指輪物語は人種差別なのか？Part2
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG指輪物語は人種差別ですか！？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045922351/l50
0002名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）
悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（アフリカ）
0003名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG「(文章後半)･･･アメリカ人は、ダーッと撃ったらドイツが爆発したとか、
相変わらずそんな映画ばかり作ってるでしょ。いちばんシンプルにとり残されているのは
アメリカ映画です。敵だったらいくらでも殺していいわけで
『ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ』だってそうです。敵だったら，民間人でも兵隊でも区別なしに
殺していい。誤爆の範囲なんですよ。一体アフガニスタンの攻撃で何人ころしてるんですか？
それを平気でやっている映画が『ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ』です。原作を読めば分かりますけれども、
実は殺されているのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。それがわかんないで
ファンタジーが大好きって言っているのは、馬鹿なんです。
『インディ・ジョーンズ』なんかでも、白人がパーンと人をうつでしょ？
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしいことなんですよ。
そういう自覚なしに観るということが信じられない。誇りも歴史観もない。自分が
アメリカという国からどういう風に思われているかも知らない。ＵＳアーミーなんて
胸につけたシャツを着てね、スタジオの若いやつがパリに行くってんで、
『お前は馬鹿か』って言うと『ファッションです』って言うんだよね。行ったとたんに、
パスポートなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね(笑)。
0004名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0005名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGローハンはアングロサクソンだろ
0006名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0007名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
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0008名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
バクシのボロミアを思い出した
0009名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）
悪の勢力
オーク（化け物)
東夷（ラテン人）
ハラドリム（アフリカ）
0010名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG東夷が中央アジア
褐色人がケルトまたはラテン？
ハラドリムが北アフリカ
・・・でしょ？
ヴァリアグってのは何だろ。
0011名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGイメージはあんまりないです。
0012名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGでも、ゴンドールはビザンチンっぽい気がする
0013名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG「白人しか出てこないのは白人有利の人種差別！」とかって。
0014名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG>>9は西欧、北欧、東欧と書いているので、西欧と南欧は分けて
考えているのだと思いましたが。
0015名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0016名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0017名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG黒人（ゴリラ）・イギリス人（オランウータン）・ユダヤ人（チンプ）
がアメリカ人（ヘストン）をコケにする映画
0018名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGその捕虜収容所での体験から物語を思いついたという。。。
0019名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGローハンは騎馬民族。
ハンガリーのマジャール人も元は騎馬民族。
１７～１８世紀のハンガリーの騎兵は欧州一で、ナポレオン時代に
大活躍したユサール軽騎兵は、ハンガリーを参考にして創設された。
ローハンの名前も「ルー」マニアと「ハン」ガリーから来てるのは
言うまでもないだろう。
0020名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0021名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGと主張してやまない人がいたから。
0022名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGではローハンの言語が古英語で表されている理由は？？
0023名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG日本の捕虜収容所は悲惨だったからな。
日本人＝横暴な猿
な印象を持っても不思議じゃない。
0024名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGしかも残酷な収容所運営をやろうとして悲惨になったのではなく、
「こんなもんかな～」と素でやっていたら悲惨になってしまったというオチ付き
救われねえ。
0025名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG自分がその権威である古英語をなんとか物語中に出したかったから。
0026名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0027名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG>>23
>>24
日露戦争当時はいい感じだったらしいのにね。
四国のどこやらの収容所では、温泉入り放題だったそうな。
0028名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGフロド ドイツ人
サム 19世紀ごろの見世物小屋の奇形児
メリー＆ピピン １Pキャラと２Pキャラ（髪の色が違うだけ）
アラゴルン 体育教師
ボロミア バッファローマン
レゴラス スネ夫
ギムリ ハゲ
ガンダルフ 板垣退助
0029名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0030名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG終わりかけだと思って見逃してきたが、指輪スレ乱立すんなよ
削除依頼出して頭丸めて来い ＞ 1
0031名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0032名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/
0033名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ペンチマン
次鋒 レオパルドン
中堅 ゴーレムマン
