G・R・R・マーティン【氷と炎の歌】【ｻﾝﾄﾞｷﾝｸﾞｽ】

**ナイトフライヤー** · NG

傑作の誉れも高いFT、氷と炎の歌もついに発売となった今、改めてこの作家
について語ってみないか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ぐっじょぶ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

どっか古本屋で売ってないかなぁ・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ブロンとバリスタン・セルミーが戦うとどっちが強いだろう?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

古本でも、この手の奴の新刊はしばらくは高いよ。
とりあえず定価の半額、なんてところにあればおいしいけどまだ売る人いないだろ
本ってのはつい所有したくなるものだし最初の七王国で飽きたひとは売っても
続編買ってまで売る人は少ないと思う。

現に指輪物語の旅の仲間上１は１００円コーナーの常連だけど、王の帰還下になるとたいてい全巻セットだ。
バラでもなかなか売ってない。

６０００円……ドラクエ８を買ったとおもって買ってしまえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

読み終わった友達に借りれ！
一回メシ奢るくらいでいいだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ソロス大暴れまだ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

今日読み始めた、2巻。
早速ヤバそうな赤い宗教女登場・・・と。
悪人だらけだな～。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ｺﾚを機にＧＲＲマーティンブームは来てくれるのか･･･

果たしてワイルドカードシリーズは続巻発売なるか・・・

まぁ～～、2巻買ってこようか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

シオン・グレイジョイって1巻の時点ではサンサと並ぶムカツクキャラだったんだけど、2巻
読むと彼は彼なりに苦労人なんだな・・・
生首蹴飛ばしてへらへら笑ってるだけのキャラじゃないのね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

フリーボトム・ダンクに栄光アレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>575
俺の場合、逆にこういうのは一人はいるよなぁと思いつつ、2巻
以降で実はいい奴？みたいな展開だろうと思ってたんだが・・・・
ぶっとおしでヘタレキャラだったｗm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

タフってあこぎな商人というか
天然っぽいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

間違いなく傑作あげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

100Pくらい読破。今時点で非常に気にかかること。

アリアはナイメリアと再会できるのかなあ～。
ジョフリーは一刻も早く嫌というほど自業自得な目に遭ってくれ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>580
三巻ではジョフリーが視点キャラになって意外な一面を見せるんですよ。
もうぼかぁ感動して、感動して。
ああなるのも理由があるんだなと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>581
それは父親の方じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>581
>ああなるのも理由があるんだなと

「あアナルのも理由が」と読めた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>583
アリアのニードルに刺されて故意！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

つまり　クレゲイン×ジョフリー　と

こういう小説でも８０１ってのはあるのかな、知り合いの女性読者はノンケの人だったが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

801萌えはどこにでも出現するから、ないとは言えないが、聞いたことはない。
‥‥どーじんし、どこかにあるかな？

「氷と炎の歌」ってシリーズタイトルになってるのにほとんど出てこない。
気になるなー。重要な歌なんだろうなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

いやそうれは違うだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>585
あの人達はもう異星人みたいなもんなので
どんなシチュエーションでも萌えれる。
思いつく限りで
ジョン×ロブ
クレゲイン×ジョフリー
ロバート×エタード
ダヴォス×スタンニス
ブラン×ホーダー・・・といくらでもできる。
しかし人気が無いのでorz

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>586
漏れは【　歌　→　唄　→　伝承　】に脳内変換してますた。
なんというか「大河ドラマ」というか「三国志」というか・・・・・

歌（詩）とかってあまり気にしてなかったからなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ヘタレシオンはどんなシチュでも「受け」だろうな・・・

姉と会うとこ読んでげらげら笑ったYO!ｱｱ･･･ﾍﾀﾚ･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

レンリー×ロラスはゲイのカップルに違いないと向こうでは思われていたりする・・・。
２巻だけだと気づかないかもしれないけど、いわれてみると納得するかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ははは、わかるなそれｗ

シオンはほんとにへたれてるよね～～。
アレはアレで結構好きだな。姉ちゃんかっこいいし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

二巻の後半でやっとフレーズとしての「氷と焔の歌」がでてきたね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

