武田勝頼part40
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0001人間七七四年
2021/11/15(月) 23:27:04.48ID:NfIypezJ過度な長文は控えましょう
あんなへっぽこ武将に仕える兵は気の毒じゃ
※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1635082289/
0976人間七七四年
2021/11/26(金) 12:06:50.05ID:SWXUst+U信長が武田を根切りにしようとしてる中どうすりゃいいのか
0977人間七七四年
2021/11/26(金) 12:29:36.46ID:suqun25y一、上杉謙信に全力で土下座、その代償として北条氏政との関係を取り持ち信長に敵対継続
一、徳川をひたすら全力でたたく
0978人間七七四年
2021/11/26(金) 12:39:30.02ID:SWXUst+U徳川とは遠江と三河に手を出さない事を約束すれば講和も可能だろうけど織田がそれを許さない。報酬として駿河とかを提示するだろうから飴と鞭で対武田戦争を頑張られる。徳川とも戦争するしかない。
上杉とは講和も不可能じゃないけど問題は上杉と北条が犬猿の仲。つまりどっちかを選ぶと片方が敵に回るステキな状態
織田のバックアップを受けてる徳川と戦争しながら上杉か北条とも戦争するって無理ゲーな気がする。
0979人間七七四年
2021/11/26(金) 12:53:02.62ID:vZvEGLrZなぜか織田徳川を攻めだす無能な信玄のせいで勝頼は最初から詰んでた
0980人間七七四年
2021/11/26(金) 12:55:42.19ID:+fzp7Csu0981人間七七四年
2021/11/26(金) 13:01:05.48ID:suqun25yあの時期、北条は今川に武田、扇谷上杉に山内上杉、そして古河公方に里見と四面楚歌で
関東に勢力を拡大する好機だったのに
わざわざ今川と北条の和睦を取り持って北条を助けてるんだから
0982人間七七四年
2021/11/26(金) 13:04:58.00ID:suqun25y武田勝頼 part41 新スレ
0984人間七七四年
2021/11/26(金) 13:08:39.57ID:DEcpHvWq>上杉とは講和も不可能じゃないけど問題は上杉と北条が犬猿の仲。つまりどっちかを選ぶと片方が敵に回るステキな状態
史実で三和こそ成立しなかったけど、上杉と北条とも関係は悪化してないよ
0985人間七七四年
2021/11/26(金) 13:19:57.90ID:5scxxfrM一人しか通れない道しかないからそこ以外は移動不可とかだと、
酒井の別動隊はそもそも移動できない。
長篠撤退時に川で溺れ死んだってことは道を酒井に塞がれているのに
寒狭川まで辿りつけてるってことだし。
>>975
今川との婚姻同盟は誇っていいと思う。
0986人間七七四年
2021/11/26(金) 13:26:28.42ID:SWXUst+Uそしてその北条はいざとなったら武田を使い捨てにするつもり満々だぜ!
0987人間七七四年
2021/11/26(金) 14:35:49.74ID:vZvEGLrZ自国防衛に手一杯で
0990人間七七四年
2021/11/26(金) 17:44:40.96ID:gmaYFlaW同盟が敵対にあたるなら1565年に今川の敵である織田と同盟結んだ信玄は
今川に敵対したってこと?
親今川の義信も廃嫡してる
0991人間七七四年
2021/11/26(金) 17:49:01.19ID:HfLv55XIだから信玄も完全に牙を剥いてる状態と見做される。
とはいえ徳川を敵に回した挙句、家康の思う通りに信長に喧嘩売って武田滅亡の導火線に火をつけたのがなぁ…
勝頼にはどうしようもできんよ。
0994人間七七四年
2021/11/26(金) 18:16:25.59ID:HHbOFxfd戦ってなくても上杉、徳川と正式に手切されて、北条と戦えば戦うほど越相同盟も機能する兆しが出る
北条上杉徳川と敵対したまま織田と将軍家の善意に頼り続けるのは難しい
0995人間七七四年
2021/11/26(金) 18:18:32.11ID:DkSihe6d0996人間七七四年
2021/11/26(金) 18:34:06.25ID:rIU+9pg3徳川は織田と武田を手切れにするまで手出ししないよ
信長自体も西上作戦の前の武田が兵を退いたことに感謝の手紙送ってるけどね
その後に徳川攻めたから信長がぶち切れただけで信玄が悪いだけだからな
0997人間七七四年
2021/11/26(金) 18:43:50.65ID:2VARGr9e兵を引いたが問題ではなく、幕臣の一色にふざけた手紙出して信長のメンツを潰したのが原因じゃなかった?
0998人間七七四年
2021/11/26(金) 18:58:00.85ID:rIU+9pg3信玄の所業はに前代未聞の無道、侍の義理を知らず
信長と信玄の間には謙信殿が思ってる以上に幾重にも遺恨が積み重なってる
信長は今後永久に武田とは和を結ばない
幾重にも遺恨が積み重なってるだから信玄の行い全部やね
1000人間七七四年
2021/11/26(金) 18:59:56.49ID:rIU+9pg310011001
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