【信玄】甲斐武田氏総合スレッド【勝頼】ねえ11
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0001人間七七四年
2018/10/02(火) 18:18:26.46ID:dVNRtmr0（前スレ）
【信玄】甲斐武田氏総合スレッド【勝頼】ねえ十
新スレです。長文を使うのはやめて仲良く意義ある議論をしましょう。
0176人間七七四年
2018/10/12(金) 06:00:34.94ID:arM7dzHHまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを、必死になって相手側に押し付けようとして、
必死になってお喚きになられておられます御様子のようには思われてもしまいます次第なのではございますが、
>戦国時代 − 武田信玄 ＝ 織田ファン
>足し算や引き算が出来ない『ねえ』のアタマん中は所詮こんなもん
とか言っておられますが、一体いつどこのレスを基にして、
こんな事をいいだされておられますのか、という事などにつきまして、
具体的にレスなどを基にしてのご論証の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
とりあえず、「自称織田ファンさんではない」と御主張になられている、
４０分トイレさんであらせられます、貴方さんは、
そのキャラ設定に従いましても、前スレで貴方と必死な織田ファンさんの
「行動」などが異常に共通項が多い事などを指摘されましたら、
具体的に御回答になられずに発狂逃亡などをなさられておられますように思われます流れなどが、
普通に過去スレに残っているようには思われます次第なのではございますが、
これらに関しましての、具体的なるご回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0177人間七七四年
2018/10/12(金) 06:07:22.95ID:arM7dzHHで、まーたいつも通りに、貴方こと４０分トイレの御方さんは、
必死に織田ファンさんじゃない、とおっしゃられつつ、
必死な織田ファンさんが、必死になって御自身の書き込み頻度やら、
書き込み時間帯やら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますようなレス群の事例などからも、
ネット廃人的な生活をなさられておられますようには思われますが、
的に指摘をされましたら、必死になって相手側に押し付けようと、
必死になってお喚きになられておられますようなレスやらをなさられておられますのに、
まるで連動したかのようなレスをしておられます御様子のようには思われますが、
＞あーそれから『ねえ』は噂によると毎日２４時間このスレ監視してるらしいが、スゲェ臭うぞ！
これは一体どこのどのような事例などを基にして、そのように御主張なさられる事がお出来になられるとおっしゃられますのか、
につきましてを、具体的なるご回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
実際問題といたしましては、
こちら側は普通に大抵は一日の限られた時間にレスをするだけの話ではありますし、
普通に昨日まではこのスレにも一週間近く書き込みをしてなかったように、
あけている期間とかも普通にかなりの期間になっているわけなのではございますが、
何をどのようにして、そのようにお喚きになられる事がお出来になられると思われておられますのか、
につきましてを、なにとぞ御早めに具体的なるご回答の方などをいただきたいとは思う次第なのではございますので、
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0178人間七七四年
2018/10/12(金) 06:10:11.43ID:arM7dzHHとりあえず、この時間帯はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第ではございますかねえ。
0179人間七七四年
2018/10/12(金) 06:38:06.09ID:jFVRBmHSいじめられっこにありがちな行動パターン
0180人間七七四年
2018/10/12(金) 06:41:49.20ID:YVdgyM1n0181人間七七四年
2018/10/12(金) 10:40:20.08ID:MYA/xnpU昨夜の8時間100レスに比べたらマシになったかな
「人がいなくなったところを見はからかって出てくる卑怯な織田厨」というフレーズに固執してるみたいだけど、そもそも草木どころか神様だって寝てる時間の朝４時に何十レスも書き散らす行為はどうなんだろう？
菅沼遼太のなかでは整合性が取れている行為なんだろうか？
0182人間七七四年
2018/10/12(金) 11:22:13.50ID:zJE37szT袋叩きから逃げて、ほとぼりが冷めた頃になに食わぬ顔で全く同じコピペ。
こんなヤツにまともな知能があるはずもない。
0183人間七七四年
2018/10/12(金) 11:27:37.26ID:zJE37szT簡潔にまとめられないバカ。
お前は簡潔にまとめる能力がないという指摘にそのレスとは
「私はまとめる能力がないバカです」と宣言したと受け止めて良いよな？
0184人間七七四年
2018/10/12(金) 12:42:02.72ID:Es9XMWpB少なくとも他人を納得させる論理性が無い
0185人間七七四年
2018/10/12(金) 12:50:14.05ID:QNRsdCGL0186人間七七四年
2018/10/12(金) 16:32:19.77ID:Dyn0I3kW７月のは５月侵攻がお流れになった結果、織田との戦いで勝利する戦略的な見通しが立たなくなった事から、
一部でサボタージュが出ただけの話」って、どの資料にあるのかね?
『越州軍記』には「先ず、式部大輔景鏡、出陣あるべきの旨、義景宣いける処に、所労もってのほかなる由にて立たず。
魚住備後守は、江州丁野の城の番手にありけるの条、人馬をくつろぐべしとて、是も立たず」とあり、武田信玄うんぬんなんて
書いていない。
それとも誰か専門家がこういうこと言ってるの？
それとも「ねえ自身の妄想」?
0187人間七七四年
2018/10/12(金) 16:34:25.57ID:Dyn0I3kWよくそれで偉そうに人に出典出せとか言えるよな。
朝倉はどう考えても1573年の時点では限界。
連年2万も出兵させて得ることができた領地が無ければ破綻するのは当たり前でしかない。
0188人間七七四年
2018/10/12(金) 22:45:47.87ID:YVdgyM1n第2回川中島の200日が一番長い。
上杉や毛利、織田みたいに1年単位の長期戦を一度もしたことがないのが武田軍。
0189人間七七四年
2018/10/12(金) 23:57:08.03ID:k/7EP9CY信玄は朝廷や幕府の事なんて真剣に１度も考えた事ないただの侵略バカだった
侵略する為だけに生きてるこんな輩を信用信頼出来るわけがない
信玄の名誉的には丁度良い時点で死んで幸運だった
0190人間七七四年
2018/10/13(土) 00:14:28.02ID:XRUB6+vo1度も上洛したことすらない田舎者だから仕方がない。結局、領土を単に拡大するだけで目的とかが何もなかったのが武田信玄。
0191人間七七四年
2018/10/13(土) 01:09:45.12ID:8EfIyPBZ信長や家康の目的とは？単純に意見を知りたい
0192人間七七四年
2018/10/13(土) 01:43:06.85ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
別に信長とかも、崇高などうたら、
とかを特に考慮していたようには思われない次第ではございますし、
普通に信玄も西上の時には足利将軍を擁しての、
天下静謐を行う事を理念として掲げているわけではございますし、
これは信長が上洛する時に掲げた理念と普通にほぼ同様のもののようには
思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しまして、
資料やら史実やらを基になさられましての、御回答の方などを
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0193人間七七四年
2018/10/13(土) 01:51:22.19ID:UC9yFRD9いやいやいや、まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
長期戦云々、に関してではございますが、戦国時代には一年以上、あるいは一年近く、あるいは数年近く、
の長期戦を行った戦国武将は何人もおりますが、それらはそれを行う以前に、予行演習的にそういった事例をいくつも行っている、
というわけではないようには思われますしねえ。
そういった長期遠征は、普通の戦国大名におきまして、生涯に数度あれば多い方、的な感じにはなるようには
思われる次第なのではございますが、これらの事柄などなどに関しましては、
いかがなものなのではございましょうかねえ。
0194人間七七四年
2018/10/13(土) 02:00:39.50ID:UC9yFRD9いやいやいや、まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
こちらはこれまでに膨大なる一次資料やら２次資料の記述などを基にしてレスをしているわけなのではございますし、
このスレだけでも、まずは>>113などで、信長公記の記述やら、信玄の指示などの存在を提示しておりますし、
>>75 >>78 >>80 >>81 などでは謙信の書状、信長の書状、勝頼の書状、徳川側の記述、関東諸侯の反応、などを基にして、
色々と指摘の方などをさせていただいているわけなのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、貴方こと必死な織田ファンさんの、
必死な捏造曲解のように思われます事柄などなどにつきましての、
