コナン

[0001 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ハヤカワ文庫で読みたいよー！

[0210 sage NG NG]

コナンって、セクハラっぽいところがあるのが、今の時代としては受けが悪い
ところじゃないのかな。もっとも、早川版コナンの編集者は女性だったって話
だけど。
原点云々というか、今の日本のライトノベル「文化」ってのは、かなり固定化
されている部分があるから、たとえば、「エルフが出てこないなんてFTじゃな
い！」みたいな部分があるのではないかと、読んでないからよく知らないけ
ど、時々伝わってくる情報からすると……。
実際ライトノベルからコナンにたどり着く道は遠すぎると思う。
おれ見たいに昔の○○ンから入った人間はともかく。

[0211 210 NG NG]

間違えてageちゃった。

[0212 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>コナンって、セクハラっぽいところがあるのが、今の時代としては受けが悪い
ところじゃないのかな。

ゴルよりはマシ。ゴルよりは。

[0213 204 NG NG]

>>209
その「ドラゴンランス」も海外の版権事情で長らく絶版だったわけで。
最近復刊されたけどハードカバーってのがなあ･･･。
国産小説から海外小説への道筋いう点においては
ふと思ったけど、あの辺の作品というのも重要なんだよなあと･･･。
以前は「ドラゴンランス」等のRPG小説や早川のFTシリーズがそういった役割を果たしていた気がする。
この辺のスタンスの作品も今だとメジャーなところで
ロバート・ジョーダンくらいなのかな？＞順次刊行されてるもの
そこで踏みとどまるのも、さらに奥に突き進むのも個人の嗜好だろうけど、
ライトノベルから一足飛びにコナンというのは無理だろうなとは確かに思う。

>>210
国産の伝奇バイオレンスとか、もっとすごい描写の結構ありますよ。
コミックでも「ベルセルク」とか･･･。
確かにライトノベル系の数も確かに昔と比べて格段に増えてるし、
需要と供給がつり合ってるってのはあるかも？
ラ版とか荒れてるけど、国産ファンタジーも昔よりレベルの高い作品多いと思う。
80年代あたりはビキニ鎧のネーチャンがヘソ出してるような表紙のばっかだったし、
国産ファンタジー小説自体、アニメの脚本家が書き散らかしたようなのがほとんどだったから。
まあ、HF的な傾向の作品は少ないけどね･･･コミックと小説の違いこそあるけど、
前述の「ベルセルク」あたりのファンがHFファンに近い嗜好を持ってる気がするなあ。
「ベルセルク＞コナン」ってライトノベルからより距離が短いかも？
ちなみに「自分は○ードス〜○イン経由〜コナン着」でした。
あと、テーブルトークRPGなどやってた関係もあるとは思います。

>>212
ゴルは首輪つけて引きずったりしてたもんなあ（笑）
「セクハラっぽい」どころか「セクハラ（確定）」もしくは「プレイ」･･･

＃長文レス失礼。次からはﾏﾀｰﾘと行きます(^^;

[0214 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

早川 FTシリーズも凋落の一途だからなあ。
ちなみに俺はラヴクラフト経由〜コナン着でした。

[0215 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>214
最近の早川FTは（というか200番台以降は特に）長大シリーズ物の
嵐だから残念だなぁ。100番台までみたいに一冊完結やシリーズ物でも
5冊ぐらいで完結するのまたやってくれないかなぁ。
コナンにしても数年前に一冊だけ復刊してすぐ書棚から消してしまうのは
早川は何を考えているのでしょうか?

[0216 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>212
ゴルはみんな喜んでたんだから、誰もセクハラしてないよな。

・・・・・小説自体がセクハラという反論はしないでくれ。分かってるから。

[0217 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

俺は、火星〜金星〜ペルシダー〜コナン　だったな。
反地球も大好きだったけど続刊が全然でないね。
「セクハラだ、SMだ」っていう評判ばっかり先行していたし。
２本あるビデオ版は「昼と深夜のテレビ東京」って感じだった。
セクシャルなシーンと言うとブレイドだってそうだし、ケインだって
ちゃんとやる事はやってる。ブレイドなんて戦闘シーンの凄さでは
圧巻だとも思うんだけどな。色々意見はあっても結局はコナンこそが
正統派ってことなんじゃないかな。

[0218 かくも冷たき名無し NG NG]

ツマランことで叩くなあ→セクハラ

斜民党の陰謀か？

[0219 210 NG NG]

>218
勘違いされると困るけど、おれはコナンをセクハラ小説だと叩いてるんじゃな
くて、こういうのがセクハラだって叩かれてしまうのが受けが悪い理由なのか
な、と思った次第。
むしろコナンに出てくる女性って活き活きしてるキャラが多いと思うんだよ
ね。
某大河ドラマみたいに何かというと「男は云々、女は云々」と持ち出して男尊
女卑的な考えが見え隠れするほうがよっぽどセクハラだと思うんだけど、そん
な意見は一般的じゃないんだろうな。

