コナン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ハヤカワ文庫で読みたいよー！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/04(水) 09:42:03

>>893
だったら誰かデザイン上手な人
寺田版も作ってよ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/04(水) 10:22:31

ヘンなのが居着いちゃったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/04(水) 10:35:08

でもビジネスチャンスかもよ
アンダーグラウンドだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/04(水) 17:12:45

今回の戦犯は誰なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/05(木) 10:46:14

まあ、ある種のコレクターズアイテムだし、定本として揃えたいと思う人には
やっぱ装丁ってだいじだよね～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/05(木) 14:09:53

原文とか添付資料にこだわっているみたいだから
パッケージにもこだわってほしいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/07(土) 10:02:24

こだわった結果がアレだったり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/07(土) 23:16:32

まさか本文にもこんな挿絵があるのか？
無ければ表紙だけ捨てるなりカバーをかけて見えないようにすれば済む話なのだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 00:41:03

>884
2巻目は板垣恵介
3巻目は谷口ジロー
4巻目を山口貴由にすべきかどうか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 04:29:20

作品が持つイメージや雰囲気よりも「俺ビジョン」で余計な自己主張をしようとする
イラストレーターは到底プロフェッショナルとは呼べないと思う。

この馬鹿なイラストレーターはこの絵であのコナンの世界を表現したつもりなのだろうか。
無視し貶めているようにしか思えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 08:58:44

ていうかこれはイラストレーターを選んだ奴が悪いと思うぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 12:30:27

後藤氏自身が悪いとは俺も思えんな。
第一これまでの作品見れば、この人がコナンの挿絵に合うかどうかくらい誰でも分かるだろ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 18:14:07

後藤氏が実はコナンの大ファンという可能性は？
解釈の違いは大きいけど、絵にはいつになくかなり力入ってる感じする

とか適当に書いてみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 20:33:10

他の絵見る限り、女性を柔らかい雰囲気で描くのは上手いとは思うんだけど、
コナンの方向性とは全然違うからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 20:35:26

最古スレｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/08(日) 22:10:53

後藤って奴はイメージ云々の前に絵が下手過ぎる。
後ろの貴乃花の顔の狂い方も凄い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 02:14:04

この人の絵結構見るけど良い絵を描いてるの見たことないｗ
ダイアナウィンジョーンズのも酷かったし、移動都市も内容は良いのに表紙
全然イメージと違うし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 08:25:56

貴乃花ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 09:18:24

新装コナンへの祝賀と創元さんへの感謝に満ちるはずが
GoTo Hell画伯への呪詛でこのスレが終わろうとしているのはいかにも残念
（スレ終了前に>>370さんへの反論をしたかったのですが、この流れでは難しい）

とはいえ

ホントに、GoTo Hell氏は、コナンを読んだんですかね
コナンは「黒髪」に「青い目」ですよ
それが赤毛に口紅のトミーズ雅では駄目でしょ（雅氏には他意はないのですが）
しかも、顔アップというのは手抜きですか
肉体性（そして同時に暴力性）を感じさせなければ、コナンの画期としての意味がないでしょう
あと、細かいところを言えば象さんは緑色の姿にトパーズの見えない目ですよ
（まんまガネーシャ神の姿のところを、クトゥルー風の造形に変えるならまだしも）
その右は、セトの人面蛇のつもりですか
夏に里帰り展覧会をやってた伊藤若冲の真似ですか

とにかく、画面をサイケ模様で誤魔化してるばかりで
（あれがベリ（ﾄ）?!）
黒、というよりしっかりと色を使う勇気も気力も技術もないということはわかりました
デッサン力や構図のセンスについては言わずもがな

この塗り絵を、きっと締め切り間際にぶち込んで、修正が効かない状態にしたんでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 09:27:50

貴乃花＝コナンとは限らないじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 09:41:22

>>912
今の流れは堂々巡りな話題だし、
書きたいことがあるなら気にせず書けばいいじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 09:44:41

この絵の一部と構図がほとんど一緒だな
ttp://www.tsogen.co.jp/web_m/img/1024-768goto.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 09:55:51

