G・R・R・マーティン【氷と炎の歌】【ｻﾝﾄﾞｷﾝｸﾞｽ】

[0001 ナイトフライヤー NG NG]

傑作の誉れも高いFT、氷と炎の歌もついに発売となった今、改めてこの作家
について語ってみないか?

[0363 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

個人的には女性の扱いが酷かったと思う。
残虐描写もやりすぎ

[0364 山崎 渉 NG NG]

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

[0365 山崎 渉 NG NG]

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

[0366 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

混沌とした人間模様に好感が持てる

[0367 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

はやく続き翻訳しろ

[0368 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

原書の続きも出てませんがな。

[0369 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

舞台の世界って南部、北部それぞれ日本列島の5倍くらいの広さ？
イギリスよりだいぶ広いね。七王国の癖に。
大陸にはヨーロッパはなくてモンゴル人がすぐそばにいるのか。

[0370 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

氷と炎の歌　の邦訳って、2巻目は来年の秋？
長すぎる。

[0371 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

誰もいない。
来年秋までどうするんだ。
他にクオリティーの高いファンタジーってある？

[0372 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

いることはいるよｗ
日本語版は動きがないねえ‥‥英語版はこのあいだ
ちょっとだけ動いたけど（でもスレは廃虚。新刊出ないとな）。

あれほどクオリティの高いファンタジーはほかには‥‥あったら知りたいなあ。
オススメとしては、児童文学ではあるのだが上橋奈穂子の「守り人」シリーズ。
特に「精霊の守り人」「闇の守り人」のクオリティは凄いと思う。硬派だしね。
本屋で見かけたらちょっとのぞいてみるのが吉かと。

ハヤカワ、３巻まではちゃっちゃと出したほうがいいと思うんだが。
あそこは相変わらず、なんだか商売が下手‥‥

[0373 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

やっと読んだ。

あ ん な と こ ろ で 終 わ る な あ あ 〜〜〜！！

[0374 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>373
いらっしゃい。
そんなきみは原書にチャレンジだ！！

[0375 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

「守り人」シリーズは確かに読ませる。
この手の作家にありがちな、自分で作った世界やキャラクターに
自分で陶酔しちゃうってところが見られない稀有な作品。
ハードボイルド児童ファンタジー（何じゃそりゃ）だな。

>>373
俺も同感、くうう〜。英文読む根気はないから、
A game of thronesボードゲームをまた遊びます。
ttp://www.boardgamegeek.com/viewitem.php3?gameid=6472

[0376 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

あんまり関係ない話。
7年ぐらい前、テレ東で金曜の夜中に海外ドラマをやっていた。
現代のこの世界にグインみたいなライオン頭の男がいて（ミュータント？）
人間の女性と恋に落ちる、って話。
ときどきぼーっと観ていたのだが、スタッフロールにマーティン先生の名が。

さっき検索かけたら一件だけひっかかったよ。
「美女と野獣」だそうだ。
詳しい情報を希望。頼む。

[0377 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

シナリオ書いてたらしいよ。あと時代考証と。
一時期映画やテレビの世界にいたそうだから。

‥‥くわしいことは知らんのだ。なんか結構前にこのスレで
同じ話が出たこともあるんだが、これ以上の情報はなかったと思う。
で、そのドラマ、半年くらい前にケーブルでもやってた。
ぼちぼち観てたが、自分も最近マーティン先生がかかわっていると知って大慌て。
熱心にみときゃよかった‥‥

[0378 376 NG NG]

>>377
もう一回検索かけてみた。

www.tora-2.com/BANDB.HTM

かなりくわしい。

[0379 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

原書は流石にハードルが高いんで、
今「放浪の騎士」読んでます。
どーしても我慢しきれなくなったら手を出すかも。

とりあえず
アリアは髪切られちゃったのかしらん。
ロブが頑張りすぎなんで、そのうちばっさり殺されたりしちゃいそう。
ジョフリーにはぜひにこやかにラニスター家も裏切ったりして頂きたい。
モーモント繋がりで、そのうちジョンとダニーが対面するなんて
こともあり得るのだろうか。

　　　　　　　などと妄想してみる。

[0380 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

とりあえず、もう少し翻訳が出てから読もう‥。と思ってたけど
図書館で見つけてしまい読んでしまった。
続きは来年の秋かぁ〜？！　
‥海外作家にはまってから待つことを覚えたハズだったが、久々にちょっと
ツライ‥と思ったよ。