[0220 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

まあ、セクハラっぽい云々は時代背景もあるからね。
あ、ゴルは違うよ。俺は好きだけど（苦笑）

まあ、ヒロインはさらわれるだけのバローズと比べてみ。
ベリやヴァレリアがどれだけ生き生きしているか。

[0221 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

あの人はすっごいマザコンだったらしいけど、ある意味あの人の作品には「女性賛歌」を感じる。
もしハワードが今生きていたら、ヒロインをもっと魅力的に描いて大活躍させて、むしろヒロイン主体のお話にしたかもね。
その方が今の読者にはアピールするだろうし。

[0222 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>221
ダーク・アグネスって作品があるらしい。
婚約者ころして逃げ出した女が大暴れする話だそうな。

[0223 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>221
ハワードには女性は書けなかったと思うな。
コナンに出てくる女戦士のようなタイプは別として。

マザコンだったってのも関係してるのかも知れないけど、
ハワードの小説って当時の他のパルプ作家とちがって
あまり陵辱シーンみたいのでてこない。
コナンも女性に対する態度は結構ストイックだし。

221氏の言うことは私にもわかりますが、
「女性賛歌」というよりも「女性がわからない。それ故の神格化」
って感じを受けます。

[0224 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

http://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/index.html
ここの管理人が一ヶ月も前に亡くなっていたということをついさっき知った。
ﾅﾑﾅﾑ

[0225 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

コナンって巻き込まれ型だよな・・・。

わし、最初に呼んだＦＴが征服王コナン（初版）だったから、思い入れ深いわ。

[0226 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

コナンってホラー雑誌に載ってたせいか、怪物に遭遇すると最初の内は「野蛮人に特有の
超自然的な物に対する原始的な恐怖心が……」てな感じで怖がるんだけど、そのうち怒り
出して暴れてやっつけちゃうんだよね（ｗ
もう一回読みたいなあ。
でも古本でも中々手に入らないんだよなあ。

[0227 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ダーレスは平凡な作家でむしろ出版人として功績があり、ブロックは非常にスクエアだった。
やっぱりラヴクラフトとハワードには何か常人とは違うものを感じます。
いや、変人だったとか言いたいわけじゃなくて、何か得意なオブセッションを抱えていたな、と。

[0228 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

×得意
○特異

[0229 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

コナンの雰囲気、混沌とした感じや、ダークさ、未開な世界観を持っている
後継的な作品で皆さんのお薦めってあります？

[0230 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

強烈な個性を放つ、蛮人戦士の活躍を描く <ケイン・サーガ>
（カール・エドワード・ワグナー著）はいかがでしょう。

現在、翻訳は『闇がつむぐあまたの影』（創元推理文庫）の一冊のみ。
訳者の中村融氏はえらいほれこみようで、氏の熱い訳者あとがきを読むと
期待に胸躍らせずにはいられません。

先の訳者あとがきから一文を紹介すると、
「ケインは不老不死の呪いを受け、何世紀ものあいだ世界をさまよっている。
放浪の途上で妖術を身につけ、古代世界の神秘に通じるようになっている。
性格は狡猾で、常に陰謀をたくらみ、行くところに必ず戦乱を巻きおこす」
と綴られています。91年初版で、現在書店で入手できるか不明です。
なければ古書店か、図書館で探してみてはいかがでしょう。

[0231 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

モーガンケインのシリーズは向こうじゃ結構でてるはずなのに・・・。
一冊しか翻訳されてないのが残念。今じゃ書店での入手は無理じゃないかな？

[0232 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

『闇がつむぐあまたの影』は長らく品切れです。
つーかHFはそんなんばっか･･･

[0233 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>229
未読だが「戦士ブラク」シリーズもコナンの後継と言ってもいい、
正統派らしい。たしか著者はジョン・ジェイクス？
コナンファンの、ブラクの評価はどんなもんなんだろう。

[0234 229 NG NG]

>>230-233
早速ありがとうございます。ケインシリーズ、実は買って読んだ記憶があります。
229を書くときに「ケインシリーズみたいに...」と書こうとしたんだけど、もはや
名前すら思い出せなかった...⊃дT）
「もしかしたら"あのシリーズの続編"(ケインの事)も話題に出るかな」
というのも秘かなもくろみでありました。そうですか、あのままですか...。

確かにケインはダークな雰囲気がありましたね。コナンシリーズの正当な後継作品とか
なんとか帯に書いてあったり書評で読んで買った記憶があります。「戦士ブラク」、
調べてみます。

[0235 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>231
モーガンケインはスペオペの人じゃなかったけ？
亜流「コナン」は強すぎたりして無個性になりがちなのが嫌。

