斎藤義龍が長生きしていたら信長は天下とれた？

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 12:51:51.64

信長の初期のライバル
個人的に義龍が生きていたら
大幅に遅れてたか不可能だったと思う

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 12:58:49.41

義龍が生きてたら無理だったとは確かに思う
でもスレたてが遅かったとも思う

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 13:06:36.42

それにしても義龍の肖像画はひどい
イノシシにしか見えない
それで身長も２ｍ近いとなればまさに野獣のごとし

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 13:13:37.88

豊かな美濃が手に入らないのが、かなりキツイと思う
義龍は戦も強いし、美濃兵は精強
信長は最悪ずっと尾張から飛躍できないような気がする。

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 19:26:51.53

一色名乗っても美濃衆はそんなに言う事聞かないし大勢に影響はないだろう
美濃伊勢侵攻に大きなずれは生じまいよ

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 22:02:19.29

義龍が長命の場合って道三との親子対立起きるのかな？
なんか普通に義龍が後継になって斎藤と織田の同盟が継続しそうだけど。
ぶっちゃけそうなった方が織田にとって都合よい気がする。武田と国境接しなくなるし。
伊勢に全力侵攻して全土制圧した結果、伊勢長島が発生する余地もなくなるかもしれないし。
尾張→伊勢→南近江と進めば、京への道も確保出来るし。まあ、ご都合主義の妄想ではあるが。

**人間七七四年** · 2018/04/06(金) 22:44:50.13

織田と斎藤の間での基本的な展開は変わらないけど、5～10年くらい時間がのびそう

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 09:02:35.50

亡くなったの３５歳だもんな～。早いわ。確かに過小評価されてる人だとは思う。

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 18:45:03.87

>>6
義龍は２９で道三を殺したんだが
道三を殺した後に長命で道三との親子対立が起きないとか
頭おかしいから静かにしろよ

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 19:14:38.71

>>9
道三が義龍を廃嫡しようとしたのって、義龍が病弱だったからじゃないの？
その場合義龍が長命、つまり健康体だったなら廃嫡理由がないじゃん。

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 19:29:08.26

>>10
斎藤義龍が道三に疎まれたのって、実の子じゃない説があったからじゃない？

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 20:22:23.45

道三は信長と同盟結んでただけでなく、信長に援軍もマメにおくって支援してたんだよな
あのまま後継者にすえられてても、道三が長生きすれば
信長は多分美濃じゃなくて伊勢の制圧にむかうんじゃないかな、
その後大和あたりにてをのばすんじゃないかな

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 20:50:03.25

別にどうでもいいが
この場合、今川義元が天下取るんじゃね？

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 20:53:07.47

信長は桶狭間の２年後くらいで、朝廷から上洛のお願いされたみたいだから
何がなんでも西を目指したろうね

**人間七七四年** · 2018/04/07(土) 23:00:22.09

>>11
義龍出生にまつわる話はどこからが史実でどこからが創作なのかいまいちよく分からん
土岐頼芸の妾を払い下げられたとかは実際記録に残ってるの？