[0381 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

なんかだいぶ忘れてきた。
2作目が出ても、七王国〜をもっかい読み返さないとワケ分からないかも。

[0382 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

SFMで既訳の短編集めて本出せやハヤカワ

[0383 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

無敵の勇者
タートル参上！

[0384 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>376
アーノルド坊や・ナイトライダー・�X・マクガイバー・Aチーム・頑固じいさんetc
に次ぐくらいには知名度のあるドラマだと思ってたが･･･
ヴィンセント（ロン・パールマン）が凄ぇ格好いいんだよ

[0385 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

重版age

[0386 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ttp://www.ps-hiroshima.com/board/agameofthrones.htm
ttp://www.ps-hiroshima.com/board/index.htm
↑で「七王国の玉座」のボードゲームを日本語マニュアル付きで購入できます。
ボードゲームは原作の趣きからは少し雰囲気が違いますが、ゲームとして出来が良く繰り返し遊べるものみたいです。
内容物をよく見たい人は↓
ttp://www.boardgamegeek.com/game/6472

[0387 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

最近書店でみかけて翻訳版を上下巻とも読み終えますた。
おもしろかったけど、続き出るのかなり長くなりそうですね。
続き気になって待つの辛いので、ひとまず存在忘れます。
続刊出ても気がつかないかもでそれが一番心配です。

ジョンの両親ってひょっとしてリアナとレーガンなんだろうか、と
読み終わってから思ってしまいますた。
これならネッドが血の床（産褥？）のリアナに約束を請われた事（ジョ
ンがレーガンの血を引いているとしたら、まっ先に処刑されてｱﾎﾞﾝなの
で守ってやらねばならない）、ネッドが頑固にジョンの母親の名を明か
さなかった事が繋がりそうな気がして…
リアナはネッドの妹だし、ジョンが彼に似ていても不思議はないと。
なんちゃって妄想話ｽﾏｿ ( *´∀`)

[0388 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>387
いらっさい〜。
続巻が出ればまたここで話題になると思うので
まったりお待ち下さい。

原書スレの方も新刊待ちなんだ‥‥＿|￣|○

[0389 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

今秋発売予定age

[0390 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

購入記念かきこ。
いま上巻の50ページくらいです。
ようやく物語が頭にはいってきました。

[0391 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

最終書き込みから一月半・・・なかなか落ちないんだなSF板は。
ハードカバーなんてもしかして人生初買いかも、まあ古本上下で２８００でした。
半端なゲーム買うよりよっぽど面白かったな。
親父殿と族長があっさり死んじゃってちと残念、まあ族長のほうは死んでしまえと思いながら読んでたけど。

[0392 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

秋に邦訳続刊といまさら知って勇んできたんですが・・・廃墟？
上げていいでしょうか？いや上げます。

既出でも他の人ともういっぺん感想暖めなおしながら飲みたいなとか。

[0393 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

住人いることはおりますｗ

邦訳続刊はうれしいなあ。
原書の方も動きないし、日本語訳をたのしみに待とう。

[0394 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

お　ちゃんと続き出るんだ。
出なかったらどうしようとおもたよ。

つーかマーティンせんせいの他の本も邦訳ｷﾎﾞﾝﾇ
いやSFMに載せっぱなしの短編をまとめて出版汁。

[0395 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ハヤカワに今さら真っ当な
商売を求めても無駄ですがな（悲。

[0396 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

今月のSFMで中村/大森/若島の対談が載ってたんだが
中村たんがマーティンの短編集出したいって言ってるYO
もうハヤカワに期待するのはやめた
河出がんがれ　ちょうがんがれ

[0397 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

よーーやく秋に出るんですか。楽しみですね。
それまでに思い出しときましょう。

[0398 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

でも９月は出ない模様＞早川サイト見てきた
何時出るか待ち遠しくて毎月早川サイトチェックしてるけど…
本当に出るのか心配だ…

[0399 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ということは三巻（出るとしたら）は2006年ですか。

[0400 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

邦訳よりも原書を読めるように勉強した方が早いか

[0401 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

原書で３巻まで読んだけど、マーティンの文章自体は平明で分かり易い英語だと思う。
最初は中世騎士世界風の専門用語に戸惑うけど、一通り慣れると無問題。
なにより読み終わった後の達成感がデカイ。(厚いからw)

[0402 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

第2巻「王狼たちの戦旗 」11/30発売予定。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085975/249-6280638-9548333