具体的なるご回答の方などを、なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
そもそも、こちら側などからもこれまでにも膨大なる指摘がされてきたようには思われます次第なのではございますが、
貴方こと必死な織田ファンさんが、相手側の論旨とかの都合の悪い事柄を必死にスルーして、
捏造曲解やらレッテル貼りやら、にご狂奔なさられましたり、
発狂逃亡などをなさられたりしておられますように思われますご事例などに関しましては、
過去スレなどを総合しますれば、余裕で１００を超えているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
0195人間七七四年
2018/10/13(土) 02:11:47.22ID:UC9yFRD9いやいやいや、まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
実際問題としまして、普通に三月出陣の時には普通に出陣拒否とかは起こっておらず、
信玄が死亡した後で、５月に朝倉は軍勢を撤収させ、そこから７月に出陣をしようとした時に、
このような反応がおきております事などから、順当な流れのようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、そもそもの問題としましては、貴方こと必死な織田ファンさんがお喚きになられておられました、
策源地どうたら論とかも、資料やら史実やらを基になさられましてのご論証の方などが一度もなさられておられないようには
思われます次第なのではございますし、そもそも、学者さんも特にそのような事は言っておられないようには思われます次第ではございますし、
そもそも、貴方こと必死な織田ファンさんがお喚きになられておられます、
信濃から美濃への武田の侵攻などが「地理的に不可能おおおおおおおおおおおおおお！」的な論旨なども、
学者さんは特にそのような事は言っておられないようには思われます次第なのではございますし、
他にも、貴方こと必死な織田ファンさんは、特に学者さんも述べてはおられず、
資料やら史実やらを基になさられましてのご論証の方なども、一度もなさられてはおられませんのに、
無理やりに貴方こと必死な織田ファンさんの信長万歳他大名貶めの捏造曲解妄想願望論旨のようにも思われてもしまいます事柄などを、
これまでに過去スレまでも含めましたら、１００以上はお喚きになられまして、
こちら側などが資料やら史実などを基にしての指摘などをし、
それにつきましての御回答の方などを求められましたら、発狂逃亡をなさられておられますように思われますご事例などが、
かれこれ過去スレまで含めましたら、１００を余裕で超えておられますようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0196人間七七四年
2018/10/13(土) 02:14:58.88ID:XRUB6+vo妄想ご苦労さんですねえ。
そうやって質問は長文で誤魔化しましょうねえ。
0197人間七七四年
2018/10/13(土) 02:17:07.49ID:UC9yFRD9で、そもそも根本的な問題としましては、
貴方こと必死な織田ファンさんは学者さんの論旨がどうとかおっしゃられる割には、
このスレの>>57 >>59 >>60などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんは、学者さんの著作とか論旨とかの内容などを、
捏造曲解してお喚きになられようとしておられますようにも思われますご事例などが、
普通に過去スレにもいくつも存在しておられますようにも、思われてもしまいます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などなどを、
なにとぞなにとぞ御早めにご提示の方などを、なにとぞよろしくお願いいたしますかねえ。
0198人間七七四年
2018/10/13(土) 02:19:25.02ID:F2xyh3zCまた出たのかよ基地外が。
早く寝ろよ基地外。
お休みなさーい。
0199人間七七四年
2018/10/13(土) 02:20:41.28ID:UC9yFRD9いやいやいや、まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
実際問題としましては、>>194 >>195 >>197にもありますように、
こちら側はこれまでに資料やら史実やらを基にしましてのレスなどを、膨大にしているようには思われます次第なのではございますし、
貴方こと必死な織田ファンさんは、資料やら史実やらを基にしましてのレスなどをなさられずにお喚きになられましたり、
さらには、今は学者さんがどうとかおっしゃられておられます御様子ではございますが、
貴方こと必死な織田ファンさんは、学者さんが特にお述べになられておられないように思われます事柄などを、
これまでに膨大にお喚きになられましたどころか、
このスレの>>57 >>59 >>60などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんは、学者さんの著作とか論旨とかの内容などを、
捏造曲解してお喚きになられようとしておられますようにも思われますご事例などが、
普通に過去スレにもいくつも存在しておられますようにも、思われてもしまいます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などなどを、
なにとぞなにとぞ御早めにご提示の方などを、なにとぞよろしくお願いいたしますかねえ。
0200人間七七四年
2018/10/13(土) 02:22:23.08ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
とりあえず、「自称織田ファンさんではない」と御主張になられている、
４０分トイレさんであらせられます、貴方さんは、
そのキャラ設定に従いましても、前スレで貴方と必死な織田ファンさんの
「行動」などが異常に共通項が多い事などを指摘されましたら、
具体的に御回答になられずに発狂逃亡などをなさられておられますように思われます流れなどが、
普通に過去スレに残っているようには思われます次第なのではございますが、
これらに関しましての、具体的なるご回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0201人間七七四年
2018/10/13(土) 02:27:34.71ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
0202人間七七四年
2018/10/13(土) 02:32:06.79ID:UC9yFRD9で、貴方こと必死な織田ファンさんは、いつも通りに議論的に苦しくなってこられましたら、
誰もが納得がどうとかお喚きになられて、「俺が納得しない限りは不可能という事にするんじゃああああああああああああああ！
スぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながら、御喚きになられようとしておられますご様子のようには思われてもしまいます次第なのではございますが、
現状では、>>153などにもありますように、こちら側が資料やら史実やらを基にしての色々な指摘などをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、
過去スレなどを含めまして、余裕で１００を超えているようには思われます次第なのではございますが、
これで貴方こと必死な織田ファンさんが、
「信長様がシミュレーション上で不利になるから嫌じゃあああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながら、
「俺が納得しないというから、納得しないんじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に御喚きになられましても、とも思われてもしまいます次第なわけなのではございますし、
貴方こと必死な織田ファンさんは、>>153などにもありますように、
現在進行形で貴方こと必死な織田ファンさんが発狂逃亡中のように思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての、
具体的なるご回答の方などを、なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0204人間七七四年
2018/10/13(土) 02:38:19.93ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
0205人間七七四年
2018/10/13(土) 02:43:39.94ID:UC9yFRD9で、実際問題としましては、こちら側が簡潔に書いたりしましたら、貴方こと必死な織田ファンさんは
御自身は資料やら史実やらを基になさられましてのご論証の方などを
ろくになさられておられないようには思われます次第ではございますのにもかかわらず、
相手側に対しましては、資料やら何やらがどうたらと御喚きになられましたり、
相手側が簡潔に書いて、詳細に説明がされてない事柄とかを、必死になって捏造曲解などをする事にご狂奔なさられましたり、
というご事例がそれこそ過去ログとかにもいくつも存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
まあ、上記のような感じで、こちら側が詳細に資料やら史実などを基にしての指摘のレスなどをさせていただきまして、
貴方こと必死な織田ファンさんに御回答の方などを求めましたら、
現状におきましての貴方こと必死な織田ファンさんのレスのように、
貴方こと必死な織田ファンさんは都合の悪い事柄を必死にスルーしようとなさられながら、
捏造曲解やら、煽り罵倒やら、レッテル貼りなどにご狂奔なさられようとしましたり、
