トップページsf
989コメント346KB

コナン

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
ハヤカワ文庫で読みたいよー!
0716名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/07(日) 14:07:08
..713
火星シリーズ合本は創元だろうが。
俺は早川の話をしてるんだ。最近の早川で絵ごと復活の例はない。

第一、出るかどうかも分からない早川版の絵の心配をしてどうなる。
出るのが決まったのは創元版だろうが。
創元版の絵がどうなるか心配しろ。

>>714

大橋さん。ご苦労さん。
画集、売れるといいね。イヴェント、人が来るといいね。






0717名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/07(日) 14:36:38
>>715
じゃあ、創元版は柳絵で復活せよということか。

714ともども、武部絵の移籍なんて妄想はやめたほうが身のためだ。




0718名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/07(日) 15:53:49
>>714ともども、武部絵の移籍なんて妄想はやめたほうが身のためだ。

きょ、きょーはくが始まった!((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
0719名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/07(日) 22:47:55
今こそフラゼッタ表紙絵キボンヌ
0720名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/08(月) 06:19:50
>>716
え?
当方は714ですが、大橋さんではありませんよ
自分はともかく、向こうに迷惑がかかるかもしれないので、為念

とはいえ、確かに武部画伯のコナンは
フラゼッタを始めとする本国のそれと比べると
いささか細身ですし、そもそも顔が美しすぎますね
>>717さんのように警告を発するなんてことなく、まず一撃、という
キンメリア人には合っていない、と言えるかもしれません

武部画、好きなんだけどなぁ
0721名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/08(月) 08:01:58
武部画好きだからハヤカワ版
異論もあろうが訳が好きだから創元版
あらたなバージョンが加わるという事でいいじゃないですか
0722名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/08(月) 23:20:30
創元版とハヤカワ版と入っている話でどの程度異同があるんでしょうか。ハヤカワ版は
持っているのですが、創元版でハヤカワにない話があれば買いたいですね。
0723名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/09(火) 20:48:00
>422
大帝王コナンと征服王コナンという王様時代の話が丸々ぬけてる。創元版。
0724名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/10(水) 10:02:04
>>723
>>722へのレスか?
722はハヤカワ版は持ってるんだってば。
http://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/index/conan.html
ここによると、ハワード生前に発表された作品はハヤカワ版が全て網羅している。
未発表作のなかには創元にしか入ってないものもあるけど、ほとんどが
手が加えられてるみたいだね。
0725名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/15(月) 04:11:55
コナンが好きなら入手可能なうちに創元版も買っておくのが吉
0726名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/16(火) 05:24:27
中村融大先生と、日本一のSF、FT出版社の東京創元社に
感謝をこめて贅沢と我儘を

贅沢
コナンの未完作を未完のまま収録してください
ノートやメモの類があれば併載してくだされば脳内補完します

我儘
コナンものに書き換えられた原型作品について解明をお願いします
(たとえば『Beyond the Black River/暗黒の河を超えて/黒河を越えて』は
「ウェスタン」から「ローマ帝国辺境もの」を経て「コナン」に至ったのではと思われ
『Red Nails/紅い封土/血の爪』も
元は中米あたりを舞台にした秘境冒険ものと憶測してます)
執 筆 年次を付していただけちゃったりしちゃったりすれば、もう昇天してしまいます

無理と承知でお願いします
0727名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/16(火) 21:23:25
>>726
> コナンの未完作を未完のまま収録してください
> ノートやメモの類があれば併載してくだされば脳内補完します
こないだ買ったハワードオリジナル版コレクションには創作メモとか
加筆履歴とか「不死鳥の剣」第一稿とか載ってました。


