武田信玄が長命であったら、天下を取れたのか？7

[0001 人間七七四年 2018/03/16(金) 22:38:39.67 ID:eJncHvip]

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1519771186/

前スレ。 引き続き語り合いましょう。

既に武田厨禁止のスレはありますのに、必死な織田厨さんが
また武田厨禁止のスレにしようとしたようですので、
改めて、こちらで本家の方を立てさせていただきたいと思いますかねえ。

[0096 人間七七四年 2018/03/30(金) 07:25:00.67 ID:9XYilMC4]

>>94
まーたいつも通りに必死になって、ご自身のご所業を、苦しくなってきたら
必死にこちら側に押し付けようと躍起になっておられるご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子であるのは、
>>2に提示されているような、数々のレスなどから明らかでございますのに、
これで何をどうやったら、ご自身のご所業を相手側に押し付けられると思っておられるのかと思われているのか、
につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

貴方は普通に実在しております、上記のように、複数端末やら、ID切り替えを多用なさられながら、
必死に平日も土日もお貼りつきになられながら、多数派装いなどにご狂奔なさられておられます、
必死な織田厨さんなわけでございますし、普通になんとかして、これまでに貴方が議論的に敗北してきた膨大なる事柄について、
なんとかしてご自身が議論的に敗北していない事にしようと、オープンの時とまったく同様の行動パターンをなさられながら、
躍起になっておられるようにしか思われない次第でございますし、
議論がどうとかおっしゃられますのは、単に貴方が都合の悪い事柄を必死にスルーして
捏造曲解とかレッテル貼りとかにご狂奔なさらているだけのようにしか思われない次第でございますので、
これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

で、結局のところ、史実的な議論に関しましても、必死にレッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のようにおもわれますが
>>50にも書きましたように、実際問題として、こちらは資料とか学者さんの論説とかを基にして語っている次第ではございますし、
現状では貴方の方がろくに資料的な論拠とかを基にして語られておられない、というご様子のように思われますし、
資料やら史実やらを基にして、具体的にご論証の方などを
述べられる事からおはじめになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0097 人間七七四年 2018/03/30(金) 07:26:00.61 ID:9XYilMC4]

とりあえず、今朝はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0098 人間七七四年 2018/03/30(金) 08:17:47.74 ID:xBsC5rJi]

>>95
＞いやいやいや、少なくとも、「このスレでは」一度もやっておられない、という話でございますしねえ。
それって俺の主張を追認してるので、反論調で書くのがおかしい。
じゃあ「今までに一度もそのような事をなさられておりませんのに」って何だよｗ
お前の後出しの意図をちゃんと現すなら、
「確か貴方こと必死な織田厨さんは、こっちでは資料を一度も出した事がございませんねえ。」
などとバカみたいに書くべきだったな。で、お前は実質何も言ってない。
バカもここに極まれり。

何度でも書いてやるが、
作られた菅沼遼太と言うキャラが、お前の書き込みそのままである。
菅沼遼太みたいな書き込みを止めると言う選択肢を選ばない。
菅沼遼太が実在かどうか、本名菅沼遼太か関係者でなければ気にする必要もない。

以上のことから、お前を本名菅沼遼太と認定する。

お前もこれぐらい簡潔な文章書いてみろよ。長文でも文句言われなくなるぞ？
まあ、頭悪すぎて無理だから駄文悪文なんだけどなｗ

[0099 人間七七四年 2018/03/30(金) 08:30:55.22 ID:jgGh9wcK]

菅沼遼太くんは積翠寺事件では、誤魔化し言い訳のために別スレ立てて自演してたな。
俺は悪くない。教えてくれない織田厨が悪い。当て字で出す織田厨が悪いよね。
（これは第三者のふり）ってね。

[0100 人間七七四年 2018/03/30(金) 13:08:19.33 ID:A9Yc//iO]

菅沼遼太なんて、このゴミくずにはもったいないいい名前なのに、何が気に入らないのか。
理由はお察しだよな。

[0101 人間七七四年 2018/03/30(金) 13:38:18.11 ID:W7NMoXPL]

>>100
菅沼なんてたかだかドロ城の城主に過ぎない木っ端、その木っ端に看取られて地獄に落ちたのが武田温泉巡りの守信玄

[0102 人間七七四年 2018/03/30(金) 19:48:03.48 ID:jgGh9wcK]

カス子ちゃん連呼して織田厨認定し、論敵をかわしてた菅沼遼太さんと
思われる人に「だがさん、積翠寺」ってレスつけたら「死ね」ってレス返されたこと
あったよ（笑い

[0103 人間七七四年 2018/03/30(金) 19:56:20.29 ID:xBsC5rJi]

積翠寺事件ってどんな事件？
菅沼は昔からやらかしてるんだな。

[0104 人間七七四年 2018/03/30(金) 20:33:37.42 ID:xBsC5rJi]

暇だからまたウンチでも突っつくか。

菅沼遼太というのは、アスペルガーだがの本名と推測されている
https://www26.atwiki.jp/dagamatome/pages/58.html

アスペルガーだがってどんな人？
https://www26.atwiki.jp/dagamatome/pages/14.html
ここにある、アスペルガーだがの特徴と、ねえの特徴の一致する部分を並べてみる。

その名の通り、アスペルガー症候群に見られる、頑固・執拗・妄想の激しい人物です。
武田信玄を信奉していて信玄なら天下を取れたと信じ込んでいます。
一方で織田信長が大嫌い、徹底的にこき下ろしています
だがは織田厨という人物を目の敵にしています。織田厨は一人しかおらず、武田を叩いたり信長を持ち上げるのは全て一人の織田厨によるものと信じ込んでいます。
自称社会人のようです。

巨大掲示板2chの織田信長、武田信玄に関連するスレに出没します。

織田厨と見られる書き込みに対して、全てに反論レスします。律儀にレスアンカー付きで。
関係ない物事をさも関係あるかのように書きます。結果、意味不明な内容の文章が多いです。

強迫性障害と見られ、レスしなかったら負けと考えています。
まともな議論の時でも、苦しくなると揚げ足取りや知能障害を起こして有耶無耶にしようとします
苦しくなると無理な要求を突きつけて自論を正当化しようとするのもだがの常套手段。

これだけ一致してるのに、
「それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか」などと、
マヌケな書き込みしかできない、哀れな負け犬。それが菅沼遼太である。

[0105 人間七七四年 2018/03/30(金) 20:54:57.92 ID:xBsC5rJi]

>>93
よく出てくるけど、菅沼遼太すら無視するアンタ何者？
何がしたくて書き込んでるの？

>>94
実在の敵が出てきても、脳内の敵と区別が付かないから
常にサンドバッグ状態で俺様無敵と思い込んでる、幸せなヤツだよ。

[0106 人間七七四年 2018/03/30(金) 22:36:29.97 ID:vnt7gwqo]

信長や秀吉、勝頼もディスるの止めれば少しはまともになりそうなものだけどね

武田の滅亡は信玄末期からはじまってる(平山氏著書より)
カリスマとなった晩年に耄碌始まったというのは秀吉と同じパターンか

[0107 人間七七四年 2018/03/30(金) 22:45:38.96 ID:vnt7gwqo]

>>103
ほい
https://www26.atwiki.jp/dagamatome/sp/pages/24.html

当て字をスルーしてねぇが暴れてた事件

[0108 人間七七四年 2018/03/30(金) 22:46:03.34 ID:vnt7gwqo]

あ、間違えた
だが氏が暴れてた事件ねw

[0109 人間七七四年 2018/03/30(金) 23:02:55.37 ID:sDzES1dJ]

菅沼
菅沼
菅沼
菅沼

[0110 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:01:08.58 ID:60+P3Tdc]

>>556
いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんは、
いつも通りに必死になって、
>>58から>>62にありますような、
必死な複数端末やら、ID切り替えなどによる 多数派装いやら、
いつも通りに捏造曲解やらレッテル貼りやらに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、
レス先の番号に異なりがあります事からもわかりますように、
普通に、同じような返レスで普通に会話が成立しますので、
普通にそのようにさせていただいただけの話でございますしねえ。

[0111 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:01:41.06 ID:60+P3Tdc]

