いて行けない取り残されるのが僻地徳島
0963名無しさん2018/04/29(日) 00:45:35.94ID:wuDQEYWU
>>962
阿波おどり事業→レーザー複合機インクビジネス

リコーグループの裏事情29 働かないおじさんたち ･

23 名前:あ [sage] :2018/04/14(土) 16:03:22.78 ID:35XhXfhT0
リコーが買収したペンタックスですが、HOYAが2007年に買収した時に創業家株主から提訴されていたようです。

http://n-seikei.jp/2011/01/post-1840.html

ＨＯＹＡが２００７年にカメラメーカーのペンタックスを買収した結果、会社に損害が発生したなどとして、ＨＯＹＡの株主が同社の監査委員会に対し、昨年退任した元最高技術責任者を相手取り損害賠償請求訴訟を提起するよう求めたことが21日明らかになった。

提訴を監査委員会に求めたのは、創業家株主の山中裕氏。「シェアが低く収益性の低いカメラメーカーを、多額の費用を払い取得するという、会社や株主の利益に反する意思決定をした」と批判している。

550 名前:あ :2018/04/28(土) 18:07:40.52 ID:XW7mW5cd0
来期は500億の黒字
近藤さんの最後の置き土産だね

555 名前:a :2018/04/28(土) 21:22:05.55 ID:vEmZDtSz0
来期は500憶の黒字って、今の赤字分はリセットされるの？
どんなカラクリなのでしょ？

これもまた、一定の目途がたったってやつ？？
0964名無しさん2018/04/29(日) 11:56:18.36ID:PGOWne6/
【注意事項】
四国神農連合会と大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国との比較したコピペを頻繁にレスし、
荒らしている迷惑な徳島津田海岸市民が居ます。
金丸信・青い飛脚図柄のお食事券を七代目森会が徳島市内の企業行政政治に大量バラマキを蔑んで喜んでいる徳島津田海岸市民はスルーし、
阿波おどり巨額利権崩壊するので通報願います。
0965名無しさん2018/04/29(日) 12:01:56.63ID:a7flrHWc
>>964
類は友を呼ぶ(小沢一郎・田中角栄・金丸信)＝踊る阿呆（あほう）に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損々＝朝鮮民族内戦(大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国)＝イラク戦争(シーア派・スンニ派)
0966名無しさん2018/04/29(日) 12:09:09.74ID:a7flrHWc
>>964
えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、ヨイヨイヨイヨイ、踊る阿呆（あほう）に見る阿呆、同じ阿呆ならファシズム！ファシズム！

えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、ヨイヨイヨイヨイ、踊る阿呆（あほう）に見る阿呆、同じ阿呆なら擬似戦争！擬似百姓一揆！


に金丸信と朝鮮思想を嗅ぎつけ、阿波おどりを乗っ取る四国神農連合会は商売上手だね(いいね！
https://ci.nii.ac.jp/naid/40001135809/
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/180500/174032/44718870
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1HJ0BC
0967名無しさん2018/04/29(日) 13:19:43.44ID:B90JFBIC
四国神農連合会の亡くなった方々で成仏していない魂が
大日寺住職の金昴先 （元ダンサー）が阿波おどりに巨額の利益をもたらすのを阻止する
徳島県徳島市一番町２−８ 付近にソニーゴキブリ大量繁殖させるようです！
0968名無しさん2018/04/29(日) 13:46:37.73ID:Le2pUDzR
ノアラと高木正雄大統領と四国神農連合会が作ったような仲良し三国かな？{徳島新聞}
0969名無しさん2018/04/29(日) 14:55:42.28ID:FojUwcJC
徳島県における古い街を再開発事業でリノベーションする場合の事例
農地転用が楽なんですけど都心が衰退してしまうリスクが
http://www.nichia.co.jp/jp/about_nichia/ip_qanda_a.html
0970名無しさん2018/04/29(日) 15:31:19.69ID:wtticSV9
徳島県における「阿波おどり巨額贈収賄」を佐川急便事件のコピペ物真似だ！
と批判すると四国神農連合会が提訴し勝訴してしまう理由を他社事例で
http://www.nichia.co.jp/jp/about_nichia/ip_qanda_a.html
https://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20171108/Recordchina_20171108012.amp.html
https://gigazine.net/amp/20170925-why-apple-need-samsung
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1CS2XR
0971名無しさん2018/04/29(日) 16:01:04.74ID:wtticSV9
レゴランド・ジャパン【LEGOLAND JAPAN】入場18人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1523204102/

783 名前:名無しさん＠１２０分待ち [sage] :2018/04/21(土) 08:26:03.85 ID:f+QhIMRv
そして金魚に続いて適当情報の魚紹介パネルが発覚