それらを指摘されましたら、必死になって発狂逃亡をなさられておられますように思われますご事例などが、
過去スレなども含めますれば、余裕で１００を超えているようには思われてもしまいます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方なども、なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0206人間七七四年
2018/10/13(土) 02:49:46.97ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
>袋叩きから逃げて、ほとぼりが冷めた頃になに食わぬ顔で全く同じコピペ。
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
上記のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
それらに対しましての御回答の方などを求められましたら、発狂逃亡をなさられておられますように思われますご事例などが、
過去スレまで含めまして１００を超えているようには思われます次第なのではございますが、
このような状況におきまして、こちら側が貴方こと必死な織田ファンさんに対して逃げる必要性などは皆無のように思われます次第ではございますし、
こちら側は普通にリアルの事情やら都合などで出かけている関係などで、レスをしない日があるだけの話ではございますしねえ。
そのようにおっしゃられますのでございますれば、上記のように、貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0207人間七七四年
2018/10/13(土) 02:53:23.91ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
で、まーたいつも通りに苦しくなったら菅沼なんたら認定に必死な御様子ではございますが、
何度も指摘をされておりますように、その菅沼なんたら、に関しましても、
まずはその菅沼なんたら自体が、貴方こと必死な織田ファンさんが膨大に人数を認定しまくって、
貴方ですら整合性をつけて説明する事ができない架空人物レッテルで、
そもそもオープンでそれを作った人間が普通に架空人物レッテルだと認めておりますのに、
そのようにおっしゃられましてもねえ、とは思われる次第ではございますが、
これらに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
0208人間七七四年
2018/10/13(土) 03:04:38.64ID:UC9yFRD90209人間七七四年
2018/10/13(土) 03:08:30.73ID:UC9yFRD9で、いつも通りに都合の悪い事柄は必死にスルーしようとなさられながら、
必死になって捏造曲解などにご狂奔なさられようとしておられます御様子のようには
思われます次第なのではございますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
で、上記のような状況で、相手側がレスをしている時には必死になってレスをなさられようになさられまして、
今朝のように、こちら側が>>539で「撤収する」的に書きましたら、
>>540では一分程で貴方こと必死な織田ファンさんはご登場の方などをなさられまして、
いつも通りに都合の悪い事柄を必死にスルーしようとなさられながら、
必死になって捏造曲解などにご狂奔なさられておられますように思われます次第なのではございますが、
上記と同様に、相手側が「撤収する」的に書きましたら、
１０分もしないうちに必死になってご登場なさられまして、
必死に捏造曲解などにご狂奔なさられなようとしながら、必死に勝利宣言をする事にご狂奔なさられようとなさられまして、
相手側がそれを想定していて、出てきましたら、発狂逃亡をなさられまして、
「撤収すると言ったのに出てきたああああああああああああああああああああ！
勝利宣言が出来ないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
相手側は卑怯だあああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながらお喚きになられておられますように思われますご事例なども、
これまでの過去スレなどに、いくつもの事例として残っているようにも思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答なり、ご説明なり、の方などなどを、
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0210人間七七四年
2018/10/13(土) 03:13:23.34ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
個人的には、上記のレス群にもありますように、貴方こと必死な織田ファンさんが
複数ID自演などによる多数派装いを、一日中ネットにお貼りつきになられながらおやりになられまして、
必死になって都合の悪い事柄などなどを必死にスルーしようとなさられながらの、
必死な捏造曲解やらレッテル貼りやら、などにご狂奔なさられておられます事などは、
上記のレス群などにもありますように、膨大なる過去スレのレスなどからも、
明らかなようには思われます次第なのではございますのに、
そのように必死になってID切り替えやら、複数IDなどによる多数派装いなどに、
必死になってご狂奔なさられなくてもよろしいのではないのではございましょうか、とも
思われてもしまいます次第なのではございますが、これらの事柄などなどに関しましての、
具体的なるご回答の方なども、なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0211人間七七四年
2018/10/13(土) 03:16:40.78ID:UC9yFRD9まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
現状におきましては、貴方こと必死な織田ファンさんが
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去ログなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、そのようにおっしゃられましても、とは思う次第なのではございますし、
このスレでも>>75 >>78 >>80 >>81 などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんが必死に相手側の論旨を捏造曲解されておられます事などを指摘されながらも、
具体的に御回答になられずに、発狂逃亡をなさられておられます事例なども、
過去スレには膨大に存在しているようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
上記のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
それらに対しましての御回答の方などを求められましたら、発狂逃亡をなさられておられますように思われますご事例などが、
過去スレまで含めまして１００を超えているようには思われます次第なのではございますが、
このような状況におきまして、こちら側が貴方こと必死な織田ファンさんに対して逃げる必要性などは皆無のように思われます次第ではございますし、
こちら側は普通にリアルの事情やら都合などで出かけている関係などで、レスをしない日があるだけの話ではございますしねえ。
そのようにおっしゃられますのでございますれば、上記のように、貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0212人間七七四年
2018/10/13(土) 03:28:22.66ID:UC9yFRD9で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
貴方こと必死な織田ファンさんは、相手側がレスをしている時には必死になってレスをなさられようになさられまして、
昨日の朝のように、こちら側が>>166で「撤収する」的に書きましたら、
>>168では3分程で貴方こと必死な織田ファンさんはご登場の方などをなさられまして、
いつも通りに都合の悪い事柄を必死にスルーしようとなさられながら、
必死になって捏造曲解などにご狂奔なさられておられますように思われます次第なのではございますし、
それで相手側が出てきましたら、また必死になって発狂逃亡をなさられまして、
相手側がいなくなるまで必死になってレスをしないようにして、
その>>179のレスにおきまして、相手側が>>178で「撤収する」というレスをしましてから、
２８分もあけて、相手側がいなくなったと思った時に、必死になって都合の悪い事柄を必死にスルーしようとなさられながら、
必死になって捏造曲解やらレッテル貼りをなさられようとご狂奔なさられておられますようには
思われます次第なのではございますが、
これらは「貴方こと必死な織田ファンさんが相手側とのレスをするのをさけようとしておられる」
的に考慮されますようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などに関しましても、
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、上記と同様に、貴方こと必死な織田ファンさんは、相手側が「撤収する」的に書きましたら、
１０分もしないうちに必死になってご登場なさられまして、
必死に捏造曲解などにご狂奔なさられなようとしながら、必死に勝利宣言をする事にご狂奔なさられようとなさられまして、
相手側がそれを想定していて、出てきましたら、発狂逃亡をなさられまして、
「撤収すると言ったのに出てきたああああああああああああああああああああ！