[0236 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>1
　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　 ／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　 ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　 　_,.,へ　)
　 （ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　 　 l i
　　　　　 ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　 ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 ／ 　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　 ＼　 .,.-''"　　　　

[0237 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>234
戦士ブラク、１巻だけ読みました。
主人公が弱っちょろい、という評価があったと思うのですが、確かに主人公の
印象が薄い、というのはHFとしてはきびしいものがあるね。
ダークな雰囲気ということでは「ケイン」が正当な後継者ではあるね。
ただケインはコナンに比べて行動原理が人間です（ｗ

オリジナリティがないとか言われてますけど、リン・カーターの「ゾンガー」
物語としては洗練されているのは確かで、今となってはお勧めです。
あと、プレスター・ジョンというのもあるけど、ちょっと荒唐無稽すぎる感が
あるね。古本屋ではよく見かけるけど。

[0238 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>237
ブラク、弱っちぃのですか…。それはなんとも。

レムリアン・サーガ（ゾンガー）はハワードとバローズを足して
２で割ったみたいな表現を誰かがしてたように思いますが、
このへんはどう思われますか？
主人公がバローズ的なんでしょうか。それともコナン的主人公で
ストーリーテリングがバローズ的なのかな？

[0239 237 NG NG]

>239
どっちかというと後者ですね。１巻はハワード色が濃いんですが、だんだん巻数が進むにつれてバローズ色が濃くなってきます。あと、飛行船
とか、原色肌人種とか小道具がバローズですな。

贋作コナンよりか面白いと思うけどどう？

[0240 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

とりあえず邦訳出ているHFの主要リストあげてみます。
感想は私見につき了承のほどを。

フリッツ・ライバー　二剣士シリーズ（ファファード＆グレイマウザー）
創元推理文庫より全３巻。主人公が２人だったりとコナンとは
また違ったタイプの作品だが怪奇色は強い。
短編ごとの出来に多少バラツキあり。
現在品切れながら古書店やネット等で入手は容易。

リン・カーター　レムリアンサーガ（ゾンガー）
感想は237氏と同意見
早川文庫SFから全６巻。ただ、当然絶版なので。
古書店でもバラではたまに見るけど揃いはなかなか･･･。
余談だが自分はブラクとプレスタージョンとのトレードで泣く泣く入手。

ジョン・ジェイクス　戦士ブラクシリーズ
創元推理文庫から全３巻。主人公がやや印象薄い感じ。
３巻目の戦士ブラク対吸血双生児が一番のお薦め。
これまた絶版。揃いで発見するのは難しいが、冊数は少な目なので、
根気よく探せば全巻揃えることは可能。

ノーヴェル・ペイジ　プレスタージョン
早川文庫ＳＦより全２巻。正直駄作だと思う。主人公強すぎで幻滅。
絶版だけど２冊なので揃いで見つけることも比較的容易。

ムアコックの諸作品やゼラズニィのデルヴィシュは
若干別の路線なので今回は割愛。
各巻のタイトル等も長くなるので･･･ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｼﾗﾍﾞﾃ(^^;
余裕があれば数日中に、メリットなどのルーツ作品
アンソロジーや雑誌掲載のみの作品も含めて補足しておきます。
質問とかかあったら書いてくれれば可能な限り答えますのでよろしく。

[0241 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>240
ほとんどＨＦ読んでいない初心者です。
コナン他で評価が高い作品を教えてください。必読、って感じのがありましたら。
一番好きなのは「征服王コナン」です。

最初一発変換したら「制服王コナン」と出てｳﾂ（笑）

[0242 237 NG NG]

>241
240氏じゃないけど、HFについては、ローラリアスのサイトを読むといい。
時代なのかも知れないが、HFとは言い難いようなものも入ってるけど。

ttp://homepage2.nifty.com/rolarious/

今見てたら薄く音楽が鳴っていたので、失笑。

コナンだったら224のサイトね。合掌。

個人的にはコナンを読んだら次はエルリックとファファード＆グレイマウザー
を押さえるのがいいと思う。

[0243 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

蜃気楼の戦士、魔界の紋章、折れた魔剣は面白いですか？

[0244 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>243
「折れた魔剣」は傑作。
ムアコックのファンなら特に勧める。
「魔界の紋章」も「現代人が異世界に迷いこんで・・・」っていうおなじみのパターンだが
味付けがうまくて面白かった。

ポール・アンダーソンのFTって個人的にはほとんどハズレがないね。

蜃気楼の戦士は読んだことがないのでパス。
同じメリットの「イシュタルの船」の感想も聞きたい。

[0245 240 NG NG]