書かれた名前はカクレクマノミ
載ってる写真はトウアカクマノミ
実際水槽にいるのはハマクマノミ

何が子供が学べる水族館だよw　いい加減にしろw
https://pbs.twimg.com/media/DbD6kRzU0AEejzR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DbD6ltUVAAIsqTW.jpg
0972名無しさん2018/04/29(日) 17:10:31.60ID:l6GvyWMx
>>そもそもの話、阿波おどりの主催者は徳島市観光協会と徳島新聞社の2社です。この態勢は昔から続いていたのですが、全体の収支についてまったく公開されていません。
さらに、市が毎年観光協会に補助金を出しても、なお万年赤字運営で、この赤字分を、観光協会が「丸呑み」する代わりに、市が裏で保証する形式で、
要するに四国神農連合会の操り人形の徳島新聞社が持ち逃げっていう理解でおｋ？

産経新聞徳島支局にゴキブリ大量繁殖の嫌がらせが
実際に発生すれば大正解です！
https://ameblo.jp/nobody0728/entry-12017296839.html
0973名無しさん2018/04/29(日) 18:27:04.45ID:tMO02OWs
2018年2月
観光客宿泊者数

広島県　62万0830人
岡山県　36万8460人
愛媛県　32万2100人
香川県　28万8860人
山口県　26万9260人
鳥取県　21万0410人
高知県　18万5390人
島根県　17万2440人

徳島県　12万6070人(全国最下位)
0974名無しさん2018/04/29(日) 19:54:30.67ID:LoP0lYhM
>>978
だって宿泊してまで
滞在したい場所無いしね！
0975名無しさん2018/04/29(日) 19:57:53.96ID:1/R2sGK+
日本のマチガイないSIMフリースマホ。

日本のマチガイない宿泊滞在徳島県。
0976名無しさん2018/04/29(日) 19:59:57.81ID:8UujKlE2
大日寺住職の金昴先 （元ダンサー）が徳島県に朝鮮民族のインバウンド需要を提案します！
0977名無しさん2018/04/30(月) 13:05:12.57ID:mu1h7ISY
【注意事項】
四国神農連合会を乗っ取る朝鮮人と大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
四国神農界の朝鮮闇金を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2009/post_3043.php
https://blog.goo.ne.jp/toki_1/e/b28c52e33dd0df531e31a630dc45da1b
0978名無しさん2018/04/30(月) 15:10:51.46ID:z0ghPrIz
朝鮮半島融和後に、徳島県徳島市一番町２−８の建物にハングル恨のお札大量貼付した現代アート
徳島新聞社に徳島産廃業者協賛のスマートフォン外箱を積み上げた現代アート展示

ソニーゴキブリの最強版「サムスンゴキブリ・ヒュンダイゴキブリ」が徳島県・徳島市の税収に協力するから
無問題だよ！
0979名無しさん2018/04/30(月) 15:22:20.52ID:8autnQS0
朝鮮半島融和後は大日寺住職の金昴先 （元ダンサー）が
徳島県に鶴橋、新大久保を超えたコリアタウンで
「チニルバンミンジョケンウィジャ ジェサネ グッカグィソゲ グァナン トゥクピョルボプ」に基づき
ホルホルします！
0980名無しさん2018/04/30(月) 15:51:15.13ID:z0ghPrIz
ひとまず
朝鮮半島融和後は大日寺住職の金昴先 （元ダンサー）が徳島繁栄のお告げとして
大塚製薬、日亜化学工業をサムスン財閥か現代財閥に売却を達成する必要が
0981名無しさん2018/04/30(月) 18:32:49.52ID:plk57ped
「蜂須賀家政の貧民統治に協力し、わが徳島藩百姓を弾圧した蜂須賀家政が、その当時、蓄財した財産を徳島藩の所有とすることで、正義を具現し、百姓精気を打ち立てることを目的とする」
http://law.go.kr/nwRvsLsInfoR.do?lsiSeq=113181
0982名無しさん2018/04/30(月) 20:42:51.03ID:RF0LfAg1
ターンテーブル好評そうだな
0983名無しさん2018/05/01(火) 01:21:35.42ID:4Lt2g3qw
>>981
大日寺住職の韓国籍金昴先を広告塔にすれば、アパホテルみたいに大繁盛だよ

【企業】リコー、危機深まる…将来戦略なき「ひたすらリストラ」、株価はジェットコースター状態 ･

71 名前:名刺は切らしておりまして :2018/03/15(木) 23:20:29.44 ID:OtjjaOEh
7年前就活の時に説明会行ってペーパーレス時代にどう対応していくかと質問したら、コピー機は特許技術の塊だから、、、、とかいうトンチンカンな答えが返ってきたわ
コピー機の他にどんな飯の種があるのかを聞きたかったんだけどね
あれで他には何もない会社なんだと思ったわ
＞阿波おどりは日本盆踊り大会の塊だから、、、、とかいうトンチンカンな答えが返ってきたわ
＞阿波おどりの他にどんな観光ビジネス事業の種があるのかを聞きたかったんだけどね
＞あれで他には何もない県民性なんだと思ったわ