>>557
いやいやいや、相変わらず、必死になってレッテル貼やら捏造曲解やら、などに
ご狂奔なさられておられるご様子ではございますが、結局のところ、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合の悪い事柄を必死になってスルーなさられようとしているだけのように思われるわけでして、
そもそも武田厨禁止のスレは既にありますし、
オープンの時から必死な織田厨さんが私のスレを平気でアクセス禁止にしても荒らしに来てましたし、
前スレでも、普通に「もうこのスレにはレスしない！」と宣言しても、必死になってレスしに来ておられたのが
貴方こと必死な織田厨さんのように思われますし（それらを指摘されても、いつも通りに都合悪いところは必死でスルーして
書き込みを続けておられましたしねえ。）
結局のところ、こちら側に対して、 >>20と>>26 さらには>>51 56をはじめとして
レッテル貼りやら、捏造曲解やら、煽り罵倒やらを行われる、という事は
当然の如くに相手側がそれで呼び込まれる事も、相手側から反論される事も、
当然ご想定のように思われますので、 こちらとしても、このスレに呼び込まれた、という事で
普通にレスをさせて いただきたいと思う次第でございますので、 よろしくお願いいたしますかねえ。

[0112 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:02:17.61 ID:60+P3Tdc]

>>558
あれは信玄に取り立てられた武将達とかの動員騎数も普通に入ってますしねえ。
そもそも、武田領土の郡代、とか城代、とかいうのは
文字通り「武田家に代わってそこの郡とか城とかを統治している。」
的な扱いですしねえ。
そういった武将達の騎数も普通に書いてあるわけですしねえ。
>>559
直属軍である旗本の領土も別扱い、というのはどうなのかと思うのですけれどねえ。
そもそも、大名側としても、土地を各地に広げていく過程で、それの管理の為に
旗本領にしたり、代官を派遣したりするわけですしねえ。

[0113 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:02:26.73 ID:AHmUGOP5]

>>105
まーたいつも通りに必死になって、ご自身のご所業を、苦しくなってきたら
必死にこちら側に押し付けようと躍起になっておられるご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子であるのは、
>>2に提示されているような、数々のレスなどから明らかでございますのに、
これで何をどうやったら、ご自身のご所業を相手側に押し付けられると思っておられるのかと思われているのか、
につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

貴方は普通に実在しております、上記のように、複数端末やら、ID切り替えを多用なさられながら、
必死に平日も土日もお貼りつきになられながら、多数派装いなどにご狂奔なさられておられます、
必死な織田厨さんなわけでございますし、普通になんとかして、
これまでに貴方が議論的に敗北してきた膨大なる事柄について、
なんとかしてご自身が議論的に敗北していない事にしようと、オープンの時とまったく同様の行動パターンをなさられながら、
躍起になっておられるようにしか思われない次第でございますし、
議論がどうとかおっしゃられますのは、単に貴方が都合の悪い事柄を必死にスルーして捏造曲解とかレッテル貼りとかにご狂奔なさらているだけのようにしか思われない次第でございますので、
これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

で、結局のところ、史実的な議論に関しましても、必死にレッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のようにおもわれますが
>>50にも書きましたように、実際問題として、こちらは資料とか学者さんの論説とかを基にして語っている次第ではございますし、
現状では貴方の方がろくに資料的な論拠とかを基にして語られておられない、というご様子のように思われますし、
資料やら史実やらを基にして、具体的にご論証の方などを
述べられる事からおはじめになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

で、どうでもいいですから、貴方は上記のように、いつも通りに、
完全に必死な織田厨さんである事が文体・論旨・主張・行動パターンなどなどで
明らかなように思われますが、
これで何をどうやったら他人装いをできるとお思いなのかとは思いますが、
とりあえず、貴方的には、貴方は今は「別人」という設定なのでしたら、
こちらの論旨やら何やらについて、具体的に資料やら史実やらを基にして
ご回答なさられる事からおはじめになられる事からおはじめになられて
いただきたいと思われますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0114 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:03:09.70 ID:60+P3Tdc]

書き込み先間違えてたら転記しときましたよアスペルガーねぇ氏

今度から気を付けましょうね

[0115 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:07:04.66 ID:NueHqRJm]

おや、接続がきれてしまいましたねえ。
>>110 >>111 >>112
あれえ？何をやっておられるのですかねえ？貴方は。
明らかに必死な織田厨さんの、別IDさんであると思われますのに、なんでこちら側のレスを丸パクリして
レスしておられますのか、という事について、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
ひょっとしての事とは思いますが、>>80などで根本的な問題として、何度も書かれている事のように思われますが、
私は平日の二日が休みで、その休みの日も一定してはおりませんのに、
貴方はいつもいつも、こちら側が書き込みを始めると、少しして必死になって
「大抵は二人一組レスを基本としながら」
いつも通りの行動パターンを繰り返しながら、必死に同じような論旨やら行動やら
菅沼なんたら認定やらに、ご狂奔なさられている、というのが
これまでに数々のレスで示されておりますのに、
今さらこれで多数派装いをなさられましてもねえ、と思う次第なのでございますが、
これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
とか書かれてしまいました事から、なんとかして、ご自身の別IDの方を
相手側に押し付けようと躍起になっておられますのか、という件について、
ご回答の方をいただきたいと思いますので、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0116 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:09:03.91 ID:NueHqRJm]

>>114
いやいやいや、>>111にありますような理由によりまして、
普通にそちらの方のスレにも、
今スレも、次スレも、次々スレも、
普通に書き込みをさせていただきたいと思う次第でございますので、
長く長くよろしくお願いいたしますかねえ。

[0117 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:09:24.96 ID:60+P3Tdc]

と自演を繰り返す菅沼の妄想でした

[0118 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:14:06.30 ID:GXYNKiyY]

自分のスレ荒らして、何やってんだこいつは

[0119 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:18:14.29 ID:NueHqRJm]

>>99 >>102 >>103 >>107 >>108
まーた必死になって捏造曲解やら、レッテル貼りやらにご狂奔なさられているご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子ではありますが、
そのアスペなんたら、とかいうのは、>>104で貴方こと必死な織田厨さんがお認めになられているように、
菅沼なんたらと同様に、複数人を同一認定してつくられた架空人物レッテルである事は明らかなわけですし、
そのアスペなんたらだとか、菅沼なんたらだとか、に認定されている人数が膨大になって、
貴方ですら、整合性をつけてご説明をなさられる事がおできにならない、という状況ですのに、
何をどうやったら、私をそのアスペなんたらだとか、菅沼なんたらだとか、認定できると思われますのか、
について、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

で、いつも通りに必死に捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子ではございますけれど、
その流れでは、結局、織田厨さん側の方が「軍鑑の積翠寺の方に、長篠で長坂跡部が勝頼を諫めたという記述がある！」
的に言って、武田厨さん側が調べたら、普通にそのまま読めば、
長坂跡部が勝頼にした意見によって長篠で開戦し、信玄が取り立てた武士達が悉く討ち死にしてしまった、
的な意味合いにしかとれない文章である事が明らかになっていた、という流れであったのが
過去スレなどで明らかになっていたように思われますが、この件について、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0120 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:20:11.56 ID:NueHqRJm]

>>117
いやいやいや、まーたいつも通りに必死になって、ご自身のご所業を、苦しくなってきたら
必死にこちら側に押し付けようと躍起になっておられるご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子であるのは、
>>2に提示されているような、数々のレスなどから明らかでございますのに、
これで何をどうやったら、ご自身のご所業を相手側に押し付けられると思っておられるのかと思われているのか、
につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>118
普通に反論させていただいているだけの話でございますしねえ。

[0121 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:22:26.00 ID:NueHqRJm]

>>99 >>102 >>103 >>107 >>108宛続き
で、まーたいつも通りに必死になって、ご自身のご所業を、苦しくなってきたら
必死にこちら側に押し付けようと躍起になっておられるご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子であるのは、
2に提示されているような、数々のレスなどから明らかでございますし、
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0122 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:25:18.67 ID:NueHqRJm]