>>241
とりあえずコナンが好きなら240のカキコの上から順にお薦め。
ファファードとレムリアン・サーガの間にケインかな？

ムアコックに関しては路線が若干異なると前回述べた通り。
単独スレも立ってるから詳しくはそちらを参照してください。

エルリックは242氏も言及している通り必読作品であるのは確か。
ただ、蛇足ながら言えば序盤は少々タルイかも？
後半になると面白くなるから我慢して読んでください（w

もしエターナルチャンピオン全てを読もうというのでしたら、
エルリック・サーガ（1〜6巻）もしくはルーンの杖秘録のどちらかから入り
２作を読んだら紅衣の公子コルム→エレコーゼ・サーガの1,2巻→ブラス城年代記
と言う順番に読んでいくのがベストかと。

エルリックの7,8巻及びエレコーゼの3巻は後年に書かれたもので、
ムアコックの作風自体に変化があるため後でもいいでしょう。
（エルリック・サーガには数点未訳のものもあるがここでは割愛）

マイクル・ムアコック主要邦訳HFリスト
エルリック・サーガ（エルリック）ハヤカワ文庫SFより全８巻
紅衣の公子コルム（コルム）ハヤカワ文庫SFより全６巻
エレコーゼ・サーガ（エレコーゼ）ハヤカワ文庫SFより全３巻
ルーンの杖秘録（ホークムーン）創元推理文庫より全４巻
ブラス城年代記（ホークムーン他）創元推理文庫より全３巻

いずれも品切れですが古書店やネットでの入手はかなり容易。
ハヤカワの作品に関しては新刊でもしばしば見かけます。

[0246 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ダンセイニスレで何か豪気な (怪しい?) 企画が。コナンでもやってﾎｽｨ...
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988536954/514-516

[0247 242 NG NG]

>245
エルリックだけど、手に入りにくいようだったら３巻から読むというのもお勧め。コナンのスレッドなのでコナンとの対比ということで行くと、３巻、５巻、６巻だけ押さえてくといかにエルリックがコナンを意識してるかってのが分かると思う。

コナンの模作については皆さんどうだろう？
おれは「復讐鬼コナン」は模作としての大変面白い方向性の作品で面白かったと思うんだけど（カーテンコールみたいなもん）、同意する人いるだろうか？
外の作品はちょっと……ね。

[0248 247 NG NG]

改行入れるの忘れた。
読みにくくてスマソ。

[0249 241 NG NG]

>>242
ファファード＆グレイマウザーを探してみます。
途中の巻から読んでも大丈夫ですか。お勧めの巻は何巻でしょう。

>>245
詳しく教えてくださってありがとうございます。
ムアコックはコルムを一冊読んで、主人公のあまりの女々しさに引いて
しまい、それきり縁遠くなってしまいました…。あと、絵に描いたような
デウス・エクス・マキナだったので。
ちょっと合わないのかも、と思ってしまいました。
あ、その前に、むかーし、火星の戦士を読みましたが（バローズ好きなので）、
ほとんど覚えていません。ただ一つ矢野徹はなぜ一人称を「ぼく」に
したんだろうと違和感覚えたことだけを覚えています。
エルリックはコルムと雰囲気違うのであれば、読めるかも知れません。

あとC・L・ムーアのジレルの評価はいかがですか。

[0250 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>249
戦う「ボク」ということで思い出したのが。コナンとはまったく関係なくてガンダムなんですが。
パイロットになって少年たちは戦場に赴いた。
それからある時母親の元に帰還する。
そのとき母親は手で顔を覆い身も世もなく嘆く。
「ああなんてこと、お前は人殺しだよ! 私はそんな子に育てた覚えはない!」

そりゃあないだろう、おっかさん。

[0251 245 NG NG]

>>247
「復讐鬼コナン」はいかにもファンが好きで書きましたという感じで、
私も結構好きです。余計な設定も加えてないし、
なにより読んでて作者のコナンに対する愛着が伝わって来るというか･･･。
ビヨルン・ニューベリィでしたっけ？＞作者
これ以外には書いてないんですよね･･･。

>>249
ムアコックの一連の作品は独特な雰囲気や設定を持ってるので、
最初はとっつきにくいかも知れないですね。
苦手な人は苦手かも？　主人公はほとんどあんなタイプですよ。
ホークムーンのみ若干異なりますが。
特にコルムの序盤３巻はムアコックの世界観が理解できてないときついかも。

ファファード＆グレイマウザーは邦訳作品はすべて短編（〜中編）集なので、
どれから読んでも問題ないでしょう。
一応１巻に二人の主人公が出会うまでの話が収録されてはいますが。

１巻より順に各巻のタイトルを参考までに記載しておきます。
「魔の都の二剣士」「死神と二剣士」「霧の中の二剣士」
創元推理文庫で、古い版は水色、新しめの版はグレーの背表紙です。
古い版は背表紙にSFとあるのでちょっと注意。