> コナンものに書き換えられた原型作品について解明をお願いします
> 執 筆 年次を付していただけちゃったりしちゃったりすれば、もう昇天してしまいます
執筆の背景も結構長く載ってました。
0728名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/17(水) 22:39:29
>>727
どこの何という本?
0729名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/18(木) 01:08:20
The Coming of Conan the Cimmerian
Del Rey社
アマゾンであり。ちなみに全3巻のシリーズです。
0730名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/18(木) 06:22:19
>>727--729
どうも
英語の読めない者としては
創元新版の定本がそれであると嬉しい限りです
(早○のエ○リックも定本が替わってますしね)
0731名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/19(金) 17:24:53
済まぬが定本ではなく底本ですだよ。
0732名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/20(土) 06:22:21
あわわ
にほんごもだめなことが ばれてしまった
でも
そーげんさんには そーふりがなにしてくださいとは いいません
ちやんと じしよをひきながらよみます

そういえば
コナンは、各国語で会話できるのはともかく
古代文字まで読めるあたり、蛮人ぽくないところがありますね
(と、誤魔化そうとする)
0733名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/20(土) 10:05:00
>>732
ザモラの学者の話では○○だから〜みたいなことも言うし、
知性はあるよね。
0734名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/20(土) 21:03:05
無学な人でも勉強してひとかどの知識をつける人はいますよ。

実際の人だと明の初代皇帝洪武帝とか(貧農の出身で猛勉強して文章家になった)、
フランス料理の大家村上信夫さんとか(小卒だがフランス語が堪能)。
0735名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/22(月) 05:54:21
たしかコナンには言語学の才能があるんだよな。
作品中で言明されてたか、ハワードの書簡に書いてあったのかは忘れたけど
0736名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/24(水) 16:23:54
コナンは知性というより倫理や宗教観が野蛮なのでは。
0737名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/25(木) 18:47:59
およそ四半世紀にわたる期間の点描だしね
実際的な知識を実践的に得たんだろう、と

蛮性というのも
>>735の通り、つまらぬ倫理観に捉われず、自らの欲する通りに動く
てのと
文明によってスポイルされていない「野性」の力を持つ
てのがあるんだろうね(ジャック・ロンドン?)

このあたりが擬古的なファンタジーに対してコナンが画期だってポイントだろし
0738名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/25(木) 23:36:25
ハワード自身は「高貴なる野蛮人」というテーマをあまり信用してなかったそうな。
友人への書簡によると「野蛮な状態とはつまるところ暴力の支配する状態に過ぎない」と記していたらしい。
一方で「黒き河を越えて」をはじめとした文明への無常観も作品にあらわれている。
結局の所、彼はかなりのペシミストだったようだ。
「平均的な男性の中には、暴力を振るい、酔いどれ、強姦したいという願望が潜んでいる」
とも書いていたとか。

というような事が>>729の本についてた解説にあった。
俺の感想だと、梶原一騎のレイプ&暴力漫画を思い出す。「人間の性、悪なり」って。
0739名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/27(土) 14:29:24
>>692-696の流れに遅レスだがアニメ化進行中
http://www.conanrednails.com/
0740名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/28(日) 05:08:49
全部読んだわけじゃないけど女性に対するコナンは粗暴な発言が基本だけど
根本は紳士的だと感じた。強姦という行動原理は考えられない印象。
おれが読んでないエピソードに女に暴力ふるう話とかあるんですか。
0741名無しは無慈悲な夜の女王2006/05/28(日) 15:08:00
本人は「無理強いしたことないよ」なんて言ってるけど、
雪山の中を追っかけ回して捕まえてどうこうしようなんて
してるとこ見ると、結構ギリギリなとこがあるとは思うよ。
0742名無しは無慈悲な夜の女王2006/06/02(金) 21:37:32
不死鳥の剣読んだんだが、
蛇の指輪手に入れた途端に元気になるトト・アモンにワラタ。
プロスペロに向かって「わしも戦場で暴れたいよ〜政務飽きたよ〜」と愚痴ってる
コナンもいいね。このコンビでもっと話がみたい。
0743名無しは無慈悲な夜の女王2006/06/05(月) 04:44:33
>>742
そんなあなたは
中村融大先生と日本一のSF・FT出版社の東京創元社か、または
荒俣宏『トリビアの泉』顧問とアトラス鏡明氏と日本二の某社に
〈ヴァルーシアのカル〉の翻訳・出版してくれるよう頼むあるよろし
0744名無しは無慈悲な夜の女王2006/06/11(日) 06:27:04
すべては去りぬ――すべては終わりぬ
それゆえに われを葬火の上にかかげよ
響宴(うたげ)の席に人なく
また灯(ともしび)は消ゆ――
       (アーネスト・ダウソン 筆
        団 精二 訳)