>>104
まーた必死になって捏造曲解やら、レッテル貼りやらにご狂奔なさられているご様子ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子ではありますが、
そのアスペなんたら、とかいうのは、貴方こと必死な織田厨さん御自身がそのレスでお認めになられているように、
菅沼なんたらと同様に、複数人を同一認定してつくられた架空人物レッテルである事は明らかなわけですし、
そのアスペなんたらだとか、菅沼なんたらだとか、に認定されている人数が膨大になって、
貴方ですら、整合性をつけてご説明をなさられる事がおできにならない、という状況ですのに、
何をどうやったら、私をそのアスペなんたらだとか、菅沼なんたらだとか、認定できると思われますのか、
について、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>109 >>100
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0123 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:26:40.99 ID:rQkvKpTg]

だがの見分け方
https://www26.atwiki.jp/dagamatome/sp/pages/51.html

改行箇所がおかしい
句読点が異様に少ない
長文の場合、空いた行がほとんどない
日付の書き方にスラッシュを用いる。4月1日、ではなく、4/1、のように書く。（長文コピペで顕著）
劣勢になると機内モードを多用し、自分に賛同するレスを増やす
一度完結した内容を何度も蒸し返す。そのままみんな呆れて無視し始めたら論破したと言って勝手にその意見が正しいことと言い出す。

権威主義者らしく、研究者の名前を持ち出して自分の主張を正当化しようとする。
　ただし自分の主張に対して都合の悪いことを書いている研究者のことは悪口雑言並べ立てるor無視


完全に一致してますしねぇ。

[0124 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:29:07.76 ID:NueHqRJm]

>>98
いやいやいや、そうやって苦しくなってきたら、必死になってそのように
強引に捏造曲解をなさられてる、貴方こと必死な織田厨さんの
いつも通りの行動パターンをなさられましても、と思うだけの話でございますしねえ。
少なくとも、「このスレでは」一度もやっておられない、
という話でございますしねえ。貴方が
「他のスレでなら「資料」を引用して語ってるよ。
こんなゴミスレにはその価値ないから」
とか書いていて、このスレの事を書いておられる事からも、
普通にお読みになられればわかるように思われますけれどねえ。
この件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、いやいやいや、普通に貴方の論旨が数多く論旨的な矛盾を生じているように思われますので、
それについてこちら側から指摘をさせていただき、貴方が現在進行形で膨大なる事柄において、発狂逃亡をなさられておられる、
というのが現状でありますように思われる次第でございますので、
とりあえず、貴方が現在進行形で発狂逃亡をなさられておられますように思われます、>>90 >>91に書かれてあります事柄をはじめとして、
他の膨大なる事柄と合わせて、おはやめに、資料やら史実やらを基にしての、具体的なるご論証やらご回答の方を
よろしくお願いしたいと思いますので、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、ですからあ、私はその菅沼なんたら、っていう名前ですらそもそもないわけでございますし、
そもそもの問題として、一番最初に菅沼なんたら認定された人ですら、私とは完全に別人なわけなのでございますし、
このような状況で何をどうやったら、
＞お前はそのモデルの１人、本名菅沼遼太。
のように言えると思っておられますのか、につきましても、お答えの方を
他スレで貴方が散々に喚いておられるような、
「客観的な証拠」とか「具体的な論旨」とかをご提示になられた上でのご論証の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

貴方結局こちらをその菅沼なんたら認定したいと
お喚きになられているだけのようにしか思われない次第でございますので、
どうでもよろしいので、いつも通りに必死になって、都合悪い事柄などを
必死にスルーしての捏造曲解などにご狂奔なさられているようではございますが、
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、他の聞かれている事柄などにおきましても、おはやめにお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

単に貴方が言い出されて、現在進行形で発狂逃亡をなさられておられます事柄が
現在ですら膨大になっている次第なのでございますから、こちらとしても
それらについて提示とか指摘とかをさせていただかざるを得ない、
というだけの話なわけでございますしねえ。
聞かれている事柄などにつきましては、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0125 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:29:38.52 ID:rQkvKpTg]

良く使う単語や言い回し
「〜だが」（もはや代名詞）
「〜もなにも」「〜だけ」「〜しまくり」
前に何の単語も出ていないのに「〜にも××と書いてあるし〜」
相手のことは「織田厨」「織田チョン」「織田朝鮮人」「在日織田厨」「ウソ長厨」「アホ長厨」となどと呼ぶ
句点で文章を終わらせず、「〜だし」などを使ってダラダラと書き続ける
史料ではなく「資」料と書くことが多い


これで同一人物でないと言われましても困惑しかない次第でございますしねぇ。

[0126 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:34:02.12 ID:NueHqRJm]

>>123
いやいやいや、少なくとも、私とはまったく一致してないと思われますしねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

そもそも、相手側に賛同するレスとかを、貴方が必死に菅沼なんたら認定する事に
躍起になっておられるだけのように思われますしねえ。

貴方結局こちらをその菅沼なんたら認定したいと
お喚きになられているだけのようにしか思われない次第でございますので、
どうでもよろしいので、いつも通りに必死になって、都合悪い事柄などを
必死にスルーしての捏造曲解などにご狂奔なさられているようではございますが、
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>106
まーた必死に同一認定に躍起になっておられるご様子ではございますけれど、
そもそも、私は秀吉の事はろくに語った事がないわけなのでございますけれど、
この件についても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
そもそも、勝頼に関しては、長篠も御館の外交失敗も、
勝頼時代の事ですのに、信玄に滅亡原因を押し付けようとするのは、
贔屓の引き倒しになってる、的に研究者さんとかにも言われているわけで
ございますしねえ。

[0127 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:35:04.85 ID:NueHqRJm]

>>125
いやいやいや、少なくとも、私とはまったく一致してないと思われますしねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

そもそも、相手側に賛同するレスとかを、貴方が必死に菅沼なんたら認定する事に
躍起になっておられるだけのように思われますしねえ。

貴方結局こちらをその菅沼なんたら認定したいと
お喚きになられているだけのようにしか思われない次第でございますので、
どうでもよろしいので、いつも通りに必死になって、都合悪い事柄などを
必死にスルーしての捏造曲解などにご狂奔なさられているようではございますが、
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、今朝はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0128 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:38:39.27 ID:rQkvKpTg]

菅沼さんお疲れっすー

[0129 人間七七四年 2018/03/31(土) 07:39:58.62 ID:60+P3Tdc]

ここはねぇの特徴をまとめて菅沼と同一人物か検証するスレになりそうだな

[0130 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:00:38.23 ID:GXYNKiyY]

>>107
サンクス。
駄々っ子みたいな暴れ方は、昔から変わらないんだな。

>>113
105はお前宛てじゃない。
キモいから勝手に入ってくんな。

>>129
検証するまでもないんだが、アイツが別人だと言い張るからな。
俺らはアスペルガーだが＝菅沼遼太＝ねぇをおおっぴらにバカにできて
菅沼も、構ってもらえて、まさに

[0131 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:02:44.79 ID:GXYNKiyY]

途中送信失礼
菅沼と菅沼叩きはwin-winの関係だと言いたかった。

[0132 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:15:57.60 ID:GXYNKiyY]

>>124
>>88に対して、お前は>>90で
「いやいやいや、今までに一度もそのような事をなさられておりませんのに、」
と書いている。それで、矛盾点を突っ込まれたら>>92の１段落目のように
何について語っているのか曖昧にして、意味を成さないレスを返し、なぜか反論したように振舞う。
これって

＞苦しくなると揚げ足取りや知能障害を起こして有耶無耶にしようとします
アスペルガーだがまとめwikiから引用したこの特徴そのものだね。
お前、どう言い訳する？

さらに訳の分からん主張してうやむやにするに決まってるよな？
お前の次のレスで、お前がアスペルガーだがだと証明できる。めでたしめでたし。

[0133 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:21:41.05 ID:GXYNKiyY]

菅沼みたいなアンカーミスして、意味がわからんな。
菅沼遼太以外の、人間の皆さんには申し訳ない。
菅沼はどうせ読まないだろうから、アイツには謝罪しない。

「何について語っているのか曖昧にして、意味を成さないレス」というのは
>>95の一段落目だ。
あれが何を言ってるのか、書いた本人ですら説明できないだろうな。

[0134 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:39:25.28 ID:GXYNKiyY]