257 名前:名刺は切らしておりまして :2018/03/16(金) 19:49:40.47 ID:pIUKn99n
トナー商法、インク商法
どっちも消費者に見限られた
＞協賛金商法、有料座席商法
＞どっちも消費者に見限られた

421 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2018/04/10(火) 22:01:24.51 ID:2rSmSP7l
リコーは業界の覇者です(棒
リコーを選べば間違いありません(棒
＞阿波おどりは業界の覇者です(棒
＞阿波おどりを選べば間違いありません(棒

シャープ複合機事業をサムスン電子が買収出来ずに
阿波おどり事業を大日寺住職の韓国籍金昴先の紹介で、大韓民国観光公社が買収出来ました！！
0984名無しさん2018/05/01(火) 10:15:59.03ID:obKFjkAs
福岡県佐賀市の事例

727 名前:名無し野電車区 :2018/04/30(月) 13:51:42.48 ID:KYmjbRCW
何度も言うが利用価値のない自治体にすり寄るメリットなどない
佐賀なんて駅前の不動産開発もできないし協力が必要な場面は見当たらない
変に擦り寄っても自治体は使われない鉄道は支援を引き出す外交カードくらいにしか見てないから批判を受ける勇気があるならむしろ切り捨てた方が身軽になれる
1日1往復しか走らずに誰がどう考えても廃線しかない札沼線を観光に影響がどうたら言って廃線に反対してる沿線自治体がいい例

整備新幹線はまた別の話
あれはあくまで国が定めた国家プロジェクトの財源スキームの問題であって
しかもJRは佐賀と同じ国の事業に協力するかどうか問われた立場だから佐賀もJRもお互いにどうこう言いあえる立場じゃない
0985名無しさん2018/05/01(火) 10:22:27.71ID:obKFjkAs
阿波おどり利権の赤字理由

＜新幹線長崎ルート＞事業費1200億円増　武雄温泉−長崎間、佐賀県負担も増加か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-03209761-saga-l41

　財務省は25日、財政制度等審議会の分科会を開き、2022年度の暫定開業に向けて建設が進む
九州新幹線長崎ルートの武雄温泉-長崎間の事業費が5千億円から1200億円膨らみ、6200億円程度になるとする見通しを示した。
佐賀県の負担分も当初見込んだ225億円から増額するとみられる。

　1200億円の増加額は国土交通省の資料に基づき財務省が試算した。
「事業評価のプロセスが十分に機能せず、適切なコスト管理が行われていない」
と指摘している。

　国交省は今後、所管の鉄道・運輸機構を通して増加額やその要因を精査し、佐賀、長崎両県の負担割合を算定した上で、説明に行くとしている。

　長崎ルートを巡っては、フリーゲージトレイン（軌間可変電車）導入が困難となり、武雄温泉-新鳥栖区間の整備方式について
与党で検討が進められている。代替案として浮上した全線フル規格やミニ新幹線に対し、佐賀県は負担増を理由に難色を示しているが、
現在整備中のフル規格区間でも費用が大幅に増加する見通しになった。

　佐賀県の新幹線・地域交通課は「県の負担割合も分からない状況で、影響は見通せない。国からの詳細な説明を待ちたい」としている。
0986名無しさん2018/05/01(火) 12:32:50.40ID:1G2vJ4D8
ホワイト企業の徳島新聞を現状操っている四国神農連合会が阿波おどり利権でMen in Blackゴキブリ繁殖やりたい放題、
補助金や協賛金を食い物にして指定暴力団山口組に上納や大日寺住職の韓国籍金昴先を利用し
大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国に租税回避送金していた。説が有力。
0987名無しさん2018/05/02(水) 16:27:43.89ID:hcoqr1Ts
瀬戸内アイドル
香川県出身(選抜メンバー)
http://pbs.twimg.com/media/DcKQJNTVMAA131l.jpg
徳島県出身(選抜にも入れない非選抜メンバー)
http://pbs.twimg.com/media/DcKQOdsUwAEf95i.jpg
山口県出身(選抜メンバー)
http://pbs.twimg.com/media/DcKQK6bU8AA8mdV.jpg

徳島ｗこれでアイドルになれる徳島のレベルｗ
顔も体系もすごいなｗ中年にしか見えないｗ
0988名無しさん2018/05/02(水) 18:29:37.80ID:Jec/MGqN
新町は丸亀町グリーンみたいにすれば？
0989名無しさん2018/05/02(水) 20:43:05.72ID:nltW1A0p
徳島県庁に恥ずかしい