C・L・ムーアのジレルも耽美的な雰囲気の作品で、
いかにも女流と言った感じ。これもコナンとは異なるタイプです。

「暗黒神のいけにえ」　ハヤカワ文庫SF
絶版だと思いますが結構簡単に見つかるはず。

[0252 245 NG NG]

>>246
匿名掲示板だと難しい企画だよね。
自分は大学でゲームサークル入ってたので、
卒業してからこの辺の蔵書すべて後輩に預けてきた。
やっぱり少しでも多くの人間に読んでもらいたいと思うんだけど･･･。

[0253 245 NG NG]

>>250
一人称は訳によってイメージ全然変わるからね。
ハードボイルドなんか「俺」「私」「僕」で
主人公のイメージがまったく異なる。
とりあえず、スレ違いにつきsage

[0254 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

Ｃ・Ｌ・ムーアは文章めちゃうまいからどっぷりはまりました。
日本にもファンクラブができるくらいディープなファン層があった。

[0255 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ゴル最高！ゴルのつづき読みてー！！！

[0256 247 NG NG]

>249
ファファード＆グレイマウザーは続き物ではないので、見つからなかったら途
中から読んでしまってもいい。１巻は無駄のない構成（ファファードの話、グ
レイ・マウザーの話、２人が出会う話）だけど、２巻と３巻は傑作と駄作が両
方入ってるかな。

>251
「暗黒神のくちづけ」ね。松本零士氏のイラストで人気を博した面もあるけ
ど、実はイラストと本文の描写が違うという罠。
内容はホラーじゃないファンタジーって感じだね。

[0257 241 NG NG]

挙がっていない、残りの未読作品を調べてみましたが、なにぶん現物に
あたってないので内容がわかりません。識者の方、御意見聞かせてください。
まずハワードのコナン以外の著作についてＨＦの観点からご教授願います。

「剣と魔法の物語」　ソノラマ文庫海外シリーズ
「黒の碑」　創元推理文庫
クトゥルー系も入っている短編集のようですが、ＨＦとして押さえておく
べき作品も収録されてますか？
また両者ともに重複作品がありますが、前者の翻訳は山崎紀子氏、後者は
夏来健次氏となっています。翻訳に善し悪しはありますでしょうか？

「魔境惑星アルムリック」ハヤカワ文庫
バローズタイプの長篇みたいですが、出来がよければ読みたいです。
もっとも探し出すのが至難の業でしょうね。

[0258 241 NG NG]

以下はハワード以外の作家でＨＦ周辺作品について教えてください。

「イルーニュの巨人」　C・A・スミス　創元推理文庫
これもホラー系の短編集みたいですが、スミスは時折ＨＦのカテゴリーで
語られることもあるみたいですね。この中にもＨＦ要素のある作品はあり
ますか？
また昔のＳＦマガジンで「地獄のササイドン」が掲載されたらしいですが、
こちらはどうでしょう。

「秘境の地底人」　エイブラハム・メリット　ソノラマ文庫海外シリーズ
ＨＦ要素のある作品で見るべき作品はありますか？

[0259 241 NG NG]

以下、メリットの邦訳長篇リストを作ってみました。出版社は不明です。
抜けがあったらご指摘ください。評価もよろしくお願いします。

「ムーン・プール」「金属モンスター」「黄金郷の蛇母神」
「イシュタルの船」「蜃気楼の戦士」「魔女を焼き殺せ」
「フォックス・ウーマン」

最後の「フォックス〜」は半村良が途中の遺作を書き継いだ
（第一部のみ。未完）らしいですね。

[0260 241 NG NG]

コナンの模作は前述の「復讐鬼コナン」以外は「コナン・ザ・グレート」の
ノベライゼーションぐらいですか？　他にありましたっけ？
「〜グレート」はたしかディ・キャンプの作品で翻訳は野田昌広氏でした。
コナンがなぜあれだけの筋骨逞しく成長したのか、その秘密の青年時代を
描いていましたが、私的には「そんなんいやや〜」な幻滅を味わいました。
これ以降、コナンはやっぱりハワードと思い、模作は読んでいませんが、
翻訳のないケインの作者が書いたコナンはちょっと興味アリ。

[0261 人形川 NG NG]

>>258
コナンファンなら『イルーニュの巨人』は必読であろう。
ハイパーボレア（ハイパーボリア）ものが何篇か収録されているから。

[0262 256 NG NG]

>260
ハヤカワの「荒獅子コナン」はハワードのコナン以外の作品をディキャンプが
勝手にコナン物にリライトした作品。
創元のコナンはハワードオリジナルにディキャンプやリンカーターらが模作や
前記の改作を付け加えて勝手に年代物にしてしまったシリーズ。
ということはほとんどこれまで自明のものとしてスレッドが進んでましたね。