      ジャック清井氏(彼もまた薄暮の国の冒険者であった)のサイトより転載
0745名無しは無慈悲な夜の女王2006/06/14(水) 22:52:27
>>744
そのサイト教えて下さいm(_ _)m
0746名無しは無慈悲な夜の女王2006/06/15(木) 01:35:57
>>745
744ではないが
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/index.html
07477452006/06/16(金) 00:42:31
>>746
Oh! Thanx!
0748名無しは無慈悲な夜の女王2006/06/16(金) 21:54:24
>>747
> >>746
> Oh! Thanx!

このスレなら激しい感情を覚えたときは「クロム!」
オプションでモリガン、ネメイン、マッハ。
ちと東方感を出したい時はエルリク
0749名無しは無慈悲な夜の女王2006/07/18(火) 22:08:37
ここのみなさんは既にご存知かと思いますが、
ミステリマガジン8月号に、
ソロモン・ケインシリーズの「血まみれの影」がのっています。

俺は早川ちゃんとした? 6 で錯乱している484です。w
0750名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/17(木) 21:20:19
創元の10月の新刊情報より

◇『黒い海岸の女王』 ロバート・E・ハワード著/宇野利泰・中村融訳
《新訂版コナン全集1》すべての源流となった伝説のファンタジーを徹底
した校訂のもとに贈る。
0751名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/17(木) 21:23:35
中村タンはがんばってるなあ
ここ数年、めぼしい企画といえばみんな中村タンがらみだ
0752名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/17(木) 21:39:27
なんか夢のようです。今度は全巻出して欲しい
あとは、絵がどうなるか
0753名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/18(金) 08:41:55
おおっ!
以前レスがあった新編集の創元版がついに・・・
0754名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/19(土) 07:45:01
宇野さんとの連名ということは、全面改訳ではなく
ディ・キャンプの模作は排除するけど、年代記初期部分の既訳はいかす
て感じなんでしょうか

できれば執筆順、せめて発表順に作品を並べる構成にして欲しいんですが
《全集1》でベリト(個人的には団訳の“ベリ”)登場となると
微妙ですね
0755名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/19(土) 08:56:31
>>729の本は1巻だがそれにもQueen of~は収録されてる。
0756名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/19(土) 14:12:38
>>754
いや、たぶんディ・キャンプの模作は宇野訳のまま収録して、
ハワード単独作はあらたなテキストが手に入るから再校訂して中村が新訳、じゃないか?
0757名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/20(日) 02:36:26
>>708
お前、富田だろう?
0758名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/20(日) 06:58:04
>>756
これか。

1. The Phoenix on the Sword
2. The Frost-Giant's Daughter
3. The God in the Bowl
4. The Tower of the Elephant
5. The Scarlet Citadel
6. Queen of the Black Coast
7. Black Colossus
8. Iron Shadows in the Moon (aka Shadows in the Moonlight)
9. Xuthal of the Dusk (aka The Slithering Shadow)
10. The Pool of the Black One
11. The Vale of Lost Women
12. The Devil in Iron
13. The Phoenix on the Sword (first submitted draft)
0759名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/20(日) 09:11:32
先日、ゴランツ版の二巻本(年代記配列)を見かけたので、その印象で書き込んでしまいましたが
なるほど、デル版三巻本(執筆順配列)で見ると、「黒い海岸の女王」は最初期の作品なんですね
ベリ(ト)をめぐる若々しいコナンの物語は、また若いハワードの物語でもあったということでしょうか
(いや、亡くなった時でもまだ充分若いんですが)

あとデル版の目次を見ていて思うのは
初期はクトゥルー色が強いというか、人知を超えた力に挑むコナンの物語なのに
後期に行くにしたがってピカロとしてのコナンに焦点が移っているように思われることです