部落差別はやめましょう！ 徳島県

の看板を、大日寺住職の韓国籍金昴先の提案で


朝鮮差別は前やめましょう 親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法適用！ 徳島県


に変更だな！
0990名無しさん2018/05/03(木) 11:04:54.76ID:8haDRpTL
>>988
あんなに周囲の徒歩圏に高校や大学や役所が集中してる場所と比べてどうするんだよ
条件が違いすぎ

新町は、片側は全部が山
周囲にあるのは墓地と川と飲み屋街
0991名無しさん2018/05/03(木) 11:32:57.25ID:WtgV5KL3
上告と損害賠償請求か
法的義務のあるものは払うと言いつつ、市側からその範囲を明示することは無い
遠藤はどこまで市民を蹂躙する気なんだろう
0992名無しさん2018/05/03(木) 14:46:35.87ID:GiPLveGz
【話題】内閣府のサイトにあふれるヘイトや誹謗中傷「在日韓国人を叩き出せ」など　担当者「びっくりしている 事実確認中」★8 ･

734 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/03(木) 13:47:58.70 ID:k2AulLYj0
国道11号線の徳島県庁に恥ずかしい看板の

なくそう部落差別 徳島県

を左翼おどり聖地徳島ならではの、大日寺住職の韓国籍金昴先の提案で看板を


なくそう朝鮮差別 親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法 徳島県


に変更する


愚民の愚民による愚民のための徳島藩＝踊る阿呆（あほう）に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損々…
http://blog.livedoor.jp/cxk05122/archives/50653732.html
0993名無しさん2018/05/03(木) 16:17:00.02ID:PsJ2prGj
>>991
市民じゃなくて、西新町の連中が税金ウマーしたいだけじゃね？
0994名無しさん2018/05/03(木) 16:19:11.54ID:PsJ2prGj
最高裁までやるんか、ほんま西新町の連中クズすぎやろ、、、
0995名無しさん2018/05/03(木) 16:49:54.05ID:GiPLveGz
>>994
734 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/03(木) 13:47:58.70 ID:k2AulLYj0
国道11号線の徳島県庁に恥ずかしい看板の

なくそう部落差別 徳島県

を左翼おどり聖地徳島ならではの、大日寺住職の韓国籍金昴先の提案で看板を


なくそう朝鮮差別 親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法 徳島県


に変更する


愚民の愚民による愚民のための徳島藩＝踊る阿呆（あほう）に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損々…
http://blog.livedoor.jp/cxk05122/archives/50653732.html
0996名無しさん2018/05/03(木) 16:50:15.75ID:GiPLveGz
>>994
【話題】内閣府のサイトにあふれるヘイトや誹謗中傷「在日韓国人を叩き出せ」など　担当者「びっくりしている 事実確認中」★8 ･

734 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/03(木) 13:47:58.70 ID:k2AulLYj0
国道11号線の徳島県庁に恥ずかしい看板の

なくそう部落差別 徳島県

を左翼おどり聖地徳島ならではの、大日寺住職の韓国籍金昴先の提案で看板を


なくそう朝鮮差別 親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法 徳島県


に変更する


愚民の愚民による愚民のための徳島藩＝踊る阿呆（あほう）に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損々…
http://blog.livedoor.jp/cxk05122/archives/50653732.html
0997名無しさん2018/05/04(金) 11:28:54.14ID:L/hybxib
記念カキコ
0998名無しさん2018/05/04(金) 13:34:02.09ID:cmlsCD43
徳島県徳島市の再開発が郊外なら早く進むのは農地転用に地権者がタカリしない
徳島駅周辺の再開発が一向に進まない理由は往年の成功経験と利権が崩壊するからでは
0999名無しさん2018/05/04(金) 14:08:54.57ID:cmlsCD43
1000なら
津田海岸の小山材木店倉庫が、徳島から世界卓球へ逝く聖地に変わるリノベーションを
岡山市奉還町の明治大学野球部合宿所が海外客ばかりのゲストハウスに観て、実践するような
再開発が大成功
https://dotup.org/uploda/dotup.org1524713.jpg
1000名無しさん2018/05/04(金) 14:29:32.35ID:UGdptm+7
1001なら徳島市津田海岸の小山材木店倉庫が
東京LIQUIDROOMとニューヨークCieloに変わり、
チームラボパクリピンポンプールで松本大洋ピンポンを4つ打ちと初音ミクを演奏する、
石野卓球に稲中卓球部プロジェクションマッピングを
コラージュプレイする場所に変わる（その際の字幕スーパーは「ニアピン賞」と出る上、観客からの拍手がある）
https://redpaperheart.com/work/poolparty
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