指輪物語は人種差別なのか？Part2

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

前スレ
指輪物語は人種差別ですか！？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045922351/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 11:41:34

>>524
もう一度、シルマリル読み直せ。
間違った読書感想文なんぞに付き合ってられんわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 13:30:49

いや、反論の内容に答えただけなんだけど。
人間が脇役だとか、サウロンへの協力が愚かで神視点で悪事とみなされるということと、
そいつら自身が、善なる神に味方した民族よりも
本質的に悪に近いとか残忍かどうかってこととは言い訳以前に別のことだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 14:28:05

パヤオはアカ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 16:11:18

プーケル人はどうなんの？

>>517
ハラドリムや東夷が「愚かな野蛮人」に見えるか？

ところで彼らは「異教徒」らしいが、彼らの信じた神というのはなんなのだろうか？

>>520
ヌメノールの時代からヌメノーレアンに侵入されて領地をあらされれば、
彼らに対して敵対心を燃やすだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 18:06:10

>>524
なんで野蛮なのかって言うとヴァラの神々やエルフに
自分たちから背を向けたからだよ。
なんで背を向けたかって言うと領地的な問題だったりモルゴスしか
神を見たことがなかったり偶々自分たちより態度がでかいエルフに出あって
反感を覚えたという偶然の問題。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 18:31:32

>>526
民族が悪の行動をとったからといって、
一人一人もそのとおりの人物でなければならない・・・っていう描写があったか？

まずそれを読んでから出直してコイ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 18:38:47

>>529
そう、偶然の問題であって彼らに悪意があって悪の側に立ったわけではないのにね。
彼らだって共同体の中でルールは持ってるだろうけど
自覚無しに何時の間にか絶対悪の側に立たされている。
結局は、善の神々やエルフに影響されるか、悪の神々やオークに影響されるかってことで
あの世界の人間達の善悪はたやすく左右されてしまう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 18:42:12

>>530
自分の文へのレスになってない。
一人一人も何も、民族って書いてるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/10(月) 18:46:27

「シルマリル読み直せ」ってしきりに言ってる人は、
まず人の文意を読み取る姿勢を持ってほしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/11(火) 16:13:52

>>531
自己の利益や都合のために戦う民族ってのは、
極論すればモルゴスとサウロンに通じているのよ。

全体に対して、調和するか、自己の利益をとるか、で善・悪を語る作品に対して、
民族性を語るのはちっとおかしい。

それは民族のことを語っているのに、個人一人一人の善・悪を語るのと同じこと。

「５３２」「５３３」もなぜ個人を持ち出したかわかったかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/12(水) 11:50:43

自己の利益や都合のために中つ国を荒らしまくったのはゴンドールが先でしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/12(水) 15:19:41

>>535
モルゴスとサウロンはもっと先ですが？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/12(水) 23:37:30

モルゴスって失楽園版のルシファーのパクリじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/13(木) 00:12:42

ルシファー自体パクリだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/13(木) 12:09:02

エルフのなかでも
一番美しくて高貴で賢くて強くて
神に寵愛されているのは
金髪の種族という露骨な設定があるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/13(木) 12:28:30

>>539
モルゴスはエルフじゃないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/13(木) 12:55:35

>>539
モルゴスの話してて、なんでエルフの話がでるねん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/13(木) 18:43:26

>>535
どう考えてもヌメノール島なんて与えたヴァラールの責任だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/13(木) 19:21:35

意味分からん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 15:30:26

ヌメノールはイギリスで、アマンはアメリカ大陸。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 17:19:39

↑過去スレ嫁

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 17:42:32

アマン　＝　アメリカ
ヌメノール　＝　ブリテン
アルノール　＝　北欧
ゴンドール　＝　南欧＆西欧
ローハン　＝　東欧
ハラド　＝　北アフリカ
モルドール　＝　中国＆日本　ふはははｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 17:54:04

エルフはインディアンだったのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 18:03:50

ヌメノール人は自分のところの犯罪者をアマンに送ってたわけか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 18:51:44

オークは日本人だったのか。やっぱりキモいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 22:05:17

オーストラリアは無視かよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/17(月) 22:30:08

ホビットとドワーフは無視かよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/18(火) 20:39:45

ヌノメール＝アトランティスじゃなかった？

ホビット庄がオックスフォード大あたりじゃなかった？

ゴンドールがローマじゃなかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/18(火) 21:33:29

アトランティスってどこにあるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/19(水) 00:44:12

バハマ周辺だとかキプロス付近だとかアイルランドだとか色々説があります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/19(水) 09:14:11

>>554
今どきアトランティスを信じているの？（笑）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/19(水) 17:54:10

東夷＝黄色人種
近ハラド＝アラブ系
遠ハラド＝黒人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/19(水) 19:35:16

おいおい、エルフはインディアンなんだろ？

エルフ=黄色人種も書かないとな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/19(水) 20:41:23

各種族間における姿形や体格の違いを見る限り、民族に対する差別というより障害者差別だろ。
核戦争か何かで突然変異的に生まれたか、もしくは遺伝子工学で人工的に作り出されたとしか思えない
生物がゴロゴロいる。あれが有色人種に見える奴は眼科行った方がいいぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/19(水) 21:59:00

そりゃあなた、なんか思うところのある人の目を通すと
単なる事象が都合のいい形に偏向して有色人種に見えるんですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/20(木) 04:17:29

「ひ」を「し」と発音するのは、なんなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/20(木) 08:19:11

>>560
翻訳者に聞けば？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/20(木) 11:50:21

ゴンドール＝ビザンティン帝国
ローハン=ランゴバルド王国
ロッソス族=キリスト教化以前のスウェーデンとかノルウェイとか
と思うぬ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/20(木) 12:14:21

ここで無料でチャットができるよ。名前を入れるだけ
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/21(金) 08:30:02

>>562
思うのは勝手だが、周りに言うと恥をかくからやめとけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/22(土) 16:09:36

リネージュのバグ(ドエット等NPCのせりふの矛盾含む)の情報交換ができるスレはいかがでしょうか？
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
・MTの付近に居るNPCドエットのせりふの問題。(ドエットは話だけでメッキ未実装？)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。
・ナルエン、アラクネ等のNPCにもバグが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/23(日) 01:21:06

>>564
欧米人の平均的な解釈じゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/23(日) 04:44:05

どこで平均的な欧米人の意見なんか知ったのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/23(日) 04:53:36

このスレの住人には過去に出版された全ての指輪研究本は無視の対象なんですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/23(日) 12:14:26

ナウシカって、けっこう「指輪」はいってんのね。

あれも差別、これもレイシズムとか言い出したら、
トルメキア＝アメリカ蔑視
土鬼＝アジア蔑視。
なんとでも理由付く。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/23(日) 16:36:38

>>568
＝でくくれる程、似てネーよ

**スァムライは雌馬** · 2006/04/24(月) 15:20:06

健部伸明先生によると、オークはオークニー諸島の人がモデルださうです。
ＤＱＮて嫌ですね。後ウェールズってふ、邪妖精の国［英国人的には、人
種差別ならしい］の言語と、北欧の古語をちゃんぽんにして、シンダアル語
でっちあげたらしいです。て地域差別かぁ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 12:29:48

韓国はますますモルドール化してきたな。
日本が妥協すれば妥協するだけ、ツケ上がる。
前レスで明らかに在日コリアンとおぼしき人物が必死に韓国マンセー
してたけど、いい加減にしてくれよ。
この好戦的な韓国人のどこがフレンドリーなんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 13:31:26

軍備強化を進める中国
石油資本でネオファシズムのロシア
与党歴史的圧勝で右傾化の日本

極東のモルドール化は韓国だけじゃないけどな。
モルドール化を済ませた北もうかうかしていられない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 14:28:00

モルドール　＝　韓国

ゴンドール　＝　日本
デネソール　＝　外務省＆反日議員
ガンダルフ　＝　反コリア市民

デネソール「竹島から離れよ。逃げよ！　譲歩して逃げ延びるのじゃ！」
（ガコッ）（ボカ）
デネソール「う・・・」
ガンダルフ「戦いに備えよ」
ガンダルフ「市民達よ。竹島に戻れ！　日本の主権を守れ！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 14:34:35

>>572
韓国は、もうモルドール以上に野蛮で好戦的。
今日のノムヒョン談話を見ろよ。もう完全にイカれてる。

**郭嘉彦** · 2006/04/25(火) 14:39:55

ローハンの角笛はぁぁぁぁ！聞こえないぃ。うっうっ。ちゃんと
竹島＝二つの塔
てレトリックは使へるんでせうなっ！
トールキン演劇嫌ひださうだけど、Ｒ=ヴァーグナーの｛ニーベルングの指輪｝
見て、「カＤＱＮ［ヴァーグナー研究家によると、彼の描くドワーフ／ニーベ
ルング族は、ユダヤ人をモデルにしてたらしい］がかっこよすぎる！」つうて、
正しいドワーフ/オークでっちあげたらやだなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 14:50:23

指輪の有色人種差別が露になるや韓国ネタで話をそらそうとするトールキン信者ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 19:50:42

>>577
逆だよ逆。
トールキン信者なら差別しないから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/25(火) 20:41:37

>>577
過去スレ嫁。
昔からここで差別しているのは、トールキン信者じゃなかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/26(水) 00:41:14

トールキン信者　＝　指輪物語ファン　＝　アラゴルン＆レゴラスの白人マンセー
＝　醜いモンゴロイドは嫌い　＝　日本人も嫌い　＝　もっとキモい朝鮮人は大嫌い
＝　チョソ氏ね

これが、指輪ファンの思想ですから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/26(水) 00:59:11

レゴラスを持ってくるあたり映画を流し見しただけの浅い煽りだな。
信者はそんなこと言わんぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/26(水) 02:50:02

これ面白いよ
http://fighting44s.com/utilities/print.php?id_art=47

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/26(水) 14:38:13

>>580
く～くっく！
そうせかすな！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/26(水) 19:31:15

>>580
矛盾してるぞ、あほ。

**郭嘉彦** · 2006/04/27(木) 15:50:59

えーと、さうか、日本人てエルフなのか。…従って、ポンニチに、「支那の方
？」と聞くと、「ＮＯ！I'm japanese！」とかって吐くわけだな。｛中国人と
間違はれてむかつく｝と、｛支那人と詐称。地球上の郭姓の三十歳以下は私を
『おにーたん』と呼ぶ｝てのと、どっちがいいんだか。で、
オーク[拘ってる]＝全アジア人
ウルク＝支那人
ウルク・ハイ＝コーカソイド系アジア人
シャーキーズメン＝秋津島の人
マゴット、スナガ、ウルフライダー、通称ゴブリン＝ウリナラの人　とすると、
サンタクロースによると、原始人の洞窟で、壁画に｛独島は我が國の領土ニダ}
と描くゴブリンが、エルフと戦ってて、と言へるらしい。しかも彼らは、
　エドワード四世の御世から壁画の偽造をしてたってんだから、いやはや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/27(木) 16:25:37

日本語でおｋ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/27(木) 21:52:22

>>585
ttp://www.uploda.org/uporg374173.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/27(木) 21:59:16

人種差別じゃないだろ。オークだのなんだのは貧しくて教養のない、野蛮な労働者。エルフたちは教養があって上品な学者たちのこと。
父母が幼いとき死んで、弟と二人教会の慈善事業のお金で育ってまわりの貧乏人たちにひどいめにあった恨みがあるから、しょうがないじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/27(木) 22:06:24

宮崎監督の感受性の話は終わったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/27(木) 22:40:58

宮崎監督ファン　＝　白人帝国は悪、主人公は有色人種のゲド戦記は模範的作品
＝　それを映画化した宮崎ジュニアは偉大　＝　白人善、有色人種悪の指輪物語はクズ
＝　トールキンはレイシスト　＝　指輪ファンは狂信者　＝　反米　＝　韓流大好き
＝　アジアの友好万歳　＝　平和憲法を守れ　＝　地球市民

これが宮崎ファンの思想ですから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 02:25:08

このスレに巣くっているアンチ指輪＝宮崎ファンに限定だけどな（ｗ

ついでに韓国のことは嫌いみたいだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 09:49:41

韓国が好きな奴なんているのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 11:22:27

在日はかんこくｗ好きなんじゃないか？
韓国人は在日を軽蔑してるけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 12:38:19

>>593
韓国人は在日を軽蔑ってどこから出てきた話だ。
軽蔑してるのは日本人だけだろ。バカ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 12:47:19

お前らネットウヨこそが、アジア中から軽蔑されてるんだけどな。
キモオタの引き篭もりニートのくせに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 13:00:16

>>595
そのｱｼﾞｱってどこの国の事かしら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 13:10:34

韓国のひと曰く、在日とは

祖国の言葉も知らない
祖国に税金も納めない
祖国で兵役にもつかない
族譜すら持たない白丁階級
韓国人にも日本人にもならない半端者

だそうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 13:32:09

都合のいい時だけ韓国人の言葉（しかも２ちゃん発情報ｗ）を引用するバカウヨ。乙。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 13:41:46

まぁ文句はこれ書いた韓国の人に言ってくれないかな？
私に絡まれても困るよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 13:54:48

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1143110637/50
サヨフレーズのガイドライン4

50 ：水先案名無い人：2006/04/20(木) 01:33:24 ID:x7kCc76nO
バカサヨに取って、都合の悪い事実orニュースをソース付きで提示した。