[0403 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

めでたい！！

原書もたのみますよorz
出ねえ‥‥つーか原稿が完成してねえ‥‥

[0404 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

王狼たち？

[0405 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

武論尊？

[0406 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

渋いものを引き合いに出すなあ。一巻で終わったマンガじゃなかったっけ

[0407 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

続編発行に伴い「七王国の玉座」文庫化！とかないのかな。

[0408 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

だよなー。人に勧めるにも高すぎるよ。
「２と３ですっごくおもしろくなるよ！」とか言ってもな。
せめてノベルズみたいなサイズになってほしい。

[0409 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

文庫本にすると厚めのが3冊くらいかな。
でも文字の大きい今の文庫本だと4分冊になる？

[0410 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

この値段、学生にゃ手が出せません…
ラプソディシリーズ読んでハマったので、ＦＴに興味が沸いたので
あぁ、これも読みたいッ！

激しく文庫化希望のage

[0411 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

あら、日本語崩壊。。。

[0412 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

うちの近くの図書館にはあったよ。
がんがれ。

[0413 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

図書館なら在庫がなくても取り寄せしてもらえるぞ！

ノベルズはかさばるからイヤン。

[0414 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

11月末に出る第2巻上下も同じ値段だね。
原書だと2巻は1巻の一割増しのボリュームなので、実質値下げ？

[0415 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

原作をよんでしまったが、翻訳がでたらまた買ってしまいそうな予感。
しかし、３巻はは２巻の6倍おもしろいぞー。

[0416 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

SFM12月号はマーティン特集

[0417 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

あかん、3巻読み始めた頃は4巻が出る頃に読み終わるか不安
だったが、もう3巻の内容忘れつつある。

[0418 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

上に同じ。異様に面白かったのは覚えているけど、登場人物とかちゃんと記憶してられるか、もう全然自信ない。

[0419 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

そこで年末に向けて3巻、読み直しですよ。

[0420 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

年末にでてくれればいいんだが、、、、、、なんとなく出ないような予感に襲われる今日この頃。

[0421 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

まだ書き上がってないからねorz

出るって決まったら１から読み直そうかなー。

[0422 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>410
古本屋で１３００×２で買えた。
まあプレステでやすいファンタジーRPG買ったと思えば、それよりははるかに得じゃなかろうか？
ゲームのシナリオは過去からの歴史とか大河ドラマ的な視点変更がないから重厚さに欠ける傾向があるんだよね。

ところでいまだにダニーで女、というのに違和感が……

[0423 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

文庫化される可能性ってどれくらいでしょう・・・？

[0424 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

第三巻以降が発売されるのかが心配
なにせハヤカワだからな

[0425 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

俺は最近作者が存命中に完結するのか不安になってきた・・・。

[0426 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

1巻から3巻まで、本当に「巻を追うごとに面白くなる」というのがピッタリくる
シリーズだと思うけど、盛り上がった3巻からさらに盛り上げなきゃいけないとなると
4巻書いてる作者へのプレッシャーは相当なもんだろうなとも思う。

[0427 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

来月のSFMはマーティン特集らしいが
サンドキングス復刊してくれるわけじゃあないんだよね？
期待しちゃだめだよね？

[0428 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

サンドキングスは品切れとはいえ訳されてるので、第1短編集のA Song for Lya出して欲しい。
昔がんばって読んだけど、エイゴは疲れるのでちゃんとした邦訳で読みたいです。

[0429 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

氷と炎の歌の自由騎手と放浪の騎士の違いって何でしょう？

[0430 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

文庫化される可能性と
されない可能性を％で表してください

[0431 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

たとえ文庫化しても最近の早川は高いので、あんまり安くならないと思う
１冊８００円以上だったりするし

[0432 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

それでも３分の１ですな

[0433 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

上下巻合わせたら、1000円位の文庫本３冊以上になると思う。

[0434 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>430
文庫化可能性10パーセント(映画化とかで日本でも注目される可能性が少しはある)
文庫化されない可能性40パーセント
三巻以降翻訳されない可能性50パーセント(二巻の売れ行き次第、なんと言ってもハヤカワだし)

[0435 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

なんで原書のマスマーケット版、第一巻だけ装丁がちがうんだろう？

>>434
映画化は難しいでしょうね。指輪みたいにならできるでしょうが、アレは眠たかった。
文庫化しなくてもいいから早く翻訳してくれないものか

[0436 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

今日読み始めた。
冒頭のゾンビ軍団の登場シーンが無気味でいいね。
しかし分厚いなぁ・・・

[0437 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

それがいいのですよ。
先はますますおもしろくなるし。

[0438 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

原書を読んでる人に聞きたいんですが、第2巻「王狼たちの戦旗 」
を原書と一緒に読み進めて読解力？を上げるのは効果的と思われますか？

[0439 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

本当に一緒に両方読み進めることができるなら読解力はあがります。

が、日本語の本が横にあるのに原書を読み続けるのはとてもできる物では
ありません。すくなくとも、私はそんな自信はありません。

英語　->　日本語の順がいいんじゃないかと思うですけどね。

[0440 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>439
ですかね。
第2巻は11月なのでソレまで少しずつ読んでみます。

[0441 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

Rangerを突撃隊員って訳してるあたりで萎えてしまった・・・
野伏とか野戦隊員とかのほうがいいんじゃないの?