勝利宣言が出来ないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
相手側は卑怯だあああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながらお喚きになられておられますように思われますご事例なども、
これまでの過去スレなどに、いくつもの事例として残っているようにも思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答なり、ご説明なり、の方などなどを、
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0213人間七七四年
2018/10/13(土) 03:33:46.05ID:UC9yFRD9のレスを一部修正
「今朝のように、こちら側が>>539で「撤収する」的に書きましたら、
>>540では一分程で貴方こと必死な織田ファンさんはご登場の方などをなさられまして、 」
を
「昨日の朝のように、こちら側が>>166で「撤収する」的に書きましたら、
>>167では一分程で貴方こと必死な織田ファンさんはご登場の方などをなさられまして、 」
に修正の方などをさせていただきますかねえ。
0214人間七七四年
2018/10/13(土) 03:35:12.25ID:UC9yFRD90215人間七七四年
2018/10/13(土) 03:36:09.48ID:UC9yFRD9とりあえず、この時間帯はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第ではございますかねえ。
0216人間七七四年
2018/10/13(土) 04:34:54.58ID:z69OWUY6だからさー、平日は遅出だから２３時２０分頃までのレスは無理だって言ってんだろ
全部他人さんなんだよ
今は仕事上、大事な時期で緊張してんだよ
勝手が違うし覚えることが多すぎるんだよ
正直、精神的にゆとりがない
昼前に起きるがムカツクから掲示板は見ないようにしてる
たまに見る日も帰って来てからしか見ないんだよ
今夜は会社から帰って来てから送信したのは
>>189
これだけな
前にも書いたと思うけど風呂沸いたら入って食事してそれから色々ってこと。
このスレは寝る前にもう一度確認する時があるくらいだな
いい加減、他人さんとの間違いに気付け
わ〜〜ったな！
0217人間七七四年
2018/10/13(土) 04:41:03.95ID:z69OWUY6＞普通に信玄も西上の時には足利将軍を擁しての、 天下静謐を行う事を理念として掲げているわけではございますし、
んなわけねえだろ
嘘つき信玄はそんな理念持ってないし立場は義景の方が上かもよ
0218人間七七四年
2018/10/13(土) 05:02:49.79ID:z69OWUY6だいたいが信玄批判しただけで織田ファン認定って全く理解できない
信長やその他の大名批判してもそれはみんなスルーなのにさ
信玄への尋常じゃない病的な依怙贔屓だけが生き甲斐なんだろうな
毎回、信長と謙信は全否定、信玄は全肯定
何が何でもだし
最初からいつもいつまでも全く信玄に落ち度はなかったってことになる
そんなん無理だろ、全ての人間は落ち度だらけなんだから
完璧なヤツなんて１人もいないんだよ
当然信玄も例外じゃない
あの信長ですら落ち度だらけなんだよ
時代の流れを革新的に上手く利用して戦国ボスになったのが信長だったってこと
『ねえ』はただの発狂的狂信的な１人信玄教なんだよ
困ったことにおのれの持論否定は全て敵と言うか最悪、、、織田ファンにされちまうんだ
だから他スレに感染しないよう
必然的且つ強制的に致し方なく
ド変態ねえの持論
『超人伝説！ ５月になれば信玄が・・・』
対策専用の
ここの住民の総レス本音を纏めた
【スーパーウルトラ・ボッコボッコ・フルボッコ・寄って集って袋叩きスレ】
が必要になるんだよなぁ〜〜〜〜〜
そのスレがここってだけのこと。。。。。
0219人間七七四年
2018/10/13(土) 05:04:12.13ID:z69OWUY6ほんじゃオレ寝っから。
またな〜
0220人間七七四年
2018/10/13(土) 05:12:21.65ID:vMM24FhS今ここでやってんのは「ねぇ」てキャラクターを維持するための保守行動
0221人間七七四年
2018/10/13(土) 06:46:20.67ID:FIbQTQeN0222人間七七四年
2018/10/13(土) 07:55:54.22ID:A3FI577I何て言うか、最初は誰でも興味持つけど幾ら読んでも言いたい事が理解不能で挫折する。
兎も角さあ、上手下手以前に読んで貰いたいって意思を感じないのが何とも？
0224人間七七四年
2018/10/13(土) 11:20:00.75ID:6jfZec6Lだから名前もケータイ電話も住所も漏らす
0225人間七七四年
2018/10/13(土) 11:28:03.63ID:KeImgDQT0226人間七七四年
2018/10/13(土) 12:06:14.20ID:iObE0dUy信玄最強に取り憑かれてるなら、内部から滅びかけてる朝倉なんか頼る妄想しないだろ。
信玄が、堅実すぎる領土拡大を捨てて、乾坤一擲の大勝負とかあり得ないだろ。
結局、コイツは信玄が好きなんじゃなくて信長が嫌いなだけ。
0227人間七七四年
2018/10/13(土) 12:15:44.62ID:7h6ZhQlT0229人間七七四年
2018/10/13(土) 13:27:06.42ID:ZEUFSNbb「甲斐の山猿」だからね
平野部に出れなかったというより、最初から山岳地帯狙いだったのよ
奥三河、東美濃、飛騨・郡上地域
目標を達したから西上作戦で撤退していったのも計画通り
0230人間七七四年
2018/10/13(土) 14:14:35.59ID:gEWnzr9o0231人間七七四年
2018/10/13(土) 20:03:15.32ID:xzR8fu+3第2次川中島合戦も最後の方は兵糧欠乏したり、士気が崩壊したりと大変なことになっていたらしいが。
>>186
朝倉には信玄死んだことはわからないのだから、
それで朝倉家臣が勝てないと考えられるとは思えないし、
5月が7月になるで勝てないと思ってサポタージュ出るなら、
5月侵攻しようとしてもちょっとした蹉跌ですぐ駄目になるってことでは。
>>188
むしろ織田の方が主力は数ヵ月ぐらいの戦争しかしていないという。
>>217
そもそも織田との手切れから73年になるまでは武田と将軍家は敵対に近いし。
0232人間七七四年
2018/10/14(日) 00:12:27.89ID:J/6l7uPT>第2次川中島合戦も最後の方は兵糧欠乏したり、士気が崩壊したりと大変なことになっていたらしいが。
具体的な資料提示の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
兵糧に関しては、武田が兵糧輸送の為の関所のフリーパスを配下の国人とか、
今川からの援軍とかに認めてたりしてますし、妙法寺記にある記述では、
「今川義元の仲介によって和睦となり、閏１０月１５日に双方が撤収しました。
以上２００日にて撤収をする事になり、人馬の疲労は言うまでもない事ではありました。」
的に書いてはありますが、別に士気崩壊とかは特に書いてはいないようには思われるのですが、
いかがなものなのではございましょうかねえ。
0233人間七七四年
2018/10/14(日) 00:40:02.52ID:J/6l7uPT＞朝倉には信玄死んだことはわからないのだから、
少なくとも、信玄が死亡したのではないか、的な情報は謙信とかは非常に早い段階で得ている事が
書状などからも明らかなようには思われますし、信長も７月の段階で、信玄が病死だか、病気だか、の情報を得ていて、
書状に書いておりますし（信長のこの７月の書状に関しては、信玄病の次の字の部分が傷んでいる状態になっており、
信長が信玄が病気、と書いたのか、病死と書いたのか、は不明瞭な状況にありますが、
研究者さんの人とかも、基本的には、その後の９月の信長の書状でははっきりと信玄が病死した事を書いているので、
この７月の書状でも病死、と書いてあったのではないか、的に解釈したりしてる人もおられますかねえ。）、
という状況なわけでして、普通に信玄の病死は７月の段階では敵側の上杉と織田が既に知っていた可能性が高いわけではございますしねえ。
で、武田家からの同盟国などに対しての公式発表におきましても、
「信玄は重病で隠居し、勝頼が家督を継承した。」
的な感じなわけなのではございますので、朝倉としても７月においての認識では、
信玄は最低でも重病、あるいは死亡、という感じであったとは思われますので、
朝倉からしますれば、５月侵攻や、それに類する信長を打ち倒す為の戦略が
早期には行われる事は困難、という認識にいたる事は、極めて自然なようにも思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましても、なにとぞご回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
＞織田との手切れから73年になるまでは
三か月もないようには思われるのではございますが、いかがなものなのではございましょうかねえ。
信玄が出陣をしたのが、１５７２年の１０月ごろで、１５７３年の正月の１１日付の書状で、
信玄は義昭の家臣の上野中務に、自身が信長と家康を弾劾し、天下静謐の功をなしたいと思っている事を、
伝えて欲しい、的に書かれている事が書かれているわけではございますしねえ。
で、この書状を出すと、必死な織田ファンさんとかは「それは軍鑑ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン！
軍鑑は信憑性など皆無うううううううううううううううううううううううううううううううううううう！
スぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながらお喚きになられる可能性がありますので、あらかじめ説明の方などをさせていただきますと、