あわせて見ると、ハワード自身の物語が見えてきそうですが
そこいらへんは中村先生が詳述してくださいますよね
0760名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/20(日) 09:26:06
あ、上の書き込みは
創元の新版がデル・レイ版を底本にしていることを前提にしたぐだぐだです

ついでですけど
ディ・キャンプ色を拝した「トラニコスの宝」(「黒い異邦人」となるのでしょうか)
かなり楽しみにしてます
やはりコナンは、裸ん坊の暴れん坊でなくては、ねぇ
0761名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/20(日) 11:11:33
>>759
「Queens~」の下書きで削除された部分を読んだら結構ゾッとした。
ネタバレ避けたいので書かないけどデル版の解説も翻訳されたら
読めるであろう。
0762名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/24(木) 08:13:49
ディ・キャンプを 拝 する邪教徒です
「黒海湾の女王」は鏡訳でしたし、もうぐちゃぐちゃ

>>761
盛大なスプラッタ作品だったんでしょうか
(現行のベリ(ト)の遺体の描写は、間接的で逆に印象的だったのですが)
それとももっとおぞましい何かがあるのでしょうか
10月が来るのをガクブルしながら楽しみにしてます
0763名無しは無慈悲な夜の女王2006/08/24(木) 11:16:14
ディ・キャンプのポセイドニス・シリーズもまとめて読んでみたいな
昔、SFマガジンに訳されたもの以外にあと6編あるようだ
0764名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/01(金) 10:48:22
続報!!

東京創元社HPより

《新訂版コナン全集1》すべてのヒロイック・ファンタジーの源流となった伝説のシリーズを徹底した校訂のもと全6巻に集成。ハワード自身の作品のみで構成し、第1巻には表題作はじめ7編を収録。
0765名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/02(土) 01:12:51
( ´∀`)ヒャッホーイ
0766名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/02(土) 20:30:44
既刊の7巻の中からハワード作品のみ抽出して校訂してお終いってことないよね?ね?
0767名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/03(日) 00:32:10
ハワード正典って18話くらいだろ。全6巻の内1巻で7編って…
長編「Hour of Dragon」で3巻稼ぐとかすんの?
書きかけ原稿やメモもあるが…
0768名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/03(日) 01:15:41
>ハワード自身の作品のみで構成

コナンシリーズだけとは限らないということか
0からの捏造作品はないけど、
ハワードの他作品をコナンシリーズに改変は含むってことか
7巻版から何話か削除して、残りを並び替えて気になるところは校訂して
全6巻にまとめ直すってことかなあ
もし新シリーズに新訳の初収録作品を含むなら、きっとそうアナウンスしてるだろうしなあ
だいたい状況が分かってきたような気がする
0769名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/03(日) 01:16:47
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボン仮設ハウスへ。
突然だけれども、これを見た君に一生不幸になる呪いをかけたよ。
童貞なら一生童貞。ニートなら数ヵ月後に両親が死ぬ。
童貞でもニートでも無いなら、来年には一家心中する。

ああ、君が怒るのも無理はない。
この幼女のおしっこはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://www.style-21.com/mybbs/rurupon/index.html

「パクリはいけないと思う。これは批判とかじゃなくてマジで言ってる。」
と書くだけなんだ。
健闘を祈る。
0770名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/03(日) 08:05:53
ハヤカワ文庫版(底本ノーム・プレス版)でもハワード・コナンで6巻でしたから
もし「トラニコスの宝」を原型「黒い異邦人(仮)」に戻した時、短くなったとしても
創元文庫版に収録の「消え失せた女たちの谷」で補えるでしょう
さらに断片を足せば充分、6巻になると思います
ただ
>>758
で挙げられているデル版第1巻から単純に最初の7編を集めるとすると
分量のバランスが悪いような気が
デル第2巻も分割しにくそうですし