メリットは、私も読んでません（苦笑）
確か「イシュタルの船」だけあったと思うのですが。「蜃気楼の戦士」はたま
に見かけますが、文庫本で1000円以上の値段がついてるので、なかなか手が出
ません。

「アルムリック」は、読みましたが、傑作と言った感じではないですかね。
何しろ何ヶ月も野生生活を送るような主人公だからな……感情移入できん。
これもたまに古本屋で見かけますね。

[0263 251 NG NG]

>>おおっと。タイトル間違えてた。訂正ありがとございます。

[0264 263 NG NG]

>>258
C・A・スミスの作品は世界観がHF的ですね。
地球最後の大陸ゾシークを舞台にした一連の短編。
古代のヒューペルボリアを舞台にしたいくつかの作品は、
とくにHFファン向け。

「イルーニュの巨人」以外のC・A・スミスでは
「魔術師の帝国」（創土社）が比較的手に入れやすいでしょう。
ハードカバーですが幻想文学に強い古書店なんかで結構見ます。

ちなみに「地獄のササイドン」はこれに収録されてます。
なぜか邦題が「暗黒の偶像」に変わってますが･･･。
>>180の方がちょっと勘違いされてるみたいですね。

他にソノラマ海外文庫より「魔界王国」
タイトル失念しましたが国書刊行会から１冊。
児童書でどこかから１冊の訳書があったと思います。
うろ覚えですみません。

[0265 241 NG NG]

>>262
すみません、過去ログをみるという基本を怠りました。
そういえば、ハワードは、ハードカバーで
「スカルフェイス」というのもありましたね。

[0266 263 NG NG]

邦訳作品については下記のサイトが参考になります。
ブックマーク消えてたんで探すのにちょっと手間取った(^^;

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/index.html

[0267 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

グインは見送りとしても
外伝『七人の魔道師』だけは、必読ということで。
メリットは名作の誉れ高い『イシュタルの船』を読んだが、
もっと読みたいとは思わなかった。言ってみれば、上品なんですよ。

[0268 229 NG NG]

>>267
グインも、最初の５冊くらいは(多少違和感持ちつつも)良い感じがしたけどなぁ、
まだ中学１年くらいの時。手軽にすいすい読めるし。
読み進むうちに、だんだん違和感大きくなって...。
何つーか、始め面白いかもと思った漫画を、「知っているキャラが、この後どーなった」と
惰性で読む感じに似てる。もういらねえよと思いつつ30巻くらいまでは耐えたなぁ。

[0269 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>268
ファンタジーからやおい小説に変わったのは天野のイラストのせいだ。
といってみる暴言のテスト。

[0270 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>269
違います。

[0271 270 NG NG]

>>269
違います。
と畳み掛けたりして。

[0272 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

マジな話、女性の作家で禍々しさとか、凶暴性を描写して凄い！というのは、
見た事ないなぁ。

[0273 241 NG NG]

図書館で「魔界王国」を借りました。
ゾシーク４編、ハイパーボリア２編、レムリア１編、ポセイドニス２編、
プトレマイデス１編、アゾムベイイ１編が収録された短編集でした。
表紙がなんと！生頼範義でカッコいい。

解説を読んで気になりだしたのですが、ヘンリー・カットナーの
「アトランティスのエラーク」は面白いのでしょうか。

[0274 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

スミスのゾシークとかハイパーボリア物って日本で出てる短編集全部あわせると
ほとんど訳されたと思う。
アヴェロワーニュ物は少し未訳の作品が残ってるね。
全部読みたい。
>273
来年の２月に発売予定のHF短編集に同じカットナーのゴビのレイノア王子
の作品が載るようだから判断材料にはなるんじゃないかな?

[0275 263 NG NG]

>>273
ソノラマ海外の置いてある図書館･･･うらやましい･･･。

カットナーのエラークですが、自分はSFM掲載の２作のみ読みました。
「ダゴンの末裔」と「ドラゴン・ムーン」ですね。
決して傑作ではないもののいずれも良作だと思います。

主人公のエラークが放蕩王子みたいな感じで、
相棒のライコンがお目付役というか尻ぬぐい役というか･･･
チャンバラものなんかでもよくある関係ですね。
４作ですが「ドラゴン・ムーン」で完結してるので、
一冊にまとめて出してほしいところ。

短編だしどこかにこっそりうpとかも考えてみたんですが、
何しろ３０年前の雑誌なのでスキャンや拡大が･･･
自分で打ち直すのも厳しいしなあ･･･(^^;
なんか良い案ないですかね？

[0276 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ぜんぜん余談じゃが、カットナーとＣ・Ｌ・ムーアは
夫婦なんじゃよ。
ムーアは若いころはきれいな娘じゃった。

[0277 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>276
＞ムーアは若いころはきれいな娘じゃった。