コナン＝本名　花田光司

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 10:13:28

実は後藤は大のコナン嫌いで、
憎さのあまり表紙の仕事を引き受けてわざとクソミソな表紙を描いたとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 11:52:27

こんな絵描いてプロとか言われても困る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 15:42:53

>>912氏
ぜひ、お聞かせ願いたい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 18:17:09

＞912氏
トミーズの雅だったら、何か面白い事をしています。
健だったらまだしも(ry

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 18:38:52

新装版のエルリックサーガがうらやましい。
あっちは少なくとも表紙にちゃんとエルリックが描かれてるしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 18:55:37

カバーを裏返すと全集向けの別バージョンが印刷されてます

とかだったら許す

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/09(月) 22:23:50

>>921
いや…あれもエルリックというよりは只の白い人だよ。
まあ貴花田ほど強烈じゃなかったから叩きも割と早く収束しただけで、
やっぱり不評だった。

今は画商の金に堕ちた天野でも筋肉位描けただろうな…

昔の加藤&後藤コンビの頃より絵下手になってる気がする。
それをもってしてもコナンには絶対に合わない作家だけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 01:45:50

コナンという点を抜きにしても、
なんか生理的嫌悪感を感じるなあ
書店で目に入った瞬間、無意識に目を逸らしてしまいそうだ
インパクトだけは認めるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 05:23:46

悔しいことに
そんなヘタレな表紙でも
買ってしまうであろうオレがいる…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 05:26:58

>>925
お前だけじゃない、たぶんこのスレの住人は誰もが買ってしまうはずだ……orz

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 09:27:43

みんなもう自分で表紙描こうぜ
このアーティスト気取りの馬鹿イラストレーターよりはましなもん描けるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 18:55:19

>>926
そうだ俺も、全巻揃える事はもう決心しているんだ。
そして、たとえ表紙を引き裂く事になろうと、決して本自体は投げ捨てまいと心に誓っている。

誰かここで『ＤＩＹ講座－お気に入りの絵でブックカバーを作ってみよう』をひらいてくれ。w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 20:59:36

コナン云々抜きに文庫表紙カバー別売りサービスって商売になりそうだよなあ
カバーやvぶれたときとか気にいらんとかいろいろあるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 21:07:15

新訳コナンを待ちわびてるコアなファンは
表紙絵が謎の東洋人だって買うよ

哀しいのは
これからコナンの魅力を知るはずだった連中が
離れていくかもしれないこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 21:58:29

貴方に聞こえない事は解っています。
でも。
俺は叫びます。
『コナン』を読んで見て下さい！
あの表紙のような話ではないのです！
最初の、３頁を読んで頂ければ、解って頂けます。
この話だけは他と違うんです。特別なんです！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/10(火) 22:38:31

いや、ふた昔ほど前、早川版の１巻を読んで以来、
コナンには興味を持っていなかった俺ですが、
今度の表紙があまりにアレなんで、むしろ逆に
買ってしまおうか？と思い初めてますが、ダメですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/11(水) 04:44:59

昔の筑摩文庫みたいにトレーシングペーパーみたいなの被せとけばよいんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/11(水) 19:24:21

>>933
岩波文庫のこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/11(水) 19:53:49

あれって最初から被せてあるものなのか。
てっきり古本屋の人が勝手にかぶせてるのかと・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/11(水) 20:09:59

オリジナルのパラフィン紙は元パラとかいってそれなりの希少価値があるらしいです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/11(水) 20:28:11

おまいら、SF以外もちゃんと読めよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/12(木) 01:58:34

>>937
スマン。ＳＦ以外しか読んでない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/12(木) 21:15:19

やっぱオリジナル表紙だよ
誰か作って～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 04:32:29

Amazonでもbk1でも復刊ドットコムでも
創元ＨＰの「刊行のことば」でも
「表紙」の画像がない。
どうなってんだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 05:19:32

>>940
さすがにヤバイと気付いた…とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 06:09:23

おせーよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 09:56:46

創元なりのギャグのつもりだったのではないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 13:15:06

ギャグであったらどんなにいいか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 13:30:17

(´；ω；`) そうだよね・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/14(土) 13:59:11

売れなかったので絶版にします→要望が多いので復刊します
→なんとイラスト新調の新装版で復刊！
ここまで織り込み済み

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 00:58:19

>>946
イラストはヘタレだが
中身が充実してるみたいやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 01:00:15

あれは何か違う本の表紙だったんだよ、きっと。

何の本か想像もつかんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 01:19:57

地元図書館の古書無料配布イベントで、創元コナン全７巻手に入れますた。
俺様ラッキー♪
後反地球シリーズ３冊とホークムーン１冊。

・・・今年一年分の運を使い果たした気もするがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 02:30:59

「キング・カル」シリーズも読みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 07:19:01

>>949
もうすぐ年がかわるじゃんかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 15:49:26

俺は旧創元版、柳氏のイラストが結構好きだった。
ハヤカワ版コナンが武部氏だったので全然話題に上らなかったし支持者も
少ないんだろうけど。今回のモンゴル力士みたいなコナンよりは遥かに
いいと思うんだけど。

武部氏はどうも火星（バローズ）、部落、損がーのイメージになってしまうから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 16:39:11

俺も柳イラストは結構好き。
子供の頃は石原豪人とこの人を混同していたのは内緒だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 21:54:54

オイラは柳イラストのせいで創元は敬遠してたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 22:03:23

柳画伯と言えば二剣士シリーズだが（スエミンも悪くないけど）コナンは背景が全部
世界地図というのがちょっといまいち。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 22:09:24

イラストってのは好みが分かれるからねぇ。
今回みたいに酷いのは論外だけど。
それよりもハヤカワは訳文が「日本語としておかしい」箇所がいくつも
あるし、やたら句読点ばかりで読みにくかったりするので今回の新装版
には本当に期待しているよ。

しかし"Red Nails"は話を読めば「爪」でなくて「釘」だってのがすぐに
判るのにどうしてずっとそのままにしておくんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/15(日) 22:13:14

オレも柳イラストは苦手だった。なんか平板で泥臭いというか……。

武部のペン画は陰影が濃くて奥行きやボリューム感があるのがいい。
人物や怪物の息づかいが伝わってくるような生々しさがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/16(月) 09:17:55

ハヤカワ版コナンのイラストって見たことがない・・・
どこかで見られないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/16(月) 10:37:50

ここで見られるよん

http://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/biblio/jbook.html

創元版は末弥純もカバーを提供している。
それをそのまま使った方が良いんじゃないかい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/16(月) 14:28:26

末弥絵の表紙って3冊もでてたのか
1冊目のしか見たこと無かった
中途半端に終わってるのは、売上げが振るわなかったからなのかなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/16(月) 19:55:34

たしか、1巻だけは本文中のイラストも末弥になったけど、
2巻以降は表紙だけ末弥で挿絵はそのままだったっけ？
あとハガードの「洞窟の女王」「二人の女王」も表紙だけ末弥に変わって
中身は元のままだけど、
正直、表紙も元に戻して欲しいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/16(月) 19:58:39

いきなりはなしを斜め下にふっとばすとハガードのスレはなぜないんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/16(月) 23:03:23

>>961
今あんな古くさい絵を表紙にしたら、今回の絵より売り上げに響くよ。
老人達は思い入れが有るだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/17(火) 01:39:57

スレ違いだが
末弥のターザンも見てみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/17(火) 08:55:18

鏡明の種本であろうレスリー・フィードラーの『アメリカ文学の原型』という泥沼にはまって
大口叩いておきながら、なかなか300番代の議論に参加できないんですが
とりあえず
「文明」否定から「反・世界」の創造へ、という英（語）幻想文学史の中に位置づけようとした団／荒俣に対し
「アメリカ大衆小説」の文脈で考える鏡
という構図を考えています