菅沼の真似して連投中。スレ主がやってるんだから文句ないよな？

>>119
何度言ったら分かるのか知らんが、
お前の言うように、菅沼遼太というキャラが架空の人物で、お前が本名菅沼遼太でないならば、
菅沼呼ばわりされたくなければ、人に迷惑を掛けるアスペルガーだがみたいな書き込みをしなければいいだけ。
それをしないお前に文句を言う資格はない。

[0135 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:44:18.26 ID:FkObL7Q6]

菅沼なんてたかだかドロ城の城主に過ぎない木っ端、その木っ端に看取られて地獄に落ちたのが武田温泉巡りの守信玄

[0136 人間七七四年 2018/03/31(土) 08:53:03.88 ID:GXYNKiyY]

>>121
俺（ID:xBsC5rJi）と 積翠寺事件を持ち出した奴ID:jgGh9wcK、ID:vnt7gwqo）を
同一人物だと決め付けているが、
これはまさに
＞織田厨は一人しかおらず、武田を叩いたり信長を持ち上げるのは全て一人の織田厨によるものと信じ込んでいます。
この特徴と一致する。

>>122
＞どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
他のレスで同じ事を言ってるんだから、どうでもいいならば普通はスルーする。
これは
＞織田厨と見られる書き込みに対して、全てに反論レスします。律儀にレスアンカー付きで。
この特徴と一致する

これで
＞いやいやいや、少なくとも、私とはまったく一致してないと思われますしねえ。
などとのたまうのは、滑稽を通り越して、もはや哀れとしか言いようがない。

[0137 人間七七四年 2018/03/31(土) 09:01:45.21 ID:GXYNKiyY]

菅沼は
>>93のまこと云々の奴と、>>101にはレスを付けていない。
意味不明なまこと野郎はともかく、今までの書き込みから101を自演だと難癖をつけないのはかなり不自然である。

突っ込みをかわすために必死で自演認定を我慢しているのなら、
他の自演認定も我慢しないと、結局突っ込みを交わせないので意味がない。
つまり、俺らの誰の自演でもない事を知ってる、つまり自分の自演だという事だろう。

[0138 人間七七四年 2018/03/31(土) 09:06:54.86 ID:GXYNKiyY]

とりあえず、今朝はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

しかし、この構ってちゃんアピール、面の皮が厚い自覚がある俺でも、ちょっと恥ずかしい。
奴はどんな精神構造してるのか、面白いね。

[0139 人間七七四年 2018/03/31(土) 22:49:11.10 ID:6qVq/9De]

「ねえ」の人は菅沼遼太くんじゃないなら、あんなアホどう思います？
ウソつくし、話聞かないし、嫌われ者だし最低の人間と思いますよね？

[0140 人間七七四年 2018/04/01(日) 02:37:52.66 ID:bOf44cS9]

>>139
まったくその通りですな。
書き込み禁止を宣言されているスレにわざわざ書き込みする厚顔無恥ですし。

[0141 人間七七四年 2018/04/01(日) 03:36:33.43 ID:bOf44cS9]

ねえには友達いないんでしょうな。

[0142 人間七七四年 2018/04/01(日) 04:53:09.88 ID:dmKuAu+Q]

>>141
菅沼遼太が無二の親友だったりして（笑）

[0143 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:20:57.13 ID:xdgJ5IYv]

>>598
何度も指摘されている事ではありますけれど、
信長も岐阜を本拠にしていた時代が一番長かったですけれど、
その時には畿内に対して明らかに東側に偏っていますのに
律義に畿内から岐阜に戻ったりしてますしねえ。
で、長篠で武田が敗北して東側からの脅威が減少した結果、
領国の中心地である南近江に安土城を築き始める、
というのが指摘されているわけですしねえ。
>>589 >>590　>>591
他の人も述べてますけれど、普通に信玄も検地をしっかり行っておりまして、
それに基づいて、信玄は配下武将に対して、与えた領地の収入は○○だから、
いざ合戦の時に率いてくる軍役は、総数〜人で、その内訳は槍兵〜人、弓兵〜人、
鉄砲兵〜人、的な感じでの具体的な軍役賦課をしているわけですしねえ。
対して、信長はこのような具体的な軍役賦課をした書状が
まず残っておりませんので、信長の検地とやらの精度がどれ程のものであったのか、
と思われるのですけれどねえ。

[0144 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:21:14.75 ID:xdgJ5IYv]

>>588　>>585
相変わらず必死になって、 >>58から>>62にありますような、必死な複数端末やら、ID切り替えなどによる
多数派装いをなさられてながら、必死になって誰でも彼でも同一認定する事に躍起になっておられるご様子ではございますが、
いつも通りに捏造曲解やらレッテル貼りやらにご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
私は>>586の人とは別人ですしねえ。
で、兼山城が攻略できない、と言ってますけれど、むしろなんで攻略できないのか、
についてご説明の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
貴方はこれまでに、信濃から美濃に侵攻はできない！と喚かれて、
普通に歴史的にいくつもの事例がある事を提示されて発狂逃亡なさられたり、
越前から美濃に侵攻はできない！と喚かれて、普通に歴史的にいくつもの事例がある事を提示されて発狂逃亡
なさられたりしておりますが、それなのに、貴方が資料やら史実やらを基にしての論証をなさられずに
「できない！」と断定して喚かれれば、攻略が不可能になる、というような話はないと思われますので、
まずはなぜにそのようにおっしゃられるのか、について、ご論証の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

若狭は普通に親朝倉派と親織田派での争いが朝倉滅亡まで続いていくわけですし、
そもそも朝倉も三月侵攻の時に普通に防御拠点などを構築しておりますしねえ。
そもそも、武田・朝倉・長島、が連携して美濃に侵攻している、という状況で
明智が若狭方面でどうたらしてる余裕はないように思われるのですが、
この件についても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

伊勢長島関連に関しては、滝川と九鬼はともかく、北畠をはじめとする、
旧伊勢豪族衆達は、潜在的に反織田側で、普通に北畠とかは信玄西上に合わせて呼応するつもりだった、
とされておりますしねえ。
長島がどのルートとか喚いておられますけれど、普通にこの時期には伊勢長島は
北伊勢豪族衆を傘下に従えて、普通に尾張とか美濃に焼き打ち侵攻を行ってもおりますし、
岐阜に三里のところにも拠点を構築したりしてますしねえ。
だからこそ、信玄死亡後に行われた、織田の第２次伊勢長島侵攻は、まず伊勢長島に従う
北伊勢豪族衆への侵攻から開始されるわけなのですし、この件は何度も指摘されていると思うのですが、
これらの件について、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

必死になってレッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子ではございますが、
上記のように、普通にこれまでにも答えられている事ばかりなように思われますし、
貴方に聞かれている事と合わせて、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0145 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:22:18.81 ID:xdgJ5IYv]

また書き込み先間違えてるから転記しときましたよ
何度言っても治らないんだから
菅沼くんは病気だからしょうがないですけどね

[0146 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:31:05.09 ID:cM4y786S]

>>145
いやいやいや、別に書き込み先はそのままで正しいわけでございますし、
そちら側のスレにもこれからも長く長く書き込みをさせていただきたいと思いますし、
そもそも、貴方がコピペしている私のレスにも書いてありますように、
そちら側から元々お呼ばれしている、という話なわけでございますしねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0147 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:32:54.07 ID:cM4y786S]

>>128 >>129 >>130 >>131
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0148 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:34:42.77 ID:cM4y786S]