マジですか！？　どこぞで写真見られませんか？

[0278 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

思い出しても、みんな口をつぐんでいるのかな？
あの「美獣シリーズ」のことを！

[0279 231 NG NG]

>235
モーガンケインはスペオペですた。うろ覚えなまま書いて済まぬす。
いま「闇がつむぐあまたの影」再読してます。遅レスでスマヌ。

[0280 241 NG NG]

>>275
図書館はけっこう使えますね。かなり昔の絶版もあったりするし、
サンリオＳＦ文庫も検索したら45件ぐらいヒットしました。
ブラクやファファード＆グレイマウザー、ゾンガーもあったので、
図書館を使えば、このスレで名前の出てる代表的なシリーズを、
最低一冊ずつぐらいならほぼ全部読めることになります。

読み手の立場からすると、打ち込みが一番なんでしょうけど大変
ですよね。熱意と時間と根気がないと…。
理想的なのは、海外ヒロイックファンタジー熱が盛り上がって、
書籍にまとめて刊行されることなんでしょうけど。もっとも可能性
の低いことでもありますね。わりとクトゥルーものはマイナーな中
でも認知されてきてるので、クトゥルー神話系の短編集に混ぜる
ぐらいですかね、可能性ありそうなのは。でもクトゥルー書いてる
作家に限定されてしまいますね。

[0281 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>277
下記の本に載ってるよ。

「SF英雄群像」（野田昌弘著 ハヤカワ文庫JA）

[0282 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>281
見まつた。知的な顔してまつね。ちょいイメージ違った。
眉といい、目つきといい、鼻といい、横にいるカットナー旦那と顔が似てる…
文字通り、似たモン同士がｹｺｰﾝしたのか！？

[0283 281 NG NG]

>>282
つーかはや･･･！（笑）
俺が別板のネタスレ書いてるあいだにもう･･･(^^;

[0284 282 NG NG]

>>283
おほめ？をいただき。
美人女流ＳＦ作家といえば、ありし日の山尾悠子もお美しかったようでつね。
見たいよぉー　どこぞで写真見られませんか？パート２

コナンと無関係なのでsage

[0285 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>284
デビュー当時ＳＦＭのグラビアページにお花持って写真出てたな。
編集部も萌えていたのだろう。

[0286 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>283
山尾悠子作品集成の最初にあるから立ち読みすれば

[0287 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ハワードて、まだ未訳あるの？　コナン以外にもＨＦ書いてるよね？

[0288 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>287
そりゃもういっぱいあります。
ＨＦでも代表的なところでキング・クル、ブラン・マク・モーン、ソロモン・ケイン
ターロウ・オブライエン、ダーク・アグネス･･･。

他にも冒険小説、ウエスタンやミステリー、ホラー、スポーツ小説、詩･･･
もともとパルプ作家だったために本国でも単行本化されてない作品も多々あるとか。

[0289 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

まだまだあるんですね。よ、読みたい…

[0290 275 NG NG]

>>280
サンリオの作品は結構他社で再刊されてるんですけどね。
地元の図書館にもサンリオ文庫自体はあるんだけど、
ソノラマ海外はないんだよなあ。

短編で結構レアなもの収録されてるし･･･＞ソノラマ
かといって古書店のプレミア価格で買うほどでも･･･
という結構微妙なところ(w

あと、短編の打ち込みとかできるかも知れません。
現状ではなんとも言えませんが、
私め目下失業中につき時間は有り余ってるので（苦笑）
バックナンバーも発掘できたしね。
もし出来たら報告しますので期待せずに待っててください。

[0291 人形川 NG NG]

ソノラマ海外って微妙っだったなー。
テーマが好みにぴったしでも、なお迷うという・・・・。

[0292 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

最近このスレ活発ですね。楽しみに見ています。
短篇打ち込みは‥‥‥ まぁ著作権への配慮だけは忘れないでいただけると。

[0293 275 NG NG]

>>292
著作権のことももちろん考慮に入れております。
「期待しないで」と書いたのもそのため･･･。
雑誌の記事はエッセーとかだと引用元記載すれば
結構黙認してもらえるみたいなんだけど
小説（それも海外）だといろいろ面倒っぽい。

[0294 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

全文の９割を引用し、最後に「‥‥‥という意見である。たいへん良い。付け加えることは何も無い」
の一行を足す。けっこう黙認されたりして (w

[0295 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

削除依頼くらいならともかく訴えられたりするのは厳しいよなあ。

[0296 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

age

[0297 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

新たに訳し直すというのはどうか。新訳を作る際に旧訳を参考にするのは何にもおかしくない。
むろん「どこが違うんだ？」と首をかしげるようなほとんど引き写しに近いしろものではあれだが。
末尾に「翻訳に際しては○○氏の先訳をつぶさに参照させていただく御恵を得た。記して厚く感謝する」
と一筆入れておくのが礼儀。
雑誌でしか読めない或いは入手困難な邦訳からやってみては。