…このあたり、中村先生を信じて待ちます
0771名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/03(日) 08:35:10
この際、キング・カル、ブラン・マク・モーン、ソロモン・ケインも出してほしい
中村タンならやってくれるはず
0772名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/05(火) 09:45:20
>>771
今回のコナンの売れ行き次第だと思われ
0773名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/08(金) 15:33:17
完顔阿骨打とStudio Emptyの同人誌にはお世話になったな。
0774名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/08(金) 19:16:15
収録内容が出てたよ。
ttp://www.tsogen.co.jp/conan/index.html
0775名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/08(金) 19:55:30
>>774
乙!
0776名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/08(金) 20:18:44
>>774
さすが中村融さん、創元の旧版やハヤカワ版にも言及するあたり仕事きっちりだな。
0777名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/08(金) 20:50:28
774見た。
欲しい。
絶対買う。
俺も勿論、創元の旧版とハヤカワ版を持っている。
今になって確認し直したけど、「文庫」だから尋常な値段だろうし。w
0778名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/08(金) 22:42:05
収録内容を確認。絶対買う。
資料も充実しててほとんど文句のつけようがない。

ただ、Del Rey版みたいに執筆(発表)順だと
もっとよかったのだが。
0779名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 00:21:19
不死鳥の剣第一稿版も収録してほしかった気がする。
コナンの鬱がよく現れており、単純と誤解されがちな彼のキャラが
掘り下げられてるのだが…。
0780名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 03:04:07
あーーーーーーーーーーー楽しみだ
0781名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 06:23:29
遅ればせながら歓呼の輪に参加
そりゃ、執筆順がベストで発表順が次善、って言いたいですけれど
そんなこと言ったらその口が腐って落ちるような贅沢な構成
しかも
伝記構成でも(←コラ)、その劈頭を飾るのが「氷神の娘」であることに感嘆
同作中の、髭も生えていない、との描写からこれが最も若いコナンとかねがね考えていたので
(そしてそれは、コナンは有髭か、という問題につながるんですがry)
>>779
それは新・創元版を買ったらデル版も手にいれ
さらに〈キング・カル〉も、ということなのでしょうか?
(その前に、まず英語だ)
0782名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 08:28:33
ところで創元の10月復刊で
『黒の碑』 も出るようだけど
0783名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 08:32:47
コナンの鬚か…。
俺としては嫁さん見つける頃(ゾルタートンとかいう奴が出てきた頃だな)までは鬚が無かったというイメージがあるのだが。
0784名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 11:22:53
コナンにヒゲを与えた例は、映画版2作のラストそれぞれくらいしか思いつかないなあ。
「Hour of Dragon」以降に位置づけられる伝記は多分ないので、多分無いんじゃないの?
王位ついたあとの模作でもヒゲないのしか見た事無いし。
0785名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 12:54:28
>>776
だが、誤記がある
ハヤカワ版のスタートは1971年じゃなくて、
SF文庫創刊の1970年8月
コナンに関しては創元が後発だった
だから、規模で上回るランサー版をテキストにしたんだろうけど
0786名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 13:06:15
>>781
ハワードは「象の塔」のコナンがもっとも若いと言っているね。
0787名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 13:17:25
ヒゲコナンで思い出したが、コナン売れたらケイン・サーガの続きを出してくれないか、創元。
0788名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 13:25:28
模作の最終話"Conan of the Isles"の表紙にはひげがあるし、本文にも
「ゴワゴワした白髪まじりの顎鬚」という表現がある。
0789名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 14:08:25
>>785
後発だけど並行して出てて、面白いよね。
固有名詞の扱いなんか、宇野氏と荒俣・鏡両氏で違いがよく表れてる。