マーティン先生、TRPGやってたらしいけど、「氷と炎の歌」もなにかゲームを元にしてたんですかね・・・

[0442 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

TRPGがもとになったのは「ワイルドカード」だっけ？
あれは元々TRPGのシナリオをみんなで作ってて、小説になったとか
書いてあった気がするなあ。

「氷と炎の歌」もTRPGっぽい雰囲気はあるよね。硬派で。

[0443 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>441
あら、そんな訳やってんの？
全然意味ちがうやん。

[0444 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

おれも、「レンジャー」は「レンジャー」のままでいいとおもう。だって、それで
普通に意味が通るもん。あと、1st Ranger の訳とか違和感あり。

しかし、red cloak が赤マントになってるのも、なんだかな、と。しかし、こちらは
脳内変換できるいい訳を思いつかないけど。

[0445 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

赤母衣衆……とか

[0446 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

赤衣とか、赤騎士‥‥とか。赤の近衛、とかどうだろう。意訳すぎるか。

しかし自分は「ナイツウォッチ」が気になる。
日本語なんだから、「ナイトウォッチ」でいいじゃないか‥‥
変なところにこだわりがあるのかな。

[0447 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>445
>赤母衣衆……とか

444です。実はその役も考えた。けど、役目から見てしっくり来ないんだよねーー。

[0448 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

俺は未だになぜ"Daenerys"が「ダーネリス」じゃなく「デーナリス」なのか納得いかんぞ。
しかも愛称は「ダニー」のままだったりするし。

[0449 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

うまい漢語を使える翻訳って尊敬するんだけど、はずした時ってやっぱでかいよね

[0450 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

つーか、ファンタジーを原書読む時固有名詞の発音が一番困るな。
とりあえず似たスペルを辞書で調べて強引発音してるけど。

ちなみに、"Daenerys"はデイナァリスって発音してた。

[0451 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

英語はフランス語や、ドイツ語と違って綴りと発音の間に統一的な規則はないの
で、辞書にある単語は辞書にある発音に従うのが正しいけど、それ以外の作者が
自作した固有名詞や普通名詞は好きなように発音すればいいのだ。

実際、嫌がらせとしか思えないよな地名や人名もあるしね。かって、変わった名前
のアイルランド人の知り合いがいたけど「他人に名前を呼ばれるたびに、発音を
訂正しないと行けないから面倒くさい」と、いっていた。

[0452 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

最近は日本人の名前でも、変な漢字あててかなりムリな読み方させるようなのあるよね。

[0453 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>448
そうだよなー。デーナリスでやってくんだったら愛称「デーナ」くらいまで
訳かましてもいいと思うけどなー。

[0454 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

昔、SFマガジンに載っていた「ライアへの賛歌」、もう一回
読みたいのだけど、文庫の短編集に入ってるんだろうか？
入ってるんなら、古本屋で探してみようと思う。

[0455 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4152085975.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4152085983.09.LZZZZZZZ.jpg

二巻の表紙

[0456 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>455
上巻の方はアリアかな。下巻の方は…誰これ？

[0457 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>455
カッコ良いにゃー！！！

[0458 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>455
ブラン(ﾃｷﾄｰに言ってます)

[0459 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

結局絵師変えろとかいって騒いで人の方が、少数派だったんでしょうねｗ
私は表紙に釣られて手に取ったので続投でよかったです。
>>455
激しくイイ！！！！

[0460 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

>>459
そうかな？イラストレーターは同じでも、逆に絵柄はかなり意識して末弥、丹野系に
近づけようとしてる気がするけど。それなりに前回の不評の影響はあったんじゃないかな？
重厚な感じの今回の方がずっといいです。

[0461 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

つーかアイスウィンドサーガ（復刻ジャリ向けバージョン）？

[0462 名無しは無慈悲な夜の女王 NG NG]

表紙の絵は一巻のときから最高に良かったですよ？売り上げにはずいぶん貢献してると思います、今回のも最高ですね。
嫌ならカバーすれば良いのに…もういい年した大人なんだから。