副将 キャノンボーラー
大将 キン肉マンビッグボディ
0034名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ザ・マンリキ
次鋒 モーターマン
中堅 バイクマン
副将 パルテノン
大将 キン肉マンゼブラ
0035名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 サタンクロス
次鋒 プリズムマン
中堅 マンモスマン
副将 オメガマン
大将 キン肉マンスーパーフェニックス
0036名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGフロド「指輪ポイ！」
サウロン「ギャアーッ！」
オーク達「ああ・・・」
0037名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ザ・ニンジャ
次鋒 アシュラマン
中堅 ブロッケンＪｒ
副将 バッファローマン
大将 キン肉マンソルジャー
0038名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ザ・ホークマン
次鋒 ミスターＶＴＲ
中堅 ミキサー大帝
副将 キング・オブ・ザ・１００ｔ
大将 キン肉マンマリポーサ
0039名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGとりあえずゴクリ＝キン骨マン
0040名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ウォーズマン
次鋒 ジェロニモ
次々鋒 テリーマン
中堅 ネプチューンマン
副将 ロビンマスク
大将 キン肉マン
0041名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ウォーズマン
次鋒 ジェロニモ
次々鋒 テリーマン
前中堅 ラーメンマン
後中堅 ネプチューンマン
副将 ロビンマスク
大将 キン肉マン
0042名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0043名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGﾁｮﾄ ﾜﾗﾀ
0044名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG先鋒 ウールマン
次鋒 ヘビー・メタル
中堅 ブルドーザーマン
副将 ザ・ゴッドシャーク
大将 キン肉マンソルジャー
0045名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0046名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG少し太め
0047名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG1. クウィレル教授
2. なし
3. なし
4. リドル夫妻＋息子のリドル氏、庭師のフランク、バーティー・クラウチJr、セドリック・ディゴリ-
5. シリウス・ブラック
0048名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0049名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG370 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 10:44 ID:CzKZlB5B
>>368
アメリカでは、
『ファンタジーは差別を助長している』
って言われた時期を経たからこその作りこみじゃないかな
これは、いくつかの種族のモデルが、
実在した民族が起源だったり(例:ホビットは日本人がモデル)
悪の種族になって肌が黒くなった、と書いてしまったから
主人公が化け物を倒した褒美として姫と結婚、ってのも
女性がトロフィー扱いされてる、ってことで攻撃された。
剣と魔法の復権はあるか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086247802/
0050名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGこれ？ 嘘（あるいは思い込み）だと思う。
0051名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0052名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGうわぁ、ラノベ板らしいっつーかなんつーか。
0053名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG「指輪」で言うと、ナルシル（アンデュリル）だのグラムドリングだの。
戦場では、昔から、各国で、槍や薙刀などの長柄の武器が主力兵器だった。
弓矢も大活躍していた。
何より究極の兵器は鎖鎌。
指輪に鎖鎌を登場させない教授は（後略）
0054名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGを語り希望を語る。「ロードオブザリング」で言えば指輪をちゃんと捨てに行く、悪
の冥王サウロンには負けないぞ、弱くても頑張る、と」
佐高信「最後のは、私には意味が通じないです。」
福島瑞穂「やっぱりね（笑）「ロードオブザリング」はいいですよ。指輪は、大量破
壊兵器であり核なのです。権力かもしれません。それを捨てに行くんです。どんなに
弱くても困難でも負けちゃダメなのです。そして、社民党として何を獲得すべきかと
いうと、情の面で勝たないといけないんです。金では買えない、私たちにはお金はな
いから。やおおあり、人の心に響くというところで、頑張らなくちゃあいけない。論
理でねじ伏せるというのは、無理なんですよね。「私の生活どうしてくれるの？」っ
て言うのに負けますから。」
神は憲法に宿りたまうP２７～P28佐高信と福島瑞穂の対談から
指輪物語ってこんな話でしたっけ？
0055名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG何を言っているかよくわからないからな。
”一つの指輪”が権力だの力の象徴、は正しいんじゃないかと思う。
情がどうこう、現実ではなく理念がどうこう、ってのはよくわからない。
単に「指輪物語」はフィクションだけど、人の心を打つ物語だといっているようにも見える。
0056名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG個人用兵器としてはアサルトライフルやサブマシンガンがメインなのに、
虚構ではピストルがひいきされまくってるのに似てる。
剣も日本刀もピストルも武器としてはしょぼいけど、
携帯性には優れたサブウェポンだよな。
常に身に帯びることからくる物神崇拝的な神秘性がある。
あおういうアイテムがあれば話を引っ張りやすいんじゃないか。
0057名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG政権政党じゃないし政権を取れる見込みもないから、
利権や業界団体に惑わされず自分の信条を貫くことができるんです、
と言っているように思う。
それ以外は俺もよくわからん。
たぶん自分でもわかってないだろう。
つーか、佐高信ともあろうお方が指輪物語ご存じないのはダメだろ。
0058名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0059名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG「理想のためにがんばれ」は論理じゃなくて情緒に訴える物語で語るしかねーや
0060名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGビルボを、最初は小馬鹿にしたような表情で見ていたようだが、あれはホビット
差別なのか階級差別なのか年寄り差別なのか
0061名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0062名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG大長編ではない方のジャイアンだと思っておけば納得。