ハヤカワ版のカバーについてる宣伝文句が面白い。
「全巻・武部本一郎画伯の美麗表紙・口絵・挿絵つき
 ●本シリーズは後世の作家による摸作はいっさい含みません」
0790名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 14:13:56
>786
「象の塔」のとき17歳といっていますが、
いちばん若いとはいっていません。
中村氏には、なにか根拠があるのでしょう。
0791名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 14:53:18
>>790
いちばん若い、という書き方は正確ではなかったかもしれない。
訳文が創元とハヤカワでだいぶ違うけど、とにかく「象の塔」に出てくるコナンが
もっとも若いという意味のことを、ハワードは言っていると思うのだけど。
(あの書き方だと刊行順、とも取れるけどコナン刊行第一作は『不死鳥の剣』なわけだし)
0792名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 16:49:46
そういや絵は誰が書くのだ。>新版
ここまでやって漫画絵表紙とかやったらすげー。
0793名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 17:44:18
>>792
装画:後藤啓介と
創元のHPにある。
0794名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 18:39:46
>>793
ガクッ・・・_| ̄|○・・・はうぅ・・・
0795名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 18:54:18
  ||
 ノ⌒||^ヽ <
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′ダーコーヴァなコナソ・・・
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'
0796名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 19:47:15
ダーコーヴァそんなに悪くもないと思う。ハヤカワF文庫の絵もそんな悪くなかった
むしろセンスの良い表紙で好きだったな
コナンとはちょっとイメージが意外な組み合わせだけど、
見飽きた末弥純とかよりずっと良い
今から本棚の特等席に専用スペース確保して待ってます
0797名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 20:01:12
ダーコーヴァはおにゃのこの裸がやたらと表紙に出てくる割りには
ひょろひょろでオパーイもないというイメージが

武部画伯のように乳でまくりの挿し絵にしてくり。
0798名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 21:48:16
>>789
たしかに両方出てよかったよ
今度の全集にも宇野氏の旧訳を残すようだけど、それも見識だと思う
『戦後「翻訳」風雲録』によると、宇野氏って個性的な人だよねえ
この本読むまでは深町眞理子さんの師匠だってことしか知らなかった

>●本シリーズは後世の作家による摸作はいっさい含みません
でも、なぜか別巻出てるんだよね(笑)。ありがたいことだけど
0799名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 22:04:21
宇野氏訳、自分は好きです
挿絵も訳もハヤカワ版が良いと言われがちだけど、
自分は創元版の方が好き
0800名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 22:25:03
途中で終わってるのとシリーズ完結してるのだったら訳の善し悪し以前の問題じゃん。
0801名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/09(土) 23:24:04
>>789

コナンは、自分もハヤカワ版より旧創元版が好きだね。
挿絵は...、早川かな
0802名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/10(日) 00:18:35
ハヤカワ版は翻訳がだめ
0803名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/10(日) 06:55:30
>>791
ミラーたちへの手紙の当時(生前)は、「氷神の娘」は没稿として篋底にあったので
その時点では「象の塔」が公式にはコナン最初の冒険だったのですね
わからないのは、これを発掘したディ・キャンプが「コナンの伝記」を構成する際
東部ハイボリア諸国へ出た後、一旦、故郷に戻った後のエピソードとしたことで
むしろ、若い戦士コナンが、エロスに目覚めるwとともに
初めて人知を超えた存在に触れてしまって数奇な運命が始まる、というのが妥当では、と

後藤画伯は、肉体性が希薄な画風のように思うので、どうなるのか首をひねってます
コナン伝説を描いた後世の壁画か、タペストリーみたいな感じになるんでしょうか
でも、武部画伯も、美形を得意をしていたのが、筋肉男に挑んで(J.K.を手がけてたとはいえ)
行動的でありながら、耽美な(魔的な)世界に生きる美丈夫が出現したわけですから
(でも、髭はなし、は決まり ←まだ言ってる)
0804名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/10(日) 10:53:24
>>803
J.K. って?
John Carter ?
0805名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/10(日) 11:13:32
>>803
ダークホース版では「Frost Giants~」を一番最初に原作からの翻案に置いてますな。
あれもそれなりに研究してから配置し直したらしい。
興味深いのは「God in the Bowl」を「Elephant Tower」の前に置いているのですが
理由は
「前者では怪物を見て逃げ出しているコナンが、後者では怪物に対峙する
勇気を身につけているため」
との解釈。