>>132
いやいやいや、相変わらず、都合悪い事柄を必死にスルーなさられようとしておられるご様子ではございますが、
そうやって苦しくなってきたら、必死になってそのように
強引に捏造曲解をなさられてる、貴方こと必死な織田厨さんの
いつも通りの行動パターンをなさられましても、と思うだけの話でございますしねえ。
少なくとも、「このスレでは」一度もやっておられない、
という話でございますしねえ。貴方が
「他のスレでなら「資料」を引用して語ってるよ。
こんなゴミスレにはその価値ないから」
とか書いていて、このスレの事を書いておられる事からも、
普通にお読みになられればわかるように思われますけれどねえ。
この件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、いやいやいや、普通に貴方の論旨が数多く論旨的な矛盾を生じているように思われますので、
それについてこちら側から指摘をさせていただき、貴方が現在進行形で膨大なる事柄において、発狂逃亡をなさられておられる、
というのが現状でありますように思われる次第でございますので、
とりあえず、貴方が現在進行形で発狂逃亡をなさられておられますように思われます、>>90 >>91に書かれてあります事柄をはじめとして、
他の膨大なる事柄と合わせて、おはやめに、資料やら史実やらを基にしての、具体的なるご論証やらご回答の方を
よろしくお願いしたいと思いますので、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、ですからあ、私はその菅沼なんたら、っていう名前ですらそもそもないわけでございますし、
そもそもの問題として、一番最初に菅沼なんたら認定された人ですら、私とは完全に別人なわけなのでございますし、
このような状況で何をどうやったら、
＞お前はそのモデルの１人、本名菅沼遼太。
のように言えると思っておられますのか、につきましても、お答えの方を
他スレで貴方が散々に喚いておられるような、
「客観的な証拠」とか「具体的な論旨」とかをご提示になられた上でのご論証の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

貴方結局こちらをその菅沼なんたら認定したいと
お喚きになられているだけのようにしか思われない次第でございますので、
どうでもよろしいので、いつも通りに必死になって、都合悪い事柄などを
必死にスルーしての捏造曲解などにご狂奔なさられているようではございますが、
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、他の聞かれている事柄などにおきましても、おはやめにお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

単に貴方が言い出されて、現在進行形で発狂逃亡をなさられておられます事柄が
現在ですら膨大になっている次第なのでございますから、こちらとしても
それらについて提示とか指摘とかをさせていただかざるを得ない、
というだけの話なわけでございますしねえ。
聞かれている事柄などにつきましては、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0149 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:37:47.27 ID:xdgJ5IYv]

菅沼本人かどうかはどうでもいい
アスペルガー症候群の症状とお前の書き込みが一致してると指摘されてるのだよ
嫌われ者の菅沼昭信

[0150 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:37:57.82 ID:cM4y786S]

>>133　>>132
いや、普通にわかると思いますけれどねえ。
単に貴方が、このスレでは一度も資料などのご提示をなさられての
ご論証の方などをやっておられない、という極めてシンプルな話なのですけれど、
何がそこまでお喚きなのか、について、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>134
ですから、そうやって貴方結局こちらをその菅沼なんたら認定したいと
お喚きになられているだけのようにしか思われない次第でございますので、
どうでもよろしいので、いつも通りに必死になって、都合悪い事柄などを
必死にスルーしての捏造曲解などにご狂奔なさられているようではございますが、
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

通に貴方の論旨が数多く論旨的な矛盾を生じているように思われますので、
それについてこちら側から指摘をさせていただき、貴方が現在進行形で膨大なる事柄において、発狂逃亡をなさられておられる、
というのが現状でありますように思われる次第でございますので、
とりあえず、貴方が現在進行形で発狂逃亡をなさられておられますように思われます、>>90 >>91に書かれてあります事柄をはじめとして、
他の膨大なる事柄と合わせて、おはやめに、資料やら史実やらを基にしての、具体的なるご論証やらご回答の方を
よろしくお願いしたいと思いますので、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0151 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:42:51.75 ID:cM4y786S]

>>136
いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように
複数端末とかID切り替えで多数派装いをしているのは、単に明らかなだけの話なわけで
ございますしねえ。
この件についてもお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、貴方がその都合悪い事柄を必死にスルーしてわめかれているのでございますから、
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

実際にその菅沼なんたらの特徴、とやらと私は異なる事柄が圧倒的に多数ですのに、
何をどうやって喚かれると思われるのか、について、
これまでに聞かれている膨大なる事柄とあわせてお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>137
いや、>>101の人が言ってるのは、単に戦国時代の武将の菅沼氏ですから、
このスレの架空人物レッテルとは特に関係ないと思うのですが、
この件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>149
いやいやいや、貴方がその都合悪い事柄を必死にスルーしてわめかれているのでございますから、
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

実際にその菅沼なんたらの特徴、とやらと私は異なる事柄が圧倒的に多数ですのに、
何をどうやって喚かれると思われるのか、について、
これまでに聞かれている膨大なる事柄とあわせてお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0152 人間七七四年 2018/04/01(日) 07:46:25.29 ID:cM4y786S]

とりあえず、今朝は忙しいですので、ここら辺で撤収させていただきたいと
思う次第でございますかねえ。

[0153 人間七七四年 2018/04/01(日) 13:54:11.29 ID:MUUpD2wq]

ねえは野田城主の菅沼氏の子孫なのか？

[0154 人間七七四年 2018/04/01(日) 14:20:51.65 ID:+eDrp4Nm]

菅沼叩き「他のスレでは史料を出してるが、このスレでは出さない」
菅沼遼太「いやいやいや一度も出してないじゃないですか」
菅沼叩き「出してないって言ってるだろ！お前の言ってる事は矛盾する！」
菅沼遼太「矛盾してないじゃないですか。このスレでは出してないと言ってるのに、読めない貴方がバカ。」
菅沼叩き「ハア？じゃあ元々意見の違いなんてないじゃないか。何言ってんの？お前バカ」
菅沼遼太「バカは貴方に決まっているじゃないですか」

全く不毛。
菅沼遼太はバカなんだが、文字通りバカを見たのが菅沼叩き。
菅沼遼太の相手なんかしてやるから、こうなる。
あんなバカは無視に限るぞ。

[0155 人間七七四年 2018/04/01(日) 14:25:59.84 ID:+eDrp4Nm]

それにしても、
一行で書ける内容を、あんなだらだら長文でしか書けない菅沼遼太。
かまってちゃん攻撃も含めて、ほんと恥さらし。

[0156 人間七七四年 2018/04/01(日) 19:14:24.92 ID:dmKuAu+Q]

ねえ、さんは、一緒にされたくない変人で、かわいそうな菅沼遼太に
同情しますか？

[0157 人間七七四年 2018/04/01(日) 19:20:43.81 ID:YZYjsN8u]

同一人物かはわからんけど両方とも
語尾にだが・ねえを付けて自己顕示欲を満たす障害者やぞ

[0158 人間七七四年 2018/04/01(日) 21:59:31.14 ID:PPSBK02L]

>>147
>>69は、俺宛のレスじゃない。
そもそも意味のある事は何も書かれていないので、全くどうでもいい。


>>150
>>148一段落目
じゃあ、結局お前は、特に何も意見の相違がなかったのに>>90で違いがあるみたいに突っかかってきたキチガイ
と言う事だな。自分のキチガイっぷりを猛アピールして、何がやりたいのかｗ

>>151
誰しも、違うIDの書き込みが自演っぽいと思う事は自由だし、良くある事だが、
それが主観の域を出ない事は、普通の頭を持ったヤツなら自覚してる。
お前以外の誰にも「明らか」じゃない。キチガイ乙。
そしてスレ主自ら無駄な重複レス乙。

[0159 人間七七四年 2018/04/01(日) 22:01:10.99 ID:PPSBK02L]

>>148
＞いやいやいや、いやいやいや、普通に貴方の論旨が数多く論旨的な矛盾を生じているように思われますので、
そうか、勝手に思っておけば良いじゃん。
俺はお前に理解して欲しいんじゃなくて、お前が手前勝手な理屈を言ってる事、他人の意見を理解しない事を晒したいだけだから。

＞三段落目
今回は解説付きで書いてやろう。

・作られた菅沼遼太と言うキャラが、お前の書き込みそのままである。
　これは>>104、>>132-133、>>136で根拠を出している。

・お前が菅沼遼太みたいな書き込みを止めない。
　これは現在も行われている事実である。

・菅沼遼太が実在かどうか、本名菅沼遼太か関係者でなければ気にする必要もない。
　客観的な証拠など匿名掲示板には存在しないので、本当に本名菅沼遼太でも関係者でもなければ、
　俺の菅沼認定など気にしなければ良いだけ。しかし実際はすごい勢いで突っかかってくるので、本人か関係者に違いない。