この書状は普通に武田家の書状集にも載っている書状でして、京都市の醍醐理性院文書、とされておりますね。
この書状は元々上記のように存在しております書状のようでして、字句と日付に多少の異なりがあるものの、
軍鑑にも、ほぼ同様の内容の書状が記されている、という話なわけでして、
むしろこれは軍鑑が武田家の中枢に関与していた人間の口述やら記述などを基にして書かれた、とされているのを
裏付けてもいるような事例のようにも思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましては、いかがなものなのではございましょうかねえ。
0234人間七七四年
2018/10/14(日) 00:41:18.14ID:FXPKA6oA兵糧が欠乏したというよりも、謙信が築いた葛山城、大峰城、謙信本体が旭山城の補給路を絶ってしまい信玄が手詰まりになった状態かな
補給線が伸びきって遠征先の長期滞在が厳しくなった信玄は今川義元に仲介を依頼
謙信が提示してきた停戦条件が旭山城の破却
軍略で謙信を打ち負かすのは厳しいと悟った信玄は第三次以降は留守を狙って直接対決を避ける戦略を取るようになるものほ、第四次では戦闘状態になってしまい重臣を根こそぎ戦死させる大損害を被ることになる...と
0235人間七七四年
2018/10/14(日) 00:45:36.02ID:J/6l7uPTのレスを一部修正
「信玄は義昭の家臣の上野中務に、自身が信長と家康を弾劾し、天下静謐の功をなしたいと思っている事を、
伝えて欲しい、的に書かれている事が書かれているわけではございますしねえ。 」
を
「信玄は義昭の家臣の上野中務に、信長と家康を弾劾した内容の書状を送り、
その書状の中では、信玄自身がこの二人を打ち倒し、天下静謐の功をなしたいと思っている事を、
将軍義昭に伝えて欲しい、的に書かれているわけではございますしねえ。 」
に修正の方などをさせていただきたいとは思う次第ではございますかねえ。
0236人間七七四年
2018/10/14(日) 00:47:00.28ID:FXPKA6oA0237人間七七四年
2018/10/14(日) 00:52:00.97ID:J/6l7uPTいや、別に信玄が手詰まりとかは特になってないようには思われるのですけれどねえ。
妙法寺記におきましては、有名な記述のようには思われますが、
信玄が旭山城に三千の兵力を入れ、その中には「針を射るほどの」と書かれる程の
（さすがに誇張ではあるでしょうけれど、優れた弓兵・銃兵を優先的に集めた、
という意味合いのようには思われますかねえ。）
優れた弓兵８００と銃兵３００が入っていた、とされ、
景虎はこれを何度も攻めたものの攻略できなかった、的に書かれておりまして、
旭山城が貴方こと必死な織田ファンさんがいわれるような状況だったとは、
特に書いてないようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しまして、資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0238人間七七四年
2018/10/14(日) 00:55:30.43ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
領土を維持し続けた、どころか、普通に１５６８年くらいまでの段階で、武田は信濃４１万石程のうち、
奥信濃の三万石程以外の３８万石程を、普通に制圧している状況なわけでして、
戦略的には武田のほぼ勝利といっていいようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しまして、資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0239人間七七四年
2018/10/14(日) 01:00:15.18ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
>>233にも書きましたように、１５７３年の正月の１１日付の書状で、
信玄は義昭の家臣の上野中務に、信長と家康を弾劾した内容の書状を送り、
その書状の中では、信玄自身がこの二人を打ち倒し、天下静謐の功をなしたいと思っている事を、
将軍義昭に伝えて欲しい、的に書かれているわけではございますしねえ。
で、この書状を出すと、必死な織田ファンさんとかは「それは軍鑑ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン！
軍鑑は信憑性など皆無うううううううううううううううううううううううううううううううううううう！
スぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながらお喚きになられる可能性がありますので、あらかじめ説明の方などをさせていただきますと、
この書状は普通に武田家の書状集にも載っている書状でして、京都市の醍醐理性院文書、とされておりますね。
この書状は元々上記のように存在しております書状のようでして、字句と日付に多少の異なりがあるものの、
軍鑑にも、ほぼ同様の内容の書状が記されている、という話なわけでして、
むしろこれは軍鑑が武田家の中枢に関与していた人間の口述やら記述などを基にして書かれた、とされているのを
裏付けてもいるような事例のようにも思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましては、いかがなものなのではございましょうかねえ。
0240人間七七四年
2018/10/14(日) 01:00:24.99ID:FXPKA6oAそれを妬んで終始長尾呼ばわりを続けていた武田信玄
信長とは同盟を結んで困ったときには度々頼るが信長が推戴する将軍には逆らい続けた武田信玄
信長に敵対する事を決めてからは掌返しをしていけしゃーしゃーと将軍にすり寄るのが何とも小物っぽいんだよなぁ
0241人間七七四年
2018/10/14(日) 01:03:40.12ID:FXPKA6oA信玄が川中島一帯を制圧したというよりも関東の緒大名と同じく嵐が過ぎるのを待って領有を宣言し続けてたようなもので、純粋な戦闘で勝利して追い返した事は結局一度も無かったよ
0242人間七七四年
2018/10/14(日) 01:13:01.59ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
貴方こと必死な織田ファンさんは、前に「信玄は当時の記述で甲斐の山猿と言われているううううううううううううううう！
スぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながら御主張をなさられておられましたようにも思われてもしまいます次第なのではございますが、
こちら側などから、その記述やら資料やら、などのご提示の方などを求められましたら、
発狂逃亡の方などをなさられておられましたようには思われます次第なのではございますが、
その「甲斐の山猿」どうたら、という名称は当時のどのような資料に存在しておりますのか、という事などなどに関しましての、
具体的なるご回答の方などを、なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、少なくとも、信玄が制圧した領域には、普通に石高的に悪くない所も多いわけなのではございますしねえ。
信玄が制圧した領域におきましては、信濃３８万石程、西上野２０数万石程、といった領域などは、
普通に貴方が必死に持ち上げようとしておられます、
駿河の石高１５万石余よりも上のようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
それから、何度も言われておりますように、信玄は高天神までの東遠江やら、二俣以南までの北遠江とかも
西上においては制圧をしておりますし、５月からは、武田・朝倉・長島・遠藤・本願寺、などなどで連携をしましての、
美濃侵攻戦略を計画していた事なども、
当時の書状などからは類推する事が可能なようには思われる次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、御回答の方などもなにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0243人間七七四年
2018/10/14(日) 01:22:24.54ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
別に長尾上杉を長尾と基本的には呼び続けていたのは北条も同様なわけですしねえ。
（越相同盟の時には、北条は長尾上杉をたてる必要性があった事から、上杉よびにしていきますけれどねえ。）
なんだって敵対勢力をわざわざ持ち上げて呼ばなければならないのか、という話でもあるようには
思われますしねえ。
妬み云々の話ではなく、敵対する相手勢力を出来る限り自身よりも格上とはしないようにするのは、
極めて自然な話のようには思われますしねえ。
度々、って一回越相同盟の時に信玄と謙信の和睦を仲介、というか、
これも厳密には将軍義昭からの仲介なわけではございますしねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄は必死にスルーしようとしておられます御様子のようには思われますが、
実際には、信玄は信長と本願寺の和睦を仲介してあげたりもしてますので、
別に信長だけが恩を着せるような話でもないようには思われる次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、御回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄は必死にスルーしようとしておられます御様子のようには思われますが、
>>237 >>238で聞かれている事柄などなどに関しましての、
資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