0063名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0064名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0065名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG>24
アーロン収容所とか読んだこと無いのかな？
0066名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG日本の収容施設はまず、監視していた日本兵からして常に腹が減っていた。
脚気になったアメリカ人捕虜に、ごぼうをこっそり食わしてやったら、その時は喜んでたくせに
戦争が終わったら「私はこいつに木の根を食うことを強制された」と告発して死刑にしたなんて話もあるが、
基本的に日本人は敵とはいえ、立派に戦った武人に対して礼を欠く事はしなかったと聞いている。
敵戦艦を沈めても、海に散らばる敵兵を撃つと言う当時の戦争の常識行為をしなかったばかりか、
脱出用の小型ボートに水と食い物載せて流してやったりとかしてたらしいぞ。
0067名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG間違い。
殆どの場所では看守が満足に食べ、捕虜には碌に与えられなかった 。
そうなったのは戦局が悪化してから。
それでも食料が行き届いてた場所は沢山あった。
サンダカン収容所では２０００人の豪、英人捕虜の内終戦まで生き残ったのは７人。
>>「私はこいつに木の根を食うことを強制された」と告発して死刑にしたなんて話もあるが、
有名な都市伝説。
実際は数年で釈放された。
0068名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGヨソでやっておくんなまし
＞エルロンドの午前会議
会議のあとはお昼か。いいな。
0069名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGなんだよ「都市伝説」って。東京裁判知らないのか？
速攻死刑だよ。
0070名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGだから死刑には成っていない。
数年で釈放された。
0071名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGあの会議は午前にやってなかったか？
0072名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG＞会議のあとはお昼か。いいな。
訳のせいかもしれないが、如何にもな感じがするな。
0073名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG上級王になれなかったのは、もしや異族の血を引くが故の差別か？
0074名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG木の根の話はほんとだぞ。
実は「ごぼう」だったんだが、西洋人には木の根に見えたっつーオチなんだが。
0075名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGわからんのか？
0076名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG告発が嘘だって言われてるんじゃなくて、死刑が嘘だって言ってるんだろ。
いや、俺も今まで信じてたんだが。（いまは、本当だとも嘘だとも信じてない。確認するのも面倒くさい）
0077名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG秘匿されていて、現在全く持って確かなニュースソースは存在しない。
ゆえに数年で釈放されたというのも単なる一説に過ぎない。
0078名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG＞ >>「私はこいつに木の根を食うことを強制された」と告発して死刑にしたなんて話もあるが、
＞＞有名な都市伝説。
＞＞実際は数年で釈放された。
この文章だと、有名な都市伝説というのが〝死刑〟のみにかかるのか、〝木を食うことを強制された〟という
補足の部分まで含んだところにかかってるのか、どっちの意味にも取れるよ。
0080名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG日本語の勉強が足りんよ。
0081名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGなんのスレ？
0082名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGどこがおかしい？
0083名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGウグルクがメリピピに与えた食べ物についてのスレです
0084名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0085名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGクモは人間にとってゴキブリなどを退治してくれる「益虫」である。
単なるイメージで、罪なきクモを恣意的に悪者に描く感覚など最低である。
0086名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGそれは教授が幼い頃、蜘蛛の上ですっ転んで非常に恐ろしい体験をしたことが
トラウマとなっていることが原因ではないでしょうか？
しかもその蜘蛛がただの蜘蛛ではなく、毒蜘蛛だったからさぁ大変。
0087名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG胸に付けてた名札がマムシの頭つぶしちゃったんで無事だったけど。
0088名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0089ザムディン
NGNG装備：腰蓑
特技：キタキタ
0090名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0091名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGいじめられたんだろうね。
それがトラウマになっていて、つい褐色人を悪者にしてしまった、と。
0092名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG黒人の子供の生活圏が重なっていたとは思えない。
0093名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0094名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGいじめられることが成立するような重なり方、してたかな？
自分とはまったく別の生き物、とは思ってたかもしれない。それでも
長じて、いちおう人間として書いたのはエライかもしれない。
0095名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG>いちおう人間として書いた
「ハーフトロールの様な」って形容詞もついてますけどね（苦笑
0096名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG南アで育った白人なら人種的な偏見を持っていても不思議ではないか。
南ア以外の所で育っても人種的な偏見を持つ椰子も居るが。
0097名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0098名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG褐色人は別に悪者ばかりじゃないよ
バタバーとかいい人じゃん
で、黒人のガキにいじめられたことと 褐色人がどう関係するの？
南方人ならともかく。
0099名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0100名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0101名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGという説を立ててみる
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