しかし、メリサンドルってほとんど山田風太郎の忍者小説のキャラだな・・・
前に「ベルセルク」の人にイラスト描いてほしいってレスがあったけど、確かにそれっぽい感じ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

つか、三浦健太郎にはこういうストーリーでマンガ描いて欲しいよ。
何時の間にかドラクエみたいになっちゃって・・・。

**ジャケン・フガー** · NG

「氷と炎の歌」で殺してやりたいキャラの名前を3人言いなさい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

「596」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

「597」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

597,598 三人目はよく考えて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

アタイこそが６００げとー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

「600」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

禿ワロタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

そろそろ日本語版2巻目の感想ってでてこないのか？
レスの伸びが悪いような気がする。
それともブランクが長いので原書よみになったの？みんな
まあ、俺はまだ読んではいないわけだが。
折角のいいシリーズなんだから、いろいろな意見が聞きたいな～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>603
>549、かな。
でも原書スレに人がいるかって言えば、いないわけだが。
感想書きにくい本かもな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

上巻読破。とりあえず内容は置いといて
電車の中で読んでると、腕が筋肉痛になったよ。
下巻読み終わる頃には筋肉付いてるかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>605
まあ、普通に本が持てるくらいの筋肉はつくだらふ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

アリアが10歳なのを時々忘れそうになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

そういや歌って物語的な意味あいもあるんだなと思い出し一人ニヤリとする。

>>607
14だったと思ったと書きそうになったが、ジョンとロブが14歳なんだよなｗ
前倒しすぎ、それとも中世だからか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

サンサと姉妹とは思えないほど立派な荒くれ者に育ちました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>608
あの世界では一年が少し長いんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

一年が（地球より）長いとか、そんな説明ってあった？
公式ページでも読んだの?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

いや、単なるいきあたりばったりの思いつき(w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

でもまあ13で結婚とかあたりまえ、の世界だからな。
なるべく早く大人になるしかないだろうし、そういう教育するだろうし
って思ってたよ。
社会的に、「子供」でいることに何のメリットもなさそう（むしろデメリットだらけ）
だから子供も早く大人になろうとするだろうなあ‥‥

>611
公式には解説とかは一切ないねえ。
でも「夏」の長さがちがうわけだから、長い年と短い年があるかな。
‥‥暦の一年と季節って連動しないのか、そうなると？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

サンサの操が心配でたまらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

外伝でクォリンとマンス・レイダーの若い頃の話とかよみたいよ。マンスが壁を脱走したころの話とか。
クォリン、かっこいい・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

日本語版2巻下でもう少しで勝つところだったスタンニス軍のやられ方がよく解らなかったのですが。
レンリーを担いでた諸侯の軍が裏切り後ろから襲ったのでしょうか？
それとも、戻って来たタイウィン公の軍が後ろから急襲したのでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

2巻読了。
スターク家、さらにバラバラ状態か・・・

ティリオンVS小指は小指の勝ちか?

ジェイムの次巻の活躍が気になるとこだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

小指！
Little Fingerのことか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

3巻はいつやねんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

こういうこと聞いたらネタバレになるのかもしれないが、
スタンニス死んだの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

3巻以降のネタはバレスレへhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054269087/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

３巻はかなりすごいことになるので、
ネタばれスレは見ないことをお勧めする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

正月休み明けくらいまでは日本語版2巻のネタバレはネタバレスレでやっていいんじゃない？
原書で読んでる人達も3巻のネタバレは書かないよう協力してくれるみたいだし。
ただ>>622の言うように前の方のレスには3巻のネタバレがあるので遡って見ないほうがいい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

いまから2巻読みまする！
うわ～すごい楽しみだったよ～！
それでは氷と炎の世界へ逝ってきます～～～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

一番働いている大狼はグレイウィンド？
ゴーストの方が役には立っているかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>625
サマーかも。いなかったらブランは2回ぐらい死んでる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

２巻買ってきた！やっとだ～
原作読めるようになりたい･･･
今から読みます！

**読後感** · NG

北上に惑わされて読み始めたが
おもろい！
抜いたばかりなのにチンポ立ちそうだ
ワクワク…

**読後感** · NG

1の上巻の56ページて誤訳ない？
ジョフリーに姉はいないよね？
少なくともその時点では出てないはずだが…

**読後感** · NG

16章まで読んだ。
アリアうぜえ。全ての元凶。
棍棒はまだしも大石でトドメ刺そうとしたのに衝動ではない悪意を感じる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