普通に第４次川中島で長尾上杉を撃退する事に成功して、北信濃一帯を制圧もしておりますし、
そこからさらに北上して、奥信濃までの領域を制圧していったり、
さらには西上野方面も長尾上杉との戦いをしながら、制圧していったわけではございますしねえ。
これらの事柄などなどに関しましても、資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0244人間七七四年
2018/10/14(日) 01:25:54.48ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
それらに対しましての御回答の方などを求められましたら、発狂逃亡をなさられておられますように思われますご事例などが、
過去スレまで含めまして１００を超えているようには思われます次第なのではございますが、
このような状況におきまして、こちら側が貴方こと必死な織田ファンさんに対して逃げる必要性などは皆無のように思われます次第ではございますし、
こちら側は普通にリアルの事情やら都合などで出かけている関係などで、レスをしない日があるだけの話ではございますしねえ。
そのようにおっしゃられますのでございますれば、上記のように、貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0245人間七七四年
2018/10/14(日) 01:27:10.85ID:McrCpcix0246人間七七四年
2018/10/14(日) 01:34:34.06ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
朝倉は別に１５７３年３月の再出陣とかは、特に出陣拒否とかもなく、普通に主力メンバーで出陣をしてきてはおりますしねえ。
１５７２年対峙におきましても、普通にいくつもの戦果を織田側相手に挙げてもおりますしねえ。
で、相変わらず、都合の悪い事柄などに関しましては、
必死にスルーなどをなさられようとしておられるご様子のように思われる次第ではございますが、
信玄は5月からの朝倉・長島と連携しての美濃侵攻計画を計画しておりまして、
これらが行われますれば、三方向から美濃に侵攻をして、
普通に武田・朝倉・長島による５月からの美濃侵攻が行われれば、
当時の状況において、織田が美濃に集結させられる兵力は２万数千から三万、と思われますが、
武田勢三万近く、朝倉２万程、長島数万、で三方向から攻め寄せられて、 普通に信玄は、５月侵攻を行い、
朝倉・長島と連携して美濃に攻め込む事を戦略としていた事が、書状などからも明らかなように思われますし、
この状況でしたら、武田・朝倉・長島で三方向から美濃に侵攻し、
織田主力が武田に向かえば武田は守りを固めて朝倉・長島が侵攻し、
朝倉に向かえば朝倉が守りを固めて武田・長島が侵攻、
長島に向かえばｒｙ、という感じで非常に戦略的に優位に進めていけると思われますし、
そのような戦い方は普通に戦国時代でもセオリー的な戦い方でございますし、
という感じで、普通に戦略的に非常に優位に進めていけるように思われる次第なのでございますが、
如何なものなのでございましょうかねえ。
上記のように信玄の５月侵攻は、過去に信玄が北条と連携して長尾上杉+関東諸侯の領域を徐々に制圧していったような、
戦略的な包囲策戦を、美濃というそれよりも狭い領域で、武田・朝倉・長島、などなどで連携をして行う、というものであって、
別に乾坤一擲でもないようには思われます次第ではございますし、普通に信玄らしい、
堅実な戦略のようには思われます次第なのではございますが、これらの事柄などなどに関しましても、
資料やら史実やらを基になさられましての、具体的なるご回答の方などを、なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0247人間七七四年
2018/10/14(日) 01:38:06.43ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>237 >>238で聞かれている事柄などなどに関しましての、
資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0248人間七七四年
2018/10/14(日) 01:42:20.17ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
まーたいつも通りに苦しくなったら菅沼なんたら認定に必死な御様子ではございますが、
何度も指摘をされておりますように、その菅沼なんたら、に関しましても、
まずはその菅沼なんたら自体が、貴方こと必死な織田ファンさんが膨大に人数を認定しまくって、
貴方ですら整合性をつけて説明する事ができない架空人物レッテルで、
そもそもオープンでそれを作った人間が普通に架空人物レッテルだと認めておりますのに、
そのようにおっしゃられましてもねえ、とは思われる次第ではございますが、
これらに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0249人間七七四年
2018/10/14(日) 01:52:40.85ID:McrCpcix一行で済むことをよくもまぁダラダラと
0250人間七七四年
2018/10/14(日) 01:55:24.23ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
氏照はむしろ、上杉にあてた書状で、「貴国（上杉）へ内通した故か、
それでは今川殿の滅亡は是非無い事だ。こうなったからには、そちらは当方に無二に一味する所でしょう。」
的に書いているわけなのではございますが、これらの事柄などなどに関しましての、
具体的なるご回答の方などなどを、なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0251人間七七四年
2018/10/14(日) 01:59:30.48ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
別にこちら側は貴方こと必死な織田ファンさんがこのスレにレスをしないならしないでも、
別に特に構わないようにも思われてもしまいます次第なのではございますが、
レスをなさられるならなさられるで、現在進行形で貴方こと必死な織田ファンさんが発狂逃亡中のように思われます、
>>237 >>238で聞かれている事柄などなどに関しましての、
資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0252人間七七四年
2018/10/14(日) 02:02:06.08ID:J/6l7uPTいやいやいや、まーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >52 >53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
実際問題としましては、>>194 >>195 >>197にもありますように、
こちら側はこれまでに資料やら史実やらを基にしましてのレスなどを、膨大にしているようには思われます次第なのではございますし、
貴方こと必死な織田ファンさんは、資料やら史実やらを基にしましてのレスなどをなさられずにお喚きになられましたり、
さらには、今は学者さんがどうとかおっしゃられておられます御様子ではございますが、
貴方こと必死な織田ファンさんは、学者さんが特にお述べになられておられないように思われます事柄などを、
これまでに膨大にお喚きになられましたどころか、
このスレの>>57 >>59 >>60などにもありますように、
貴方こと必死な織田ファンさんは、学者さんの著作とか論旨とかの内容などを、
捏造曲解してお喚きになられようとしておられますようにも思われますご事例などが、
普通に過去スレにもいくつも存在しておられますようにも、思われてもしまいます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などなどを、
なにとぞなにとぞ御早めにご提示の方などを、なにとぞよろしくお願いいたしますかねえ。
0253人間七七四年
2018/10/14(日) 02:11:28.56ID:McrCpcixダラダラ文字を羅列させるより、まず宛先を書こうよ
0254人間七七四年
2018/10/14(日) 02:12:27.66ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしようとなさられながら、
必死になって捏造曲解やらなどにご狂奔なさられようとしながら、
必死に議論的に苦しくなって来られますと、
「俺が議論的に苦しい流れなどは、とにかくひたすらに
わからないわからないわからない、という事にしておくんじゃああああああああああああ！
スぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ！」
的に発狂してのたうち回られながら、御喚きになられようとしておられますご様子のようには思われます次第なのではございますが、
貴方こと必死な織田ファンさんが、これまでにも何度も指摘などがされておりますように、
こちら側の論旨などから、都合の悪い事柄などは必死にスルーしようとなさられながら、
御自身が突っ込めそうだと思った所だけを、必死に捏造曲解などをなさられようとなさられながら、
必死になって質問返しなどにご狂奔なさられようとなさらておられますご事例などが、
過去スレなどにも膨大になっておられますようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄は、明らかに全文をしっかりと読んでおられるのでなければ、不可能なのではございましょうか、
的に思われます事などを、これまでにも何度も指摘がされておりまして、その度に貴方こと必死な織田ファンさんは
発狂逃亡などをなさられておられますようには思われます次第なのではございますが、