[0298 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>297
先訳の引き写しは御法度だが、そこはそれちょっと語尾をかえたり形容詞の順番を入れ替えたり、二つに切っている文章をつないだり逆に分けたり
ちょっとした操作であれまけっこう別物のように。
ゴホンゴホン、おや喋りすぎてしまったかな (w

[0299 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

だいぶ前にも書いたけど、ハワードの著作は著作権が消滅してるはずなので、
新訳を起こすのは問題ない、と思われるけど、どうなのかなそのへん？
神のサイトにもキング・カルなどのオリジナル翻訳のコーナーがあるし。

それはそうとコナンとかエルリックとかだとしつこく古本屋に通っていると
結構出てくるものです。今日は「折れた魔剣」を見つけたよ。

[0300 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

日本のヒロイックファンタジーでめぼしいのはありますか？
（モチロン、グインサーガはのぞいて！）

田中光二が２シリーズぐらい書いてたような…。
アッシュと、もう一つ何でしたっけ？　エリック？
豊田有恒のヤマトタケルシリーズがありますね。
あと田中文雄もハヤカワ文庫で出してましたよね？

いずれも未読なんですが、読まれた方の評価をお聞きしたいです。
美獣シリーズはわりとがんばってるなと思いましたね。

[0301 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

http://filmforce.ign.com/articles/378/378587p1.html
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

マトリクスなんかどうでもいいからコナン作ってくれよう

[0302 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>299
ほんとに著作権切れてるの？「風と共に去りぬ」だってまだなんでしょ？

[0303 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>302
ハワードの方がミッチェルより10年以上早くこの世を去っている。

[0304 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

なんせ享年３０歳だからねえ。

[0305 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

＞300
ﾋﾛｲｯｸﾌｧﾝﾀｼﾞｰは一時期ﾊﾏｯて国産ﾓﾉも翻訳ﾓﾉもたいてい読みました。

田中光二は、雰囲気としては、異世界を舞台にした冒険小説。
ヴァンスやゼラズニィほどＳＦとして“濃く”ないのだけど、
そのぶん普通の娯楽小説としてすんなり読める印象があった。
なかでもコナン+悪霊の女王+バローズタイプ+戦国自衛隊なｗ
「メガロポリスの戦士」がいちばん好きでしたね。

豊田有恒のヤマトタケルシリーズは、歴史ＳＦの雰囲気だった。
古代世界のあれこれを地の文で説明したりして、楽しい一編。
ドラえもんのパロディがあったり、完全に「豊田ＳＦ」だった。

田中文雄は幻想小説を書こうという気配が濃厚だった。
幻想的な場面の描写が印象的だが、冒険小説・ＳＦ小説としては楽しめなかった。

どれもコナン流の「ﾋﾛｲｯｸﾌｧﾝﾀｼﾞｰ」を期待するとｶﾞｶｰﾘすると思う。
その作家のファンなら楽しめますが、普通のＨＦﾌｧﾝにはお薦めできない。

このなかでは美獣が一番ｺﾅﾝ流ﾋﾛｲｯｸﾌｧﾝﾀｼﾞｰの雰囲気に近かったように記憶しています。

[0306 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

というかヒロイック・ファンタジーという分野でコナンを超えるヒーローが未だ現れていな
いってことが凄いな。始祖ハワードの壁を越えられる作家はいないのか。

[0307 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>305
くわしくご説明いただきありがとうございました。
「コナン＋悪霊の女王＋バローズタイプ＋戦国自衛隊」と聞いて、
たまらず『メガロポリスの戦士』第一巻を探してみました（w

最初カップルで登場するあたりや、異世界に舞台を移すこと、
ベッドシーンが多いことで思い出されたのはテッド・ホワイトの
クワナールシリーズ第一作『異次元世界の扉』でした（w
クワナールといえば面白い作品なんですが、初読時は中学生
だったのでベッドシーンはかなりつらかった記憶があります。
正直、ラストあたりのヒロインのセリフには正直めげましたよ。
あれは大人向けのバローズタイプでしたね。ちょっと早すぎました。

『メガロポリスの戦士』に話を戻しますが、『悪霊の女王』のほうが
濃密な描写力だったように感じました。狂戦士に比べると、田中光二は
デュランを軽く書き上げた印象がありますね。クワナールに比べ、
ベッドシーンが多いですが、そそらない分（w、余計でしたね。
おっしゃる通り、田中ファン以外はつらい作品だと思いました。

[0308 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

日本のＨＦなら水見稜の『回廊世界』シリーズを忘れてはならん！
完結してないけど・・・・・・。
俺は大好きだ！

[0309 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

コナン３が製作中止となると復刊も絶望的だよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!