よってお前を本名菅沼遼太と認定する。

「具体的な論旨」は何度も言って来たように、もちろん、お前がアスペルガーだがのモデルの１人で、本名菅沼遼太だって事。
お前の使い方を見る限り、論旨って言葉の意味を理解してないみたいだけど？

あとは重複や意味のない文章を垂れ流すだけで
>>132で
＞さらに訳の分からん主張してうやむやにするに決まってるよな？
と予言したとおりだな。
＞苦しくなると揚げ足取りや知能障害を起こして有耶無耶にしようとします
これが「ねぇ」ことお前の特徴とぴったり当てはまる事が証明されたわけだ。

[0160 人間七七四年 2018/04/01(日) 22:06:55.97 ID:PPSBK02L]

>>154
全く余計なお世話だ。
俺が菅沼遼太にバカにされてるからといって、横から俺をバカにする必要があるのか？
自分は手を汚さずに、評論家気取りか。おととい来やがれ！

[0161 人間七七四年 2018/04/01(日) 22:33:19.06 ID:PPSBK02L]

>>151
＞実際にその菅沼なんたらの特徴、とやらと私は異なる事柄が圧倒的に多数ですのに、
そんな喚いてないで、実際に違う所を挙げてみたらいいじゃん。
でも、文体とか語尾とかの違いはカウントするなよ。
いくらお前でも、文体や語尾すら変えられないレベルの白痴ではないだろうから。。

＞いや、>>101の人が言ってるのは、単に戦国時代の武将の菅沼氏ですから、
気付いてなかったのならともかく、101を読んでなお「武田下げに必死な織田厨さん」認定しないのか。
俺なんか「武田下げ」も「織田上げ」もやってないのに織田厨認定。
結局お前は、実際にそうであるかどうかなんて関係なく、単に気に入らないヤツを織田厨認定して攻撃してる事が分かる。
ほんとゴミクズだな。

同じレスで２回目の＞実際にその菅沼なんたらの特徴、とやらと私は異なる事柄が圧倒的に多数ですのに、
お前、重複せずにレス書けないの？ほんとバカ。

[0162 人間七七四年 2018/04/01(日) 23:05:28.31 ID:e9Oa3r6K]

美濃を切り取ってもいいところで足利幕府の副将軍が限界だろ

[0163 人間七七四年 2018/04/01(日) 23:47:32.36 ID:xdgJ5IYv]

>>162
朝廷も幕府も全く工作してなかったから無理やで
信長や謙信はそれなりにちゃんとやってたけど信玄は...

[0164 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:12:33.47 ID:Zsg+ZE96]

>>163
いやいやいや、信長も普通に上洛した時には副将軍の位を与えられようとしていますから、普通に信玄も言われそうに思うのですけれどねえ。

[0165 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:16:40.50 ID:Zsg+ZE96]

>>139
いやいやいや、実際には貴方こと必死な織田厨さんが、
必死に資料やら史実やらを基にしてのご論証の方をなさられずに、
必死にお喚きになられているだけの話でしかないと思われますので、
そのようにおっしゃられるのでございましたら、
方が現在進行形で発狂逃亡をなさられておられるように思われます、
膨大なる事柄と合わせて、おはやめに、資料やら史実やらを基にしての、具体的なるご論証やらご回答の方を
よろしくお願いしたいと思いますので、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>140
いやいやいや、普通に向こう側のスレの人に呼び込まれた、という話なわけでございますしねえ。
そもそも、向こう側のスレで挑発しておいて、相手側がこないとか、そんな事を思われているわけでもないでしょうにねえ。
>>141
そんな事も特にないわけでございますけれどねえ。
>>142
どうでもいいですから、方が現在進行形で発狂逃亡をなさられておられるように思われます、
膨大なる事柄と合わせて、おはやめに、資料やら史実やらを基にしての、具体的なるご論証やらご回答の方を
よろしくお願いしたいと思いますので、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0166 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:21:09.16 ID:Zsg+ZE96]

>>153
いや？特にそのような事はありませんけれど？
なんでそのように思われましたのか、についてもご説明の方を
よろしくお願いいたしますかねえ。
>>154
何度も言っている事ではございますが、
単に貴方が都合の悪い事柄を必死にスルーして
捏造曲解とかレッテル貼りとかにご狂奔なさらているだけのようにしか思われない次第でございますので、
これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、元々の問題として、このスレだけでも必死な織田厨さんは、
そう言い出す前から、ろくに資料とか史実とかを基にしてかたられてはおられない、
というのが現状なわけでございますしねえ。
で、結局のところ、史実的な議論に関しましても、必死にレッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のようにおもわれますが
>>50にも書きましたように、実際問題として、こちらは資料とか学者さんの論説とかを基にして語っている次第ではございますし、
現状では相手側の方がろくに資料的な論拠とかを基にして語られておられない、というご様子のように思われますし、
資料やら史実やらを基にして、具体的にご論証の方などを
述べられる事からおはじめになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0167 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:21:32.11 ID:FrBz0XGw]

>>165
呼び込んでないだろうに。
何言ってるの？

[0168 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:24:37.99 ID:Zsg+ZE96]

>>155
いやいやいや、一行も何も、貴方こと必死な織田厨さんが、
都合悪い事柄を必死にスルーしてお喚きになられておられますから、
それらを指摘したり、提示していった結果、量が多くなっているだけの話でございますしねえ。

何度も言っている事ではございますが、
単に貴方が都合の悪い事柄を必死にスルーして
捏造曲解とかレッテル貼りとかにご狂奔なさらているだけのようにしか思われない次第でございますので、
これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>156 >>157
いやいやいや、何度も言っている事ではございますが、
単に貴方が都合の悪い事柄を必死にスルーして
捏造曲解とかレッテル貼りとかにご狂奔なさらているだけのようにしか思われない次第でございますので、
これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

その、語尾がどうとか言ってますけれど、貴方が菅沼なんたら認定する事にご狂奔なさられている人々は
例の捏造曲解サイトですら、語尾とかがバラバラなように思いますし、他にも口調も行動も論旨も文体も内容も
まるで異なるように思われるのですが、この件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0169 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:28:36.69 ID:Zsg+ZE96]

>>167
いやいやいや、普通に向こう側のスレの人に呼び込まれた、という話なわけでございますしねえ。
そもそも、向こう側のスレで挑発しておいて、相手側がこないとか、そんな事を思われているわけでもないでしょうにねえ。
>>158
いやいやいや、>>69には貴方が発狂逃亡しておられます、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とかが示されておりますし、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、元々の問題として、このスレだけでも必死な織田厨さんは、
そう言い出す前から、ろくに資料とか史実とかを基にしてかたられてはおられない、
というのが現状なわけでございますしねえ。
で、結局のところ、史実的な議論に関しましても、必死にレッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のようにおもわれますが
>>50にも書きましたように、実際問題として、こちらは資料とか学者さんの論説とかを基にして語っている次第ではございますし、
現状では相手側の方がろくに資料的な論拠とかを基にして語られておられない、というご様子のように思われますし、
資料やら史実やらを基にして、具体的にご論証の方などを
述べられる事からおはじめになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

そもそもの問題として、他のスレでも圧倒的多数の事例において、
貴方はろくに資料やら史実やらをご提示になられていないと思われますが、
この件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように
複数端末とかID切り替えで多数派装いをしているのは、単に明らかなだけの話なわけで
ございますしねえ。
この件についてもお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0170 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:28:44.85 ID:lnS5fHxM]

一般的には信長が反体制側で信玄は体制側のイメージあるけど実際には逆なんだよな
信長は親父の代から朝廷、寺社、幕府に寄進を行っていて上洛もその後の統治もすんなり進められた
反面信玄は領土内の寺社は支援していたがそれだけ

[0171 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:32:48.86 ID:Zsg+ZE96]

>>159
いやいやいや、実際に貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように
複数端末とかID切り替えで多数派装いをしているのは、単に明らかなだけの話なわけで
ございますしねえ。
この件についてもお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