予告としてもこれだけではあまりに素っ気ない
そこで、もう一人の人物を導入して展望を示したいのですが
団／荒俣（おそらく中村先生も）の規定する「広い」ヒロイック・ファンタシーから
井辻朱美女史の趣味に合うものを除けば、そこには
鏡の言う、ハワード／コナンを起点（基点でしょうか）とするヒロイック・ファンタシーが残る
ということになるのではないでしょうか
つまり、「男の子の下品な愉しみ」としてのそれ、です

ただ、そうすると、ハワードを裏返したムーアと
コナンを逆立ちさせたムアコックが抜けてしまうことになってしまいます
しかし、新版エルリックの訳者解説を読むと
この人（井辻）は、ロケンローラーのムアコックを本当に読んでいるのか、と
疑問に思えてくるのですが

コナンを中心に考えたヒロイックファンタシーを規定するのは
大衆小説の主要素であるエロ、グロ、ナンセンス、そしてヴァイオレンスである
（ただしアメリカの文脈で屈折したそれ）

またムアコックがネックになりそうですが、それについても説明は可能だと考えています

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/17(火) 09:25:09

>>「アメリカ大衆小説」の文脈で考える

鏡の見解はともかく、
コナンが何だったかを考えるには、
どうのこうの言っても「ウィアード・テイルズ」の掲載小説だというのを
常に視野に入れておく必要があるとは思うね。

そういう意味では、荒俣は少々話を高尚な方向に振りすぎかも知れないね。
確かにハワードの意識は高かったのだろうけど、彼に与えられた舞台はパルプマガジンであり、
そこからコナンが生まれたことは確かなのだから。

ムアコックとか後世の作家については、そう気にしなくても、
コナンとは切り分けてまた別の流れで捉えることもできるのじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/18(水) 09:50:28

創元社のサイトを見た
24日発売。やっぱ、あのヘタレ表紙なのねん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/18(水) 13:36:49

夢じゃなかったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/18(水) 19:34:37

（悪）夢だけど、夢じゃなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 06:31:54

復刊が夢だったんだけど
そこにフレディが出てきた感じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 09:58:36

フレディじゃなく貴花田。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 10:18:25

貴乃花だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 11:54:51

いや、トミーズ雅だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 17:44:55

ほんと、復刊の喜びに沸き返るはずのスレがまるで
通夜のような雰囲気に包まれているな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 18:45:40

>>974
言うなよ…（泣）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 23:42:58

さぁみんな。もうすぐ発売日だよ。
みんな、もうブックカバーは用意したかな？
大丈夫！ブックカバーさえあれば大丈夫だからネ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/20(金) 23:50:58

店員「カバーお付けしますか？」
漏れ「いや、いりません」

漢らしい漏れｶｺｲｲ！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 01:23:11

創元社に抗議のメールを送ってやるぞ！

…買って表紙を確認してからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 01:27:15

>>976
挿絵が……挿絵がついてたらどうするよ！？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 03:07:17

自作の特製カバーをかけろ

ってかだれか素敵なカバー画を作ってうｐしてくれたらそれ印刷して使わせていただきたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 09:54:25

昔のコナンのカバーで適当に大きさが合うやつをかけたら？

じゃなきゃ非Aの世界とか銀河帝国の興亡とかｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 15:02:28

二巻以降寺田克也に変わるとの噂をキャッチ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 16:05:30

キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアぁぁぁぁぁぁ
ァァァァァァァーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！☆！！！！！！！☆☆ｗｗｗ！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 16:36:33

まじ？ソースきぼん。
でもそうなると今度は継子扱いされそうな一巻が不憫かも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 18:48:18

挿絵の可能性までは考慮してなかった
逃げようがないだけに、カバー以上に破壊力ありそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 18:49:55

挿絵…挿絵はないだろ…常識的に考えて…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/21(土) 20:13:52

>>985
最近は、早川も創元もムアコックに口絵・挿絵を
つけてないからコナンにも口絵・挿絵はつかないと
思われる。
安心しろ…って悲しいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/22(日) 00:06:27

次スレは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/10/22(日) 00:09:55

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1161443358/l50

たてた