間を埋めるオリジナルストーリーにハワード臭さが無いのがちと気になると言えば気になる。
0806名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/10(日) 11:35:20
>>804
Joshi Kosei
0807名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/10(日) 19:13:32
誰が見ても絵師不足は明らか
ここ20年余り、うすっぺらなアニメ絵ばっかり優遇してきたツケが
回ってきたという希ガスorz
0808名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/11(月) 07:23:16
>>803
やっちまいました フルネームで書きかけ、途中でイニシャルにしてこのざま
そうです J.C.でした ジェリー・コーネリアスです(違う 
(でも武部画伯は、イエス様(J.C.)も描かれてましたね、と誤魔化そうとする)
>>803
その考え方は盲点でした
でも、象さんは事情が事情なせいか、フレンドリーなのに対して
人蛇はそもそもコミュニケーション不能でしょう(狂っているなら別なんでしょうが)
それに他人の謀に乗っかれるくらいに大人ですし
これは従来の、そして中村先生の考えの方が妥当な気がします

しかし、ダークホース版まで…
0809名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/13(水) 08:45:45
連投になってしまいますが
ミラーへの手紙を読み返してみると、ハワード自身がこのあたりの事情について触れていました

1.15歳にして、ヴァナリウム攻略に参加
 (ただ「黒河を越えて」で彼自身が語るエピソードとは時間的に考えて別のもの?)
2.キンメリアを出て、 北 に行き、アスガルドのエサー族に混じって、ヴァーナハイム人と戦う
 (当時(少なくともコナン作品としては)未発表だった「氷神の娘」が念頭にあったのでは?)
3.また東のハイパーボリアとの戦いで囚われるが、脱走し、ルートは不明ながら南下
4.17歳、ザモラに出現、以後しばらくハイボリア東端諸国を遍歴
 (「象の塔」以下の作品)
5.一時、キンメリアに帰国 以後もしばしば帰国しているらしい
 (出稼ぎから帰っている…んでしょうか? それはともかく
  ディ・キャンプはこれを根拠に「氷神の娘」を最初の東邦冒険後に置いたのでしょう)

以後、アキロニア王座を奪うまで、何度も大陸を、文字通り東奔西走するわけで
少し不自然な気もしますが、上記5.は、それを合理化するためのアイディアかもしれません
0810名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/13(水) 19:37:16
>>785
>だが、誤記がある
>ハヤカワ版のスタートは1971年じゃなくて、
>SF文庫創刊の1970年8月

訂正された。
0811名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/13(水) 22:13:57
俺は期待している。
きっと表紙は・・・昔の創元のような・・・抽象的な…幾何学模様のような・・・絵が描いてあるに違いない!

そのほうがいい。orz
0812名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/13(水) 23:11:44
初版のアトランの女王みたいなやつキボン
巻数のあるシリーズものはあんまりくどくない表紙の方が好みです
ハヤカワ新エルリックみたいな背表紙の絵もいらない
決定版全集みたいな本ならあっさり風味の方が合うと思いますです
0813名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/14(木) 09:45:01
「非Aの世界」とかならともかく、コナンであの幾何学模様は・・・w
0814名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/14(木) 10:27:47
やっぱり真鍋博氏の絵で……
0815名無しは無慈悲な夜の女王2006/09/15(金) 07:43:24
全巻同じ模様ながら、色だけ違う、とか?

せっかくの編年体ですから、青年から壮年と、肖像を書き分けてほしいですね
で、常にコナン・ガール(言わない)を配する、と

第1巻『黒い海岸の女王』:20歳 ベリ(ト)
第2巻『魔女誕生』   :25歳 オリヴィア、サロメ姉妹を両手に花と
第3巻『黒い予言者』  :30歳 デビ・ヤスミナ
第4巻『血の爪』    :35歳 ヴァレリア
第5巻『真紅の城塞』  :40歳 ベレサ…なんでしょうね (復元次第ですが)
第6巻『龍の刻』    :45歳 ゼノビア…じゃなくて、意表をついてゼラータ婆と(萎

いずれにしても筋肉や柔肌が顕わになっているのが肝
(衣服を着ていても、それが裂け、破れているのなら可)

ああ、画風が違いすぎる…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています