指輪物語は人種差別なのか?Part2
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG指輪物語は人種差別ですか!?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045922351/l50
0427名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 13:56:48なんだビザ自由化って書いてあるのが読めないのか?
というかいいよ別の外務省が警告出さなくたって
韓国は竹島を占領してる国だってみんなわかってるから
0428名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 13:57:57つーか、>>418の記事の内容は、「柳寛順(ユ・グァンスン)烈士精神宣揚会」に
在韓邦人女性が参加したって書いてあるだけで
(俺も参加せざる得ない事実上の強制に同意)、そこに記者が捻じ曲げる要素
など何もないじゃん。しかも、向こうのニュースのだたの翻訳。
気に食わないニュースだと偏向、捏造呼ばわりするのはどうかと思うぞ。
0429名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:03:43歪められてるから信用できないなどと反発する発想が分からないな。
彼はどういう感覚の持ち主なんだ?
0430名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:16:23と言ってくるよ。
それなら、拉致被害者の会にも自主的に参加して欲しいものだ。
先日の一斉捜査で協力者が多数いた事も明らかになった訳だし。
0431名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:34:04さっさと中立メディアからのソースだせや。
0432名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:44:250433名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:46:24ニュース自体、韓国の右翼系新聞であった場合は?
0434名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:52:12レッテル貼りは外務省より2ちゃんを信用するバカの方だろ。
外務省に謝れ。
0435名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 14:59:03韓国はクオリティペーパーですら鉄道事故がおきれば「日本人の自尊心も脱線」
とか書くようなアナーキーな国だけにあれは韓国においてニュートラルな記事なんじゃないか。
0436名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 15:06:35>味わったらもうやめられない。凄い一体感を感じる。個人的には差別は必要と思う。
>2ちゃんでガンガン叩けば、それで明日も頑張ろうって前向きな気持ちになれるしな。
↑こういう事書くような仲間が何をほざく。
0437名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 15:11:24日本人として、日本の品位を傷つける屑を非難しているだけ。
0438名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 15:17:41>>437は、韓国を「全肯定」したいように見えるが・・・・
0439名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 15:22:05その文ってお前が書いたんだろw
釣りかどうかしらんが、文章を捏造してまで相手を叩く必死さには感心する。
0440名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 15:53:12これは笑った。自分でバカ文章こしらえてそれを反論のソースとするとは
この男、もはや低脳の極みと言わざるえないwww
全く「日本人成り済まし」のやり方は相変わらずだな。
日本の品位を傷つける屑を非難したいなら、こういう>>436を非難してくれよ >437
0441名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/27(月) 20:51:540442名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/28(火) 00:12:29このスレにバッチリ書いてあるんだが、
捏造だとしたらそんなに前から計画してたのか?
0443名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/28(火) 00:19:27>差別の何がわるいかさっぱりわからん。
>俺だって会社で嫌なことがあれば2ちゃん来て、在日、部落民、障害者
>あたりガンガン叩いてストレス解消してる。国益にもつながるし良い側面もあるよ、差別って。
おまえらって↑の仲間だろ。
0444名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/28(火) 00:23:560445名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/28(火) 07:01:50同じものを嫌っているだけ?
反対意見言ったら誰でも彼でも「反日」扱いするじゃん(w
一人だったらともかく、このスレにはそんなのばっか、仲間扱いされてとうぜん。
0446名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/28(火) 09:41:41>モルドールは、東洋人
>ウルク・ハイ = 日本人
>原オーク(エルフの質が若干残る体格の良いオーク)= 中国人
>オーク = 朝鮮人
このスレの嫌韓って↑の仲間だろ。こんな事を書いて何言ってやがる。
0447名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/28(火) 13:38:04それ書いたのは中国人、てことにならないか?
0448名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/29(水) 02:27:34ホビットのゴブリンは単なる童話の怪物みたいなもんだが
0449名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/29(水) 12:29:58>冥王モルゴスによるエルフ→オークへの変化は、
>ユーラシア大陸東方への人種変遷(東洋人化)を示しており、
>中国(優オーク)を越えた最東端の朝鮮(純オーク)は人種劣化の終着点である。
>
>しかし、同じく最東端の日本は、原作者の時代すでに新興著しい一等国であり
>サルマンによるオークと人間の融合ウルク・ハイは、この劇的な人種強化を示している。
レイシストめ。氏ね。
0450名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/29(水) 16:19:34指輪物語のオークと、ホビットの冒険のゴブリンって同じなんだが。
0451名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/30(木) 13:35:04トールキンはイギリス人なんだから、普通サクソン人とかスコットランドでしょ?
0452名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/30(木) 15:08:48ゴラムも魚を食う日本人のメタファーそれに対して白の勢力である
熊人ビヨルンは熊と人が交わったという創世神話を持つ韓国人のメタファーだし
馬車族の襲撃を受けて国力を衰退させたアルノールや
ゴンドールは蛮族をたびたび受けた中国のメタファーだし
アルノール領土だった地域もゴンドールに帰属するようになった
第四紀の領土分布は全アジアが中国に帰属し日本は中国の
慈悲深い統治の下自治領になれというビジョン。
これだけ見てもアジア蔑視ではなく日本蔑視なのは明白。
0453名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/30(木) 23:25:06イギリス人の教授にアジア諸国の区別なんてつくと思うか?
0454名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 00:13:37イギリス人はアジア人の区別がつかない、つけようともしない、資料も調べない、
そういう思い込み自体がイギリス人に対するこれ以上ない偏見です。
0455名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 01:51:26後付でね。(ホビットは最初独立した作品だった)
つーか東洋人がモデルだと何か困る事でもあるのかな?>オークとか東夷
0456名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 04:10:35それは現実にリンクしており悪影響を及ぼすから
是正しなければならないと思う一部の進歩的勢力に。
0457名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 10:54:48そりゃ、指輪物語を見た多くは、アラゴルンやレゴラスに憧れて
自己投影したいってのに、その作品の中での自分達日本人(東洋人)の
役回りがオークだなんて絶対に認めたくない事実だからなー
自分の幻想が粉々に打ち砕かれてしまう。
0458名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 14:18:340459名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 21:53:270460名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 23:01:02東夷=黄色人種
近ハラド=アラブ系
遠ハラド=黒人
0461名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/31(金) 23:01:550462名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 00:34:330463名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 11:10:04ハラドはともかく、オークが東洋人ってのは無理ないかい?
方向しかあってない。
0464名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 11:11:250465名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 11:14:05妄想はげしいな。
オムツ履いてねてろ。
0466名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 17:32:500467名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 21:08:22モンゴル人共がポーランドに攻め込むんだっけ?
0468名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 21:52:330469名無しは無慈悲な夜の女王
2006/03/32(土) 22:17:410470名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 14:22:18オークと東洋人(日本人&中国人)の共通点
背が低い(完全該当)
醜い(完全該当)
東方に住む(完全該当)
数が多い(完全該当)
実用本位の道具を作るのに長けている(やや該当)
野蛮(欧米人の主観として該当)
古代欧州を侵略したフン族は、一説には完全東洋人顔だったようだが、
その容貌は醜いと記録されてる。
0471名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 14:54:02背が低い(完全該当)
髪や髭の色が黒色が多い(完全該当)
西洋人には見えない(完全該当)
西洋人(エルフ)と仲が悪い。(完全該当)
実用本位の道具を作るのに長けている(やや該当)
野蛮(欧米人の主観として該当)
オークと違ってお日様に当たっても平気(完全該当)
そりゃあ、都合の良い部分だけ集めてりゃ、どんな事だって言えますがな。
0472名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 15:45:57ちょっと苦しいと言うか、逆効果では?
ドワーフはどう見ても西洋人(バイキング)じゃない?
0473名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 15:57:11オークを東洋人というか、人間扱いする方が無理あるだろ(w
0474名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 16:11:14白いのは全員エルフだろ馬鹿か
0475名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 16:16:180476名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 16:23:36ブロンドの髪に黒の眉毛っておかしくないか?
ローハン人は髪も眉もブロンドだから、エルフは明らかにわざとそうしてるんだな。
何故?
0477名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 19:11:33ノルドールと日本人の共通点
黒髪(完全該当)
金髪に弱い(やや該当)
手先が器用(完全該当)
皇位(上級王位)の継承は男系男子(完全該当)
カグツチとフェアノールの出生(やや該当)
0478名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 19:21:20ノルドールとオークの共通点
黒髪(完全該当)
手先が器用(完全該当)
耳に特徴あり(完全該当)
部族単位で生活(やや該当)
腕が二本で足が二本(完全該当)
目が二つでその下に鼻、その下に口(完全該当)
0479名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 22:04:47映像技術上の問題
0480名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/02(日) 22:13:12オーク=東洋人説も当てになりませんな。
0481名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/03(月) 07:51:59ローハン人は金髪で眉も髭も金色なのは設定で決まっている。
対してエルフは決まってない。原作でも多種多様。
比べるほうがおかしい。
0482名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/03(月) 15:13:260483名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/03(月) 16:17:550484名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/03(月) 21:52:51実は殺されているのは、アジア人(オーク)だったりアフリカ人(ハラド)
だったりする。それがわかんないで ファンタジーが大好きって
言っているのは、馬鹿なんです。
宮崎監督の言葉だ。
0485名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/03(月) 22:27:09既出。過去スレ嫁。
0486名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 06:43:26バカはパヤオだろ。
0487名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 11:57:320488名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 13:15:49いや、設定云々じゃなくて、ブロンドに黒眉毛ってどう見ても不自然、
オカシイと言ってるんだよ。
設定がないなら、なおさら普通に髪眉ともにブロンドにするだろう。
(エルフは金髪に黒眉毛という設定があるなら、それに従わざる得ないが)
欧米人の美意識では、金髪黒眉毛が良いと映ってるのか?
俺が監督だったら、エルフは全部ホワイト・ブロンドにするけどね。
0489名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 13:33:03映像創作の世界で最高の成功を収めてる宮崎駿をバカって
何様のつもりだよ。
深い洞察力があるからこそ、あれだけのヒット作を生み出してるんだろうが。
つまり、宮崎駿の特に作品に対する検証は、一般人のそれより正しい。
0490名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 14:33:01映像作品? たかがアニメ監督だろ。
アカデミー賞でもアニメ部門だけの受賞で、
同じアニメでも「美女と野獣」のように他の部門にノミネートもされたわけでもない。
映像作品で世界最高っていうんなら、
ロード・オブ・ザ・リングみたいにアカデミーの最優秀作品賞をとってから言ってくれ。
0491名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 15:08:09宮崎駿の反米主義者ぶりは向こうも承知だから、あえて他の賞は外されてるんだよ。
それでもアニメ部門を受賞させざる得ない所に彼の凄さがある。
0492名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 15:22:52なんか思考停止の典型例だな
0493名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 15:55:35アニメで宮崎やディズニー級の金と時間を掛ければそりゃ馬鹿でもいい作品作れるよ。
テレ東深夜アニメ級の時間と資金であれだけの物作ったら天才だと思うけどさ。
0494名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 17:25:13確かにパヤオはすごいが、完璧超人ではない
0495名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 19:43:33アニメと実写とは? 指輪物語は元々実写じゃないよ。
宮崎駿は異世界ファンタジーの原作者でもあり、その立場で
同じ異世界ファンタジーを批評してるので決して土俵違いじゃない。
0496名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 19:48:57>>494
0497名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/04(火) 21:56:30たかがアニメ原作者だろ?
アニヲタはアニメ版にでもいろ。
0498名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/05(水) 17:47:520499名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/06(木) 01:50:150500名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/06(木) 13:30:34マジック・ジョーダンが、メジャーリーグでホームラン王になるようなもんだ。
0501名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/06(木) 20:13:16差別だ!
0502名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/06(木) 21:34:48もっと可哀想だろ。
0503名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/07(金) 10:05:16お前の息子はアレンを白人にしているぞ!
と言いたい。
0504名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/07(金) 20:29:120505名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/07(金) 22:08:52まあ、宮崎のみならず和製アニメやコミック全般に言える事だが・・・。
0506名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 14:55:300507名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 15:26:090508名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 16:05:530509名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 17:25:280510名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 17:55:35黒色人種の方が立場が上、らしいから
0511名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 20:09:58黒人っていう設定じゃなかったっけ?
0512名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 20:58:3990年代のスーパースターであるマイケル・ジョーダンは特に差別を受けなかった。
時代性を考慮するとトールキンよりパヤオの方がレイシストだって事だ。
0513YUMYUM
2006/04/08(土) 22:08:36。二つの塔に中東系ぽいのが悪役としてでてるけど、中東の人間は一応白人だ。
0514名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/08(土) 23:12:55サウロンの親玉と組んだ奴らいたんだぜぃ。
0515名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/09(日) 00:06:14肌の白いオークは象皮病だよ。
あれがゴンドール攻めの時の実質的な
指揮官なんで目立つようにああしたって。
0516名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/09(日) 00:37:290517名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/09(日) 14:46:04現実と当てはめてオークのモデルが何人だとか
人種や肌の色で人間が差別されているのいないのって事ではなくて
「モルゴスやサウロンに味方している」という立場の人間が
ほぼ例外なく愚かな野蛮人扱いされてることだと思う。
サムの考えたように、善良な普通の人間が脅されて嫌々戦場に出ているだけというなら
「シルマリル」や「終わらざりし」でひたすら野蛮人描写をすることはあるまい。
オークと付き合ってるので悪い習慣を移されたって設定もあったような気がするが。
0518名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/09(日) 18:11:56どこが問題なんだ?
0519名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/09(日) 23:07:53英明英知で善なる神々の戦いに協力した神に愛されたヌメノール人が
中つ国に植民政策をしてやって野蛮な中つ国の原住民を教化してやったというのに
ローハンのやつら以外はヌメノールや彼らの亡命政権であるアルノールを侵略者とみなし
ヌメノールの敵対者であるサウロンと同盟を組んだ挙句サウロンから力の指輪を
受け取ってナズグルになったり何度も攻撃を仕掛けてきた愚かな野蛮人なのにな。
0520名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 01:12:17サウロンやモルゴスは、行動原理のよく分からん記号的な悪だろ。
二元論的なファンタジー世界でそういう存在があっても仕方ないとは思うが、
人間の民族までその悪の側に組み込まれてるのが釈然としないんだよ。
煎じ詰めれば、善なる神の敵対者に味方してるから悪!とか、
野蛮人だから邪悪な存在に協力した!という説明しか無い気がするんだな。
戦争ってそんなもんじゃないだろ、それぞれの立場や理由があるもんだろうと言いたいが
世界観が世界観だからそういう事は曖昧にされてしまってる。
0521名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 01:52:27ははは。
それはおまえが「人間」を中心に考えているからだ。
シルマリル、終わらざりし、で書かれたのは人間の権力争いじゃないし、
人間を守る戦いではない。
神によって作られた自然やそこに生きる生物すべてを守り慈しむヴァラールと、
時として過ちは犯すが、ヴァラールの教えを受け世界を守ろうとするエルフの物語だ。
対してモルゴスやサウロンはあくまで自分の欲望のために戦い、
自然と生物を破壊することだけを繰り返した。
ヴァラールはひ弱な人間に、こちらの味方になれと強要しなかった。
だが、その教えを理解せず、モルゴス、サウロンに味方した人間は愚か者だ。
0522名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 02:30:08善悪を具象化した絶対的な神がいるってのはつまりそういうことだよ。
悪い神を支持するのは全面的に邪悪な行動で支持した理由なんてのは
悪事の言い訳に過ぎない。人間同士がつるんでるのとは根本的に違う。
0523名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 03:54:530524名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 09:13:39邪悪な神に味方したのが「愚かなこと」で「邪悪な行動」なのはともかく、
そいつらの民族性がもともと野蛮だからっていうのは違うと思うんだが。
そんなこと考える作品じゃないって言われればそれまでだが
それなら彼らなりの理由が存在することを匂わすサムの台詞は中途半端だな、
単にサムの性格の良さの演出だったのかもしれんが。
0525名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 11:41:34もう一度、シルマリル読み直せ。
間違った読書感想文なんぞに付き合ってられんわ。
0526名無しは無慈悲な夜の女王
2006/04/10(月) 13:30:49人間が脇役だとか、サウロンへの協力が愚かで神視点で悪事とみなされるということと、
そいつら自身が、善なる神に味方した民族よりも
本質的に悪に近いとか残忍かどうかってこととは言い訳以前に別のことだと思う。
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