それでそのようにおっしゃられましても、とは思われてもしまいます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご説明の方などを、
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0255人間七七四年
2018/10/14(日) 02:18:20.93ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
普通に「上杉にあてた書状」としっかりと書いてありますしねえ。
その書状はちょうど宛先が傷んでいる書状でもありますが、
私が>>250で提示しましたように、その内容からして、
その前の段落とかに今川と上杉が組んで武田を滅ぼす企てをしていた事などが、
武田から北条に通知された事からも、まずまず間違いなく、この今川が内通したという「貴国」は
上杉の事だとはされてはおりますし、
そもそも、こちら側は上の方で信玄が出した書状の宛先が義昭家臣の上野中務宛とか、
普通に書いてありますが、これらに関しましても御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄を必死にスルーして発狂逃亡などをなさられながら、
お喚きの御様子ではございますが、現在進行形で貴方こと必死な織田ファンさんが発狂逃亡中のように思われます、
>>237 >>238で聞かれている事柄などなどに関しましての、
資料やら史実やらを基になさられましての、
御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
で、いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0256人間七七四年
2018/10/14(日) 02:20:31.85ID:J/6l7uPTのレスを一部修正
「私が>>250で提示しましたように、その内容からして、
その前の段落とかに今川と上杉が組んで武田を滅ぼす企てをしていた事などが、
武田から北条に通知された事からも、」
を
「私が>>250で提示しましたように、その内容からしても、
その前の段落とかに今川と上杉が組んで武田を滅ぼす企てをしていた事などが、
武田から北条に通知された、的な内容が書いてあります事などからも、」
に修正の方などをさせていただきますかねえ。
0257人間七七四年
2018/10/14(日) 02:24:27.05ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
まーたいつも通りに苦しくなったら菅沼なんたらとか、アスペなんたら、とかの認定に必死な御様子ではございますが、
何度も指摘をされておりますように、その菅沼なんたらとか、アスペなんたら、に関しましても、
貴方こと必死な織田ファンさんが膨大に人数を認定しまくって、
貴方ですら整合性をつけて説明する事ができない架空人物レッテルで、
アスペなんたらと菅沼なんたらは、貴方こと必死な織田ファンさんが発狂してのたうち回られながら、
必死に捏造曲解などにご狂奔なさられようとなさられながら、御喚きになられておられます所によりますれば、
同一人物という事の御様子ではございますが、
そもそもオープンでその菅沼なんたらだかを作った人間が
普通に架空人物レッテルだと認めておりますのに、
そのようにおっしゃられましてもねえ、とは思われる次第ではございますが、
これらに関しましても、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
0258人間七七四年
2018/10/14(日) 02:29:05.61ID:J/6l7uPTまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーしながらお喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
別にこちら側としましては、特にそんな事はないわけなのではございますけれどねえ。
普通に一日において、やるべき事柄などが、とりあえず一通り終わった後などにレスをしたりしているだけの話ではございますしねえ。
いつも通りに必死になって妄想願望などをなさられようとなさられながら、
必死になって捏造曲解やらレッテル貼り、やら、にご狂奔なさられようとしておられます御様子のようには思われますが、
いつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら
お喚きになられておられます御様子のようには思われますが、
>>206のような感じで、貴方こと必死な織田ファンさんに対して、
こちら側が資料やら史実やらを基にしましての指摘のレスなどをして、
貴方こと必死な織田ファンさんが
現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、過去スレまで含めまして１００を余裕で超えているようには思われます、
膨大なる事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての具体的なるご回答の方などを
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0259人間七七四年
2018/10/14(日) 02:43:17.53ID:J/6l7uPT>オレなんかはたった１回信玄批判しただけで織田厨扱いだよ
いやいやいや、これまでに、貴方こと必死な織田ファンさんは、
その現在におきましての、「４０分トイレのお方さん」の設定でいいましても、
これまでにも何度も指摘がされておりますように、
過去スレなどにもありますように、これまでの貴方の御行動などをまとめていきますと、
前スレで貴方と必死な織田ファンさんの
「行動」などが異常に共通項が多い事などを指摘されましたら、
具体的に御回答になられずに発狂逃亡などをなさられておられますように思われます流れなどが、
普通に過去スレに残っているようには思われます次第なのではございますが、
これらに関しましての、具体的なるご回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0260人間七七四年
2018/10/14(日) 02:44:18.12ID:J/6l7uPTで、「４０分トイレのお方さん」である貴方は、つい最近の事例だけで申し上げましても、
>>176 >>177で膨大な指摘をこちら側などから受けまして、それへの御回答の方などを求められましても、
御回答をなさられずに発狂逃亡をなさられておられます御様子のようではございますし、
そもそも、過去スレなどを考慮しましても、
「自称織田ファンではないらしい」「４０分トイレのお方さん」である貴方のキャラ設定だけでいいましても、
貴方が発狂逃亡をなさられておられますように思われます事柄などなどが、膨大になっておられますようには思われます次第なのではございますし
「貴方が必死に別人だと御主張になられておられます、必死な織田ファンさんも」
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての、色々な指摘をされましても、
具体的に御回答になられる事がおできになられずに、
発狂逃亡をなさられておられますご事例などが、過去スレなどを含めましても１００を余裕で超えているようにも
思われてもしまいます次第なのではございますが、
これでなにをどうやったら、貴方が必死にお喚きになられておられます所の、
「袋叩き」とかなんたら、とかを貴方や貴方と他人という設定である織田ファンさんが
おやりになられておられるとご主張になられるのではございましょうか、
という事などなどにつきまして、御早めにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
現状では、上記のように、貴方も、貴方と他人という設定である必死な織田ファンさんも、
必死に相手側に対して煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などをしようとなさられて、
史実的にも不可思議なように思われます、信長万歳他大名貶め妄想願望論旨、などをお喚きになられまして、
こちら側から資料やら史実やらを基にしましての指摘などを受けまして、
発狂逃亡などをなさられておられますようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0261人間七七四年
2018/10/14(日) 03:01:05.01ID:J/6l7uPTで、ここからは、具体的に貴方こと自称織田ファンさんでないらしい、
「４０分トイレのお方さん」のレスに対しての指摘の方などを
させていただきたいとは思う次第なのではございますが、
＞だいたいが信玄批判しただけで織田ファン認定って全く理解できない
明らかに史実とかけ離れた形での、必死な織田ファンさんが毎度のようにやっているような感じでの、
信玄叩きを貴方が普通にやっているから、なのではあるわけなのではございますけれどねえ。
何度も指摘がされておりますように、こちら側は貴方の「文体」ではなく、「行動」が
必死な織田ファンさんと共通項が多い事を指摘して、それにつきましての御回答の方などを求めましたら、
貴方は発狂逃亡をなさられておられますようには思われます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などを御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
＞信玄への尋常じゃない病的な依怙贔屓だけが生き甲斐なんだろうな
＞毎回、信長と謙信は全否定、信玄は全肯定
上記のように、こちら側は資料やら史実やらを基にして、そちら側などが御喚きになられようとしておられますように思われます、
明らかに史実とかけ離れた形での、必死な織田ファンさんが毎度のようにやっているような感じでの、