オレはキミがうざい。
せめて全部読んで熱が取れてから来てくれ

**読後感** · NG

そうですね。
読んでから来ます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

あとコテはずすの推奨。狭い趣味、ゆっくりすすむSF板だからこそ互いが一歩引こう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

自分はアリアがかなり好きだから、630の言ってる事がイマイチ分からない。
アリアの雑草のようにしぶとい所がなかったら、話の面白みが確実に減ると思うんだけど。
ジョンに逢いたいと願うシーンもホロリときた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

アリア好きだなー。一番「狼」っぽい気がする。
ジョンと再会できるといいんだけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

フィーヴァードリーム読了

主役の２人、あんたら格好いいよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

フィーヴァードリーム！

ラスト泣けるよな～～～。
でもけっこうジュリアンも好きだ。

**読後感** · NG

一巻読了。
誤訳や辻褄の合わない記述もあったものの面白かったよ。
しかしラニスターは戦術はともかく戦略はグダグダですなw
あとダニーのモチベーションの高さは謎だ。

さあ次巻はいよいよティリオン親指王(ﾀﾞﾆｰ･ﾃﾞﾋﾞｰﾄ)がジョンを従え
天下統一に乗り出すわけですね！
楽しみだ！

**読後感** · NG

一巻読了。
誤訳や辻褄の合わない記述もあったものの面白かったよ。
しかしラニスターは戦術はともかく戦略はグダグダですなw
あとダニーのモチベーションの高さは謎だ。

さあ次巻はいよいよティリオン親指王(ﾀﾞﾆｰ･ﾃﾞﾋﾞｰﾄ)がジョンを従え
天下統一に乗り出すわけですね！
楽しみだ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

話を聞かない奴だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

空気が読めない人って、ここにもいたんですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

しかし日付も見ずに４日たってから一行で煽るのもどうかと思うよ

3巻の翻訳ﾏﾀﾞー？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

「放浪の騎士」読んだ。
馬上槍試合メインか。「ロック・ユー！」が懐かしくなった。
オマヌケ気味の主人公が楽しかったんで、続きがあったら読みたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

図書館の新刊コーナーに二冊まとめてあったのでゲット、ラッキー。
読後の感想だけど、やっぱり傑作だ。これは間違いない。
ただ、洋物の特徴だけどテンポ遅すぎないか？
おもっきし引っ張られた気がしてる。そのくせ展開がよくわからんし。
最後の戦いも、子鬼が優勢だと思っていたらいつのまにか死に掛けてる
描写がねちっこいわりに判り図らいね。
次巻はだいぶ動くみたいなんで期待してるけど。
そろそろジョン　スノウに南下してもらいたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>644
＞最後の戦いも、子鬼が優勢だと思っていたらいつのまにか死に掛けてる
描写がねちっこいわりに判り図らいね。

まあ、邦訳になると言葉が多くなるせいか読みずらいのもあるけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

メル欄ぐらい使えやネタバレ厨

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

さてと、2巻も読み終わったことだし、ネタバレはいつからでいいんでしょうな？
>>621のネタバレスレは3巻のことも書いてあるだろうし、怖くて逝けない。
年越ししてからでええ？

あまり意見を見ないけれど、ひそかにストームボーンのお嬢ちゃんを応援している漏れ。
ガンガレ～～！　ドラゴン3匹と俺がついてるぞぅ～～！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

メル欄を使えば今からでもわけだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ナイメリアのいなくなったサンサも
応援して上げて下さい・・・。

で、デーナリスのとこに現れた方は
サー・バリスタンでいいの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