つまり、そこしか突っ込めそうなところがなかったのですなあ。

いやいやいや、それは貴方が「そういう事にしたい」とお喚きになられているだけの話でして、
「客観的な証拠」とか「具体的な論旨」とかをご提示になられた上でのご論証の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、ですからあ、私はその菅沼なんたら、っていう名前ですらそもそもないわけでございますし、
そもそもの問題として、一番最初に菅沼なんたら認定された人ですら、私とは完全に別人なわけなのでございますし、
このような状況で何をどうやったら、
＞お前はそのモデルの１人、本名菅沼遼太。
のように言えると思っておられますのか、につきましても、お答えの方を
他スレで貴方が散々に喚いておられるような、
「客観的な証拠」とか「具体的な論旨」とかをご提示になられた上でのご論証の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

貴方結局こちらをその菅沼なんたら認定したいと
お喚きになられているだけのようにしか思われない次第でございますので、
どうでもよろしいので、いつも通りに必死になって、都合悪い事柄などを
必死にスルーしての捏造曲解などにご狂奔なさられているようではございますが、
そもそも、そのオープンの話題で言うのでしたら、その菅沼なんたら、自体が
それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
元々、一番最初に菅沼なんたら認定をされた人自体が、今の私とは、口調も論旨も行動も、まるで異なる人ですのに、
それで何をどうやったら、私をその菅沼なんたら認定できると思っておられるのか、という事についても、
おはやめにご回答の方をいただきたいと思っておりますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、他の聞かれている事柄などにおきましても、おはやめにお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

単に貴方が言い出されて、現在進行形で発狂逃亡をなさられておられます事柄が
現在ですら膨大になっている次第なのでございますから、こちらとしても
それらについて提示とか指摘とかをさせていただかざるを得ない、
というだけの話なわけでございますしねえ。
聞かれている事柄などにつきましては、おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0172 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:38:20.33 ID:Zsg+ZE96]

>>170
信玄も普通に将軍家とかと結びつきはありましたけれどねえ。
>>161
その、語尾がどうとか言ってますけれど、貴方が菅沼なんたら認定する事にご狂奔なさられている人々は
例の捏造曲解サイトですら、語尾とかがバラバラなように思いますし、他にも口調も行動も論旨も文体も内容も
まるで異なるように思われるのですが、この件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
貴方ですら、整合性をつけてご説明なさられる事がおできになりませんのに、
この件についても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、最初の方からの流れで明らかに、貴方が必死に信長持ち上げ躍起な織田厨さん、
であらせられることが明らかなように思われますしねえ。
どうでもいいですから、貴方が発狂逃亡中の膨大なる事柄について、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、貴方が発狂逃亡しておられる事柄について、提示をさせていただいているだけの話でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

実際にその菅沼なんたらの特徴、とやらと私は異なる事柄が圧倒的に多数ですのに、
何をどうやって喚かれると思われるのか、について、
これまでに聞かれている膨大なる事柄とあわせてお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

とりあえず、今朝はここら辺で撤収させていただきたいと思う次第でございますかねえ。

[0173 人間七七四年 2018/04/02(月) 07:45:06.36 ID:yExyMIfX]

守護大名なんだからつながりは当たり前
親戚が有名人だと吹聴してるようなもんだぞそれは
120万石の大名にして官位は低かったな
なんでだろうな

まぁその領内の善光寺すら上杉謙信についてるという信濃での嫌われっぷり

[0174 人間七七四年 2018/04/02(月) 08:20:38.05 ID:fhvJMkot]

信濃で嫌われるのはしゃーない。
初っ端の諏訪頼重を甲府に連れてきて殺してるんだから。あれで信濃の豪族や民衆の不信を植え付けた。

官位が低い。
それ言うなら、嫡子の義信にすら官位が無かったな確か。

[0175 人間七七四年 2018/04/02(月) 12:35:18.03 ID:3GdsfeCi]

菅沼遼太についてコメントを控えているのは擁護と見ていいのか？

[0176 人間七七四年 2018/04/02(月) 15:47:43.82 ID:GCkH+Ot6]

語尾に｢だが｣と付けていた武田厨の狂人が居ました
しばらくして今度は語尾に｢ねぇ｣を付ける武田厨の狂人が現れました

これで｢だか｣と疑うな！認定するな！って言うのは無理がある

[0177 人間七七四年 2018/04/02(月) 17:43:48.70 ID:ofY6/Efa]

別に同一人物かどうかはどうでもいいんだけどな
ルールを守る
空気を読む
人の話を聞いて、自分の意見が間違ってるときはごめんなさいが言えるように教育してあげる
という幼児教育みたいなもので

具体的には無意味に長い長文連投とか、誰彼かまわず織田厨とか誹謗するなどの問題行動の是正

[0178 人間七七四年 2018/04/02(月) 23:08:01.98 ID:3GdsfeCi]

誰にでも噛みつく狂犬チワワ

[0179 人間七七四年 2018/04/03(火) 05:54:58.66 ID:v+U1rVui]

>>162
菅沼遼太なんて既知外は、独り発狂してるだけで面白くも何ともないだろ？
無能は無視して、俺と楽しく罵りあいしようぜ！

[0180 人間七七四年 2018/04/03(火) 15:29:02.48 ID:7pq7D4XS]

>>173　>>174
いやいやいや、信玄の官位も特に当時の大名として低いわけではないですし、
信濃は普通に善光寺とかも武田の領域になっていますし、
（信濃で武田の領域にならなかったのは、奥信濃の三万石くらいなもの。）
信濃でも普通に信玄ゆかりの寺とかを観光名所とかにしたりしてますしねえ。
普通に仁科盛信が郷土の英雄扱いされている事からも、武田が一概に嫌われているわけではないようにも思われますしねえ。
>>175
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0181 人間七七四年 2018/04/03(火) 15:37:41.62 ID:7pq7D4XS]

>>179
レス番号の方が異なられているように思われるのですが、
いかがなものなのでございましょうかねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
>>178
いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように
複数端末とかID切り替えで多数派装いをなさられながらの、
必死なレッテル貼りやら、捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子ではございますので、
こちらとしましては、それらについて、さまざまに指摘をし、反論などをさせていただいている、
というだけの話でございますしねえ。
どうでもよろしいですから、これまでに聞かれている>>69とかにありますような、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とか、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

で、結局のところ、史実的な議論に関しましても、必死にレッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のようにおもわれますが
>>50にも書きましたように、実際問題として、こちらは資料とか学者さんの論説とかを基にして語っている次第ではございますし、
現状では相手側の方がろくに資料的な論拠とかを基にして語られておられない、というご様子のように思われますし、
資料やら史実やらを基にして、具体的にご論証の方などを
述べられる事からおはじめになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0182 人間七七四年 2018/04/03(火) 15:49:24.96 ID:cYeQYDb+]

善光寺の信者だった北信の豪族は住職の身柄を奪って長尾景虎を頼っていった
それに対して善光寺の再建を約束されたため彼らは長尾側についた

武田がとるべき対応はそれ以前に善光寺に参拝して寄進を行い豪族達との仲介を頼むべきところ
それを行わず住職不在の善光寺から宝物を持ち出し甲斐に善光寺を建立した
これで北信の豪族との対立が決定的となり川中島の決戦に繋がっていった
と

[0183 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:04:26.75 ID:7pq7D4XS]

>>176
いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんが、>>2にありますように
複数端末とかID切り替えで多数派装いをなさられながらの、
必死なレッテル貼りやら、捏造曲解などにご狂奔なさられているご様子ではございますが、
もともと、そのアスペなんたらだとか、菅沼なんたら、だとか自体が、これまでにも何度も指摘されておりますように、
貴方の捏造曲解サイト内ですら、そう認定されている人々が、語尾も口調も文体も論旨も異なる膨大な人数になっていて、
これまでに貴方がそう認定してきた人々をそれらを総計してみますと、
数十人単位になっていて、貴方ですら、それらに整合性をつけて一人の同一人物である事を論証してみてください、
と要求されましたら、一度も具体的にご説明をなさられる事がお出来になられずに、
発狂逃亡をなさられている、というのが現状ですのに、貴方は何をおっしゃっておられるのかと思いますので、
>>69には貴方が発狂逃亡しておられます、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とかが示されておりますし、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