信長万歳信玄貶め妄想願望論旨、などなどにつきましての、指摘の方などをさせていただいているだけの話ではございますので、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
＞時代の流れを革新的に上手く利用して戦国ボスになったのが信長だったってこと
過去スレなどでも何度も指摘がされているようには思われる次第なのではございますが、
信長が革新的どうたら、とかいう、信長革命児論自体が、とっくの昔にそれを裏付ける資料などがない事などから、
とっくの昔に否定がされて久しいようにも思われます次第なのではございますし、
そのような信長革命児論とかを資料やら史実やらを基にして否定をするようなレスをされましたら、
貴方は「偉大なる革命児であらせられる信長様が否定されているううううううううううううううううううううう！」
的にご主張になられておられますだけのようには思われてもしまいます次第なのではございますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なる御回答の方なども、
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
とりあえず、これらの事柄などなどに関しましての、資料やら史実やらを基になさられましての、
具体的なるご回答の方などを、「４０分トイレのお方さん」である貴方のキャラ設定だけでいいましても、
貴方が発狂逃亡をなさられておられますように思われます、
膨大になっておられますようには思われます事柄などなどと合わせられまして、
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしたいとは思う次第ではございますので、
御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0262人間七七四年
2018/10/14(日) 03:09:11.93ID:J/6l7uPTですからあ、「自称織田ファンではないらしい」「４０分トイレのお方さん」である貴方は、つい最近の事例だけで申し上げましても、
>>176 >>177などをはじめとしまして、膨大な指摘をこちら側などから受けまして、それへの御回答の方などを求められましても、
御回答をなさられずに発狂逃亡をなさられておられます御様子のようではございますし、
そもそも、過去スレなどを考慮しましても、
「自称織田ファンではないらしい」「４０分トイレのお方さん」である貴方のキャラ設定だけでいいましても、
貴方が発狂逃亡をなさられておられますように思われます事柄などなどが、膨大になっておられますようには思われます次第なのではございますし、
そもそも、これまでにも何度も指摘されておりますように、
「自称織田ファンではないらしい」「４０分トイレのお方さん」である貴方のキャラ設定だけでいいましても、
貴方はこのスレにはろくに来ない、２週間に１回、とかいっておられたようには思われます次第なのではございますが、
明らかに書き込み頻度とかが、それよりも圧倒的に多いようには思われます次第なのではございますが、
という事などなどに関しましても、
具体的なるご回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしたいとは思う次第なのではございますので、
「４０分トイレのお方さん」である貴方のキャラ設定だけでいいましても、
貴方が発狂逃亡をなさられておられますように思われます、
膨大になっておられますようには思われます事柄などなどと合わせられまして、
なにとぞなにとぞ御早めによろしくお願いいたしたいとは思う次第ではございますので、
なにとぞ御早めに御回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
0263人間七七四年
2018/10/14(日) 03:11:31.47ID:J/6l7uPTとりあえず、この時間帯はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第ではございますかねえ。
0264人間七七四年
2018/10/14(日) 04:16:46.63ID:m7uHaYzi見えるからねえ。
0265人間七七四年
2018/10/14(日) 05:48:17.00ID:FXPKA6oA得意なのが山岳戦しかなかったから山奥に侵攻するしかなかった
0266人間七七四年
2018/10/14(日) 06:45:42.63ID:gvBN66dm板垣信方、甘利虎泰、横田高松、初鹿野伝右衛門ほかと何人の大幹部失ってるんだ？ しかも川中島でも長篠でもたくさん幹部を失うし。
武田は学習能力0だろ。
0267人間七七四年
2018/10/14(日) 13:50:54.18ID:FMXczq3u単発IDで強引に武田下げしてる奴は何やってるの？
0268人間七七四年
2018/10/14(日) 13:59:35.16ID:iC1FC8oKお前が言ってる氏照の書状っていつのだよ。
それに原文を出せよ。
上杉文書では確かに氏照は「国競望之一理ヲ以」と述べて武田信玄を非難しているんだが。
0269人間七七四年
2018/10/14(日) 14:08:52.84ID:iC1FC8oK1572年対峙の戦果？
「越州軍記」にある10月中旬に竹内三郎が風雨に紛れて織田軍の陣屋を放火した一件かな？
陣屋を焼いて戦果とか。なお「越州軍記」ではこのときに織田側の陣屋を700余りも焼いた、とあるが、少し疑わしい戦果だよねえ。
0271人間七七四年
2018/10/14(日) 14:14:50.98ID:UwOmVuOF旗本馬周りなんかを激戦地や城攻めに使ってるからか、
幹部は織田も結構死なせてるだろ、織田の場合は替えの効くような連中がほとんどで、
大幹部と言えるのは佐久間森佐治信広ぐらいかもしれないが。
0272人間七七四年
2018/10/14(日) 14:20:50.55ID:FXPKA6oA武田が他の大名（上杉北条徳川織田）に比べて一門、側近、重臣の戦死率高いのは事実でしょ
負け戦はともかく引き分けでも結構死なせてるから戦い方に何らかの問題はあると思う
0273人間七七四年
2018/10/14(日) 14:46:48.34ID:iC1FC8oK菅沼が言う1572年の戦果をまとめてみた。
「朝倉義景のすべて」松原信之 新人物往来社を参考にして。
同書の80ページから82ページを参考にした。
朝倉義景の戦果
家臣の家臣である竹内三郎や上村内蔵助が織田側の陣屋を焼いた。その数700余り。以上。
0274人間七七四年
2018/10/14(日) 20:27:25.84ID:P//pycdAどっちか片方だけって事はないだろ。
>>267
超強烈なキチガイと、それに吸い寄せられて集まったキチガイどもが戯れてるんだよ。
どれが菅沼の自演で、どれが菅沼叩きどもか、正確に切り分けるのは無理。
悪い事は言わんから、スレをそっと閉じて二度と関わらない方が良い。
0275人間七七四年
2018/10/15(月) 01:16:25.22ID:WsMnmSaWまーたいつも通りに都合の悪い事柄などを必死にスルーなさられようとなさられながら、
>49 >>50 >>52 >>53にありますように、
普通に貴方こと必死な織田ファンさんがID切り替えやら複数端末やらによる多数派装いを、
ネット廃人的なご生活などをなさられながら、一日中貼りつかれながら、
捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられようとなさられながら、
必死におやりになられておられますように思われますが、
それは完全に貴方こと必死な織田ファンさんの事のようには思われる次第なのではございますが、
いかがなものなのではございましょうかねえ。
これまでにも、過去スレなどで何度も指摘がされてきたようには思われます次第なのではございますが、
貴方こと必死な織田ファンさんは、こちら側を擁護しようとしたり、こちら側の論旨に賛同するようなレスをしたり、
あるいは、貴方こと必死な織田ファンさんの論旨に対して異を唱えようとした人々とかを、
誰でも彼でも同一認定して、捏造曲解して、煽り罵倒して、レッテル貼りをして、
追いだす事にご狂奔なさられてこられました事などは、普通に過去スレなどにしっかりといくつもの事例で残っているようには
思われます次第なのではございますし、
貴方こと必死な織田ファンさんが上記のレス群にもありますように、ID切り替えやら、複数端末やら、による複数ID自演などを
一日中ネット廃人的に、ネットにお貼りつきになられながら、お繰り返しになられて、
必死に多数派装いなどにご狂奔なさられておられました事などは、しっかりと過去スレなどに残っておりますようには思われますし、
テンプレとして、それらが普通に毎スレで提示されたりもしておりますのに、
なにをおっしゃられておりますのではございましょうか、とは思われます次第なのではございますので、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なるご回答の方などを、なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
上記のように、貴方こと必死な織田ファンさんは、誰でも彼でも相手側に賛同したり、擁護したり、
あるいは貴方こと必死な織田ファンさんの論旨などに異を唱える人々を誰でも彼でも同一認定して煽り罵倒などをして、
スレから追いだす事にご狂奔なさられて、それで御自身は上記のように、一日中スレにお貼りつきになられて、
ID切り替え、複数端末などによる複数IDで多数派装いをしておられますだけのようには思われます次第なのではございますが、
これで「みんな」とかおっしゃられましても、こちらといたしましては、失笑すらも湧かない、というような次第なようには思われますが、
これらの事柄などなどに関しましての、具体的なる御回答の方などをなにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
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