違ったレディのいなくなった、だ。

【大吉】【756円】 · NG

あけおめ！
今年もマーティンせんせが健康で、順調な執筆活動ができますように～（-人-）

【だん吉】【855円】 · NG

近所のブクオフにワイルドカードが１～３まで全部揃ってた。
氷と炎の歌やフィーバードリームは大好きだけど、ＳＦ物はあんまり得意じゃないから買わなかった。
やっぱ買っとくべきだったのかと、今でも悩み中…
このシリーズって面白い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>652
　人を選ぶとは思うけど、俺は面白いと思うし、続編の発売を待ち焦がれているよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>653
面白いなら買ってみようかな。ありがとう！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>654
　この板に、ワイルドカード自体のスレもあるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>655
今見てきたんだけど、おかげでシリーズの内容が掴めたよ。感謝。
でも邦訳の続巻は出るかどうか分からないのか…
面白そうなシリーズなのに勿体無いね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

この小説、女には勧めずらいね。
理由はまあわかるか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>657
タイトルでぐぐったときに、フェミニズム論者のひとが叩いてる書評があったけど
ああいう主義があったら読まないほうが幸せだよなあとは思った。
だから帯でも「歴史小説」っていう紹介をされてるのかなと。

歴史を作ってきたのはぶっちゃけ暴力なわけで、それを持たない子供やら女やらが痛い目にあるのを
無視しないで書いてるから面白いと思うんだけどね。柴錬とかな感じ。
アリアがニードル振り回すけど兵士のパンチ一発で負けるとことか、無力感を一緒に味あわなきゃ。
あとサーセイが女ならではの力の使い方で権力を保つ姿のかっこよさなんかも
男と暴力っていう軸があるからこそ浮き立つと思うんだけどな、ケイトリンの魅力も同じか。

2chだからアンチフェミの政治思想論争に行きそうな危惧もあってちょっと怖いと思ったけど
本読みのあつまる板なら普通にこういう意見まじりでも会話できるかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>フェミニズム論者のひとが叩いてる書評

うへぇ。馬鹿じゃないの。
女子供が痛めつけられてるのは、力関係の問題だろー。
あれをアリアがいつか復讐するかも！とか思うからおもろいのに。
あの暴力的な世界を活写しただけで、マーティンが女差別してるってわけじゃなかろうｗ
残酷なのは作者じゃなくて世界の方ですよ。
男の暴力マンセー！だったらちょっと問題あるけど、男同士でも充分残酷な
力関係が描かれているわけで。

普通に読んでおもしろいものをそういう「メガネ」かけて読むってのは
なんとなく可哀想だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

ようやく読み終わったよ。
面白かったけど、長いなあ。
シリーズ完結してから、存在を知りたかった。

リークがウィンターフェルを乗っ取るあたりがよくわからなかったけど、
ボルトンの私生児がリークの格好をしていたの？何のために？
それともリークが軍団のボスなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>658
俺はマキャベリズム的なドロドロの権力闘争の中から
大志を持った覇王がでてくると期待しながら読んでるぞ。
あんな形でエダードが無駄死にしたかと思うと悔しくて悔しくて。

でもスターク家からアーサー王は出そうもないんだよな。
ジョンかなぁ。ブランはどっちかっていうとマーリンになりそうだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>659
>普通に読んでおもしろいものをそういう「メガネ」かけて読むってのは
>なんとなく可哀想だな。

そういう人は、すべての現実を自分に都合のいい色眼鏡をかけて見ているので、
たぶん、自分に取ってはおもしろいつもりなんじゃないかな。

自分の考えてることを裏付ける材料がみつかってうれしい積もり、とかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>661
>でもスターク家からアーサー王は出そうもないんだよな。

そんなことないと思いますよ。マーティン先生すごい伏線はってますから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>661
>でもスターク家からアーサー王は出そうもないんだよな。

そんなことないと思いますよ。マーティン先生すごい伏線はってますから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>663
本当？気がつかなかったなぁ。
原書でどこらへんか教えてくれぇ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · NG

>>665
>原書でどこらへんか教えてくれぇ。

1巻の全体を通じて、少しヅツはってますね。と、偉そうに言ってますが、
私も自分で見つけた訳ではなくて、アメリカのBBSでその指摘をしてる
書き込みをみてはじめて気づきました。何カ所にもわけて張ってます。

正直、あまりにもすごいんで、、マーティン先生のワザには感心します。
たぶん、現存する作家でいちばんストーリーテリングが完成された作家な
のではと、尊敬しています。

とはいえ、それもまた現時点での読者の予想にすぎない訳で、また裏切られた
りして。