そもそも菅沼なんたら自体を、それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
これらについて、ご回答の方をおはやめによろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0184 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:06:29.13 ID:cYeQYDb+]

信玄が信濃で嫌われていた

これは周知の事実
信玄自身の山県宛の書状などでも信濃衆の参陣は滞りなく行われるであろうかと心配する表現が多数書かれている

現代でも山梨では信玄公は崇められているが長野ではほぼスルー状態
尾張、美濃それぞれの祭りで現代まで親しまれてる信長とは対照的だ

[0185 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:11:06.26 ID:cYeQYDb+]

力で屈服させ制圧したわりに甲斐豪族で重臣を固め諏訪勝頼への家督継承に遺恨を残した信玄

国人衆は懐柔して当主の土岐及び斉藤のみを排除したのち、譜代の土地であった尾張以上の扱いで美濃を統治した信長との差が出た感じだな

[0186 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:11:59.85 ID:7pq7D4XS]

>>182
いやいやいや、普通に領土的な問題の話のように思われますし、
結局のところは、信濃は普通に善光寺とかも武田の領域になっていますし、
（信濃で武田の領域にならなかったのは、奥信濃の三万石くらいなもの。）
信濃でも普通に信玄ゆかりの寺とかを観光名所とかにしたりしてますしねえ。
普通に仁科盛信が郷土の英雄扱いされている事からも、武田が一概に嫌われているわけではないようにも思われますしねえ。
>>177
いやいやいや、必死になってお喚きになられているご様子ではございますが、
ルールどうたら、は長文がどうとか喚かれても、
貴方こと、 >>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方の信長持ち上げ、他大名貶め妄想願望論旨などにおいて、
都合が悪くない論旨については、普通にスルーして、
必死な織田厨さんである貴方の信長持ち上げ、他大名貶め妄想願望論旨などにおいて、
都合が悪い史実とかの提示とかについては、必死に発狂して喚かれて、
なんとかしてレスをやめさせようとしている、という次第なわけですのに、
何をおっしゃられているのかと思いますし、普通に上記のような感じで
貴方がお喚きになられているスレですら、普通に有名無実化しているのが明らかなように思われますしねえ。
これらの件につきましても、おはやめにお答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0187 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:17:37.29 ID:7pq7D4XS]

>>184
いやいやいや、学者の信濃在住の笹本氏とかも、周囲で信玄を悪く言う人がいないとか
普通に言ってますしねえ。
＞信玄自身の山県宛の書状などでも信濃衆の参陣は滞りなく行われるであろうかと心配する表現が多数書かれている
これは何の書状の事を言っているのかと思いますので、
具体的に年月日とか、書状番号とか、内容とかについて、ご提示の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

長野でも、信玄ゆかりの寺とか場所とかが観光名所とかになってますしねえ。

信長も正直、長い間、人格的評価においては最悪レベルで、
谷口氏なども、信長の人気が江戸時代には大衆にも武士にもさっぱりだった事を述べておりますしねえ。
>>185
いやいやいや、普通に勝頼は家督を継承しておりますし、
別に美濃衆は尾張衆以上の扱いは特に受けてはおらず、
美濃豪族の離反とか敵対とかは
何度も起きそうになっておりますしねえ。本能寺の後には
普通に美濃でも反乱がおこっておりますしねえ。

[0188 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:21:43.22 ID:cYeQYDb+]

>>いやいやいや、普通に領土的な問題の話のように思われますし

歴史的事実にたいしてあなたがそう思いたいだけで反論になっておりませんね

[0189 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:26:53.98 ID:cYeQYDb+]

>>187
反乱というのは木曽や穴山レベルの売国行為を言うんですよ
農民が蜂起したとか焼き働きがあったのはあくまで騒乱で規模が違いますね

事実美濃は乱後も神戸信孝、池田、森等の諸将が問題なく統治しておりますのでケチをつけるには無理があるように思われます

思うに菅沼どのは織田領での出来事は100倍にも広げて大袈裟に話を膨らませるような言動が多々見られるようで困りますねぇ

[0190 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:27:01.40 ID:7pq7D4XS]

>>177宛続き
空気がどうたら、というのも、結局は貴方こと
>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方の信長持ち上げ、他大名貶め妄想願望論旨などにおいて、
都合が悪い史実とか事柄とかを提示してほしくない、とお喚きになられているようにしか
思われない次第でございますしねえ。
＞人の話を聞いて、自分の意見が間違ってるときはごめんなさいが言えるように教育してあげる
とかおっしゃってはおられますけれど、実際には貴方は>>６９にありますような、
膨大なる菅沼なんたら認定の膨大なる設定矛盾などについて、
何度も具体的に整合性をつけてのご回答の方を求められましても、
必死になってスルーされている、という状況でございますし、
結局のところ、史実的な議論に関しましても、必死にレッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のようにおもわれますが
>>50にも書きましたように、実際問題として、こちらは資料とか学者さんの論説とかを基にして語っている次第ではございますし、
現状では相手側の方がろくに資料的な論拠とかを基にして語られておられない、というご様子のように思われますし、
資料やら史実やらを基にして、具体的にご論証の方などを
述べられる事からおはじめになられていただきたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ、と何度こちら側から言われましても
発狂逃亡をなさられておられる、という状況ですのに、何をいっておられるのかと思います次第でございますので、
これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0191 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:30:36.07 ID:7pq7D4XS]

>>188
いやいやいや、貴方が述べている、善行寺の住職がどうたら、で
北信濃豪族が武田に敵対した、とかいうのは、一次資料的な論拠がおありになりますのか、
と思われる次第なのでございますので、具体的なる資料提示の方などをなさられましての、
ご論証の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0192 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:31:08.91 ID:cYeQYDb+]

相変わらず小さな事例を大きく広げて言っておりますようで
>>いやいやいや、学者の信濃在住の笹本氏とかも、周囲で信玄を悪く言う人がいないとか

勝頼統治時代に甲斐軍閥と信濃衆との間に確執があったことは平山氏、丸島氏などの論文でも度々言及されておるわけでして、周囲で悪く言う人がいないなどという感想を提示されても困惑してしまいますな

[0193 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:38:35.68 ID:BFhf3Gyx]

一日中ネットに張り付いて廃人みたいな生活送ってるねえ君オッスオッス。

[0194 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:39:16.05 ID:7pq7D4XS]

>>189
いやいやいや、それは貴方の勝手な定義であって、普通に本能寺の後に、安藤とかも反乱を起こしておりますし、
そもそも、美濃豪族衆の挙動は岩村遠山が織田の領土化に反発して武田を引き入れて織田に敵対したり、
郡上遠藤が武田や朝倉に内応していたり、安藤が武田と内通していたり、
伊勢長島と普通に織田家臣が通じていたり、伊勢長島の拠点が美濃に普通に構築されていたり、
といろいろな事柄があるわけでして、到底美濃衆が信長に心服していたとか、
そういう話ではないように思われる次第なのですが、これらの件につきましても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。

いやいやいや、普通にこちら側は史実の方などを提示させていただいている次第でございますし、
その菅沼なんたら認定につきましても、>>2にありますように、必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、
レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、いつも通りに必死になってレッテル貼りとか、捏造曲解などにご狂奔なさられておられるように思われる
次第なのではございますが、
>>69には貴方が発狂逃亡しておられます、膨大なる菅沼なんたら認定の設定矛盾とかが示されておりますし、
これまでに貴方が発狂逃亡をしておられる膨大なる事柄についての、
資料やら史実やらを基にしてのご論証の方なども、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。

[0195 人間七七四年 2018/04/03(火) 16:43:49.56 ID:7pq7D4XS]

>>192
いやいやいや、必死になって捏造曲解やらレッテル貼やら、などなどにいつも通りにご狂奔なさられているご様子ではございますが、
元々貴方が>>184で現代の祭りがどうとか言い出されているのですから、
こちらも現代の話をしたわけなのですしねえ。
これらの論旨的な矛盾などについて、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
＞勝頼統治時代に甲斐軍閥と信濃衆との間に確執があったことは
これ、具体的にどのような資料をあげられて、どのように述べられているのか、について
具体的なるご提示の方をよろしくお願いいたしますかねえ。