◯ソース先が産経や正論、WILLなどの場合→→→ネットウヨに都合がいい
　メディアのソースなんかアテになんねぇww。

◯ソース先が朝日や毎日などの場合→→→普段朝日叩いてるくせに、そう
　言う時だけ引用かよww。

結局どれを提示してもソース元の粗探しに終始し、具体的な反論はできないまま。

それは置いといて、民族学校って「祖国の言葉」を教えているわけじゃないの？
なら「祖国の言葉も知らない」はありえないと思うのだが・・・

（１）ネウヨの捏造だから事実とは異なる
（２）チョンの妄想だから事実とは異なる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 13:55:36

前提からして違うんだよ。バカ。
韓国人じゃなくて２ちゃんのネットウヨ（引き篭もりキモオタニートｗ）が書いた台詞だろが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 14:04:58

マジレス。
民俗学校の教育では、細かい敬語表現まではマスターできない。
一方韓国は儒教思想があらゆる場面に染み渡ってるから、
目上の人、年長者には敬語が必須。
それができない在日の人は、韓国に行っても
一線を画した応対しかされない。

**600** · 2006/04/28(金) 14:21:21

>>602
スレ違いなのにｔｈｘ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 14:24:33

族譜（家計図）が無いから軽く見られるってのは聞いた事があるな。
日本統治時代は差別いくないって事で抑えられてたのが、
戦後その反動で一気にウチはヤンバンあいつはペーチョンでギスギスしだした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 14:24:55

韓国は儒教以上に「情」の国だから、例え敬語表現が拙くても海外移住の点を考慮するので
同胞として接するのが普通。
まあ、ネットウヨは、在日コリアンが韓国人に嫌われてないと困るみたいだけどなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 14:28:42

>>605
現実を見ようぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 14:49:23

>>605
あそこの「情」は自分がかけてもらうものであって
間違っても他人にはかけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:04:38

韓国が情の国ってのは、たぶん事実。
前、韓国旅行した時フレンドリーにしてもらったからな。日本人の方がよっぽど余所余所しい。
２ちゃんのバカソースに踊らされてる様じゃ末期だが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:21:14

旅行ねぇｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:26:42

あの子はどうしても在日韓国人が韓国人に白眼視されているという事を認めたくないらしい。
行った事の無い韓国旅行話まで捏造…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:38:03

嫌韓厨必死だなｗ　お前らがどう喚こうが、
兵役で鍛えられてる韓国の若者の方が精悍で爽やかな事実は覆せないんだよ
お前らときたら、暗い部屋でキーボード打ってグチるだけだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:41:03

在日は兵役逃れもしてるから韓国人に嫌われてるのかー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:47:56

>>612
そこら辺は海外在住って事で理解されてる。まあ兵役の逃れの為に
アメリカ留学する様な奴は論外だがな。２ちゃんソースはいい加減にしろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:53:15

Naverでよく在日叩きしてる韓国人を見るけど
あれは違うのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:55:26

そりゃ、ああいうバカも少しはいるさ。
そう、丁度お前らみたいな引き篭もりネットウヨの様にねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 16:58:15

朝鮮日報の社説で在日煽りを読んだ記憶もあるけど
それは違うのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 17:47:12

まあ、あれだ
韓国人が在日を貶すのは一向に構わないけど
日本人が在日を貶すのはけしからんと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/28(金) 22:52:21

>>617
当たり前だろ。
レベルを自分から落としてどうする？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/29(土) 08:31:13

ｗ←こいつが追いつめられて黙り込む様子にﾃﾗﾓｴｽ

**スァムライは雌馬** · 2006/04/29(土) 10:23:31

>>582で貼られてるリンクの先の方も、朝鮮人に、「che,irumeun gorgle imnida!」とかって
怒られて、をりますが！地域差別だってば！
ヌメノール人が日本人に、人が｛中国の人｝に、ドワーフがヴェトナム人に！
朝鮮人がエルフに！火病朝鮮人がオークに見えても！
原典に基づいたドワーフがオークで、北欧語だかでエルフを表すイルフがオー
クの複数形で、エルフの劣化コピー[人間の、の可能性もあり]でを踏まえると
、ファイティングなんぢゃらの指摘が、支那の冊邦体制を炙り出すけどでも！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/29(土) 10:28:37

トールキンが朝鮮の存在を知っていたとは思えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/04/30(日) 09:51:59

あの時代の欧米人にとって亜細亜＝中国とそれ以外の辺境だろうしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/05/01(月) 01:48:05

膠着語を知っている言語ヲタの教授が、
膠着語である日本語や韓国語を知らないわけがない！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2006/05/01(月) 09:41:34

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