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【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その26

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0001人間七七四年 2018/01/08(月) 00:15:18.78ID:ZBMRAJhn
徳川家・松平家とその家臣団まで包括する総合スレです。
炎上して無い関連スレは、過疎回避にこちらへ誘導願います。


【辞世の句】
嬉やと 再び醒めて 一眠り
浮世の夢は 暁の空

先に行く 後に残るも 同じこと
連れて行けぬを 別れとぞ思う

前スレ
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その25(c)2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1491389136/
0397人間七七四年2018/10/01(月) 00:58:06.71ID:pM9PIZvX
「親友」の血筋の者をこの世から消したのも家康なんだけど
淀も秀頼も織田家の関係者でもある
0398人間七七四年2018/10/01(月) 01:41:36.09ID:Gvtvxfyk
雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0399人間七七四年2018/10/01(月) 01:41:58.38ID:Gvtvxfyk
勝頼秀頼相手にイキがる雑魚康
0400人間七七四年2018/10/01(月) 01:42:28.62ID:Gvtvxfyk
真田に大惨敗する珍君(笑)
0401人間七七四年2018/10/01(月) 01:43:03.06ID:Gvtvxfyk
信玄にボコられて脱糞(笑)
晩年はロリコンに走る(笑)
0402人間七七四年2018/10/01(月) 01:43:26.05ID:Gvtvxfyk
人妻狂い→ロリ狂いの雑魚康
0403人間七七四年2018/10/01(月) 14:41:50.77ID:eDZLb1zG
政権借りパクの代名詞=徳川家康
0404人間七七四年2018/10/01(月) 21:15:19.30ID:P4JT0rYV
>>396
光秀を焚き付けて信長を殺させたのは徳川家康。
0405人間七七四年2018/10/01(月) 21:26:14.46ID:DMAu1WLu
そりゃないわ。徳川の首脳陣が勢ぞろいで信長に歓迎されながら挨拶して
堺見物していたときに本能寺がおこったんだからな。必死に逃げなきゃ死んでたよ。徳川家の幹部が消滅する状況だ

信長は秀吉が殺させた。
だからこそ信長の喪中に信長の側室や孫をはりつけにして殺せるし、信雄に臣従して織田家をかき回せるし
信長の息子を自殺に追い込めるし、信雄を改易して織田家を尾張から追い出して消滅させられるし
信長の娘と姪をハーレム要員に出来る。
0406人間七七四年2018/10/01(月) 21:28:07.53ID:DMAu1WLu
【悲報】豊臣秀吉、信長を呼び捨てにしていた
http://gabareki.blog.jp/archives/2599999.html
0407人間七七四年2018/10/02(火) 02:02:44.28ID:owYu1CwJ
大した戦果ないのに傷だらけの自傷癖サイコマゾ雑魚忠(笑)
クソホモ雑魚光(笑)
0408人間七七四年2018/10/02(火) 02:03:11.45ID:owYu1CwJ
勝頼に八つ当たりする雑魚康
0409人間七七四年2018/10/02(火) 02:03:31.02ID:owYu1CwJ
孕石に粘着する雑魚康
0410人間七七四年2018/10/02(火) 02:04:00.86ID:owYu1CwJ
ロリコン
0411人間七七四年2018/10/03(水) 01:25:13.31ID:cvx0aO6C
臣従雑魚康
0412人間七七四年2018/10/08(月) 01:01:46.73ID:R9fCl7BH
徳川家康
人の本性は最後までわからない事を教えてくれる教材
0413人間七七四年2018/10/08(月) 17:06:34.82ID:oHt/As+4
家康の本質は変わらんよ。信長の盟友で、天下布武の協力者だ。

大恩ある主家の人間を串刺しにして殺したり、主家を故郷から追い出して子飼いの部下に分け与えたり、
天下の安定を考えずに関白一家を皆殺しにしたり、朝鮮出兵で国力をすり減らしたりする豊臣とかいう悪徳の家を滅ぼすのは当然の流れだ

そもそも家康は秀吉に従ったのではなく、天皇の代理である関白に従ったのだからな。
0414人間七七四年2018/10/08(月) 19:27:41.16ID:dAp0M853
つまり秀吉に従ったってことでしょ
0415人間七七四年2018/10/08(月) 20:01:52.16ID:R9fCl7BH
その盟友の血筋の者を難癖つけて殺したのが家康だな
0416人間七七四年2018/10/08(月) 22:09:42.31ID:HhDSxM4Q
主家の血筋の者を追い詰めて殺したのが秀吉
主家の血筋のない者を追い詰めて殺したのが家康
0417人間七七四年2018/10/08(月) 22:14:58.61ID:MMPaXAas
徳川家康は人間のクズだということですね
0418人間七七四年2018/10/08(月) 22:29:58.05ID:29dp82yX
信孝らの処刑についてはそもそも信雄の命令なんだが
0419人間七七四年2018/10/08(月) 23:40:55.01ID:oHt/As+4
>>415
1600年の関ヶ原においては関白不在、太政大臣不在、左大臣不在、右大臣は娘を秀吉に殺された菊亭、内大臣が家康で、
天皇に委託され、天下の政治を行う大義は家康にあった。

1614年の大阪の陣においては、征夷大将軍が幕府を開いており、武家政治に戻っているので武家ならその下に入るので、秀頼は将軍の命令に従う必要がある。
公家的に官位で見ても、家康秀忠は従一位で右大臣征夷大将軍と前右大臣征夷大将軍で、従二位の秀頼より格上だ。

秀頼は従うべき日本政府に逆らった謀反人にすぎんよ
0420人間七七四年2018/10/09(火) 00:20:26.85ID:13idHvY6
>>419
家康と秀忠親子は主君であり、正二位前右大臣であるが格上の家である
摂関家の当主、秀頼公に対し、天下を預かっている立場で主家から賜った偏諱もありなが
ら、これに盾突き、弓引いて殺した謀反人、まで読んだ
0421人間七七四年2018/10/09(火) 00:47:12.47ID:Jhmph17f
>>420
関ヶ原前と将軍就任後とを混同してはいけない
1603年に朝廷から征夷大将軍と源氏長者に任じられて全国の武士を統帥する権限を得たことで
豊臣家との主従関係は公的に解消されている
だから将軍就任後家康は秀頼への年頭礼に行かなくなった
秀吉が関白になり後陽成天皇の行幸を仰いで諸大名に忠誠を誓わせたとき
織田家との主従関係が公的に解消されたのと同じこと
朝廷は私的な主従関係などを超越して天下第一等の実力者(天下人)を認定するのであり
ことに征夷大将軍による武士の統帥は官位に関わりがない
この時点で豊臣家には武家として徳川家の統制下に置かれるか、公家として
武家世界とは関わり無く京都で生きていくかの二択しか残されていなかった
0422人間七七四年2018/10/09(火) 01:08:41.23ID:3RJGmZrW
史料を出してください
あなたの思い込みとかどうだっていいので
0423人間七七四年2018/10/09(火) 01:33:05.55ID:/izw8FoG
雑魚康
0424人間七七四年2018/10/09(火) 01:33:25.63ID:/izw8FoG
今川織田豊臣のポチ 雑魚康
0425人間七七四年2018/10/09(火) 01:33:46.27ID:/izw8FoG
豊臣ストーカー 粘着雑魚タダ
0426人間七七四年2018/10/09(火) 01:34:10.57ID:/izw8FoG
小勢力にボコられて遅参の雑魚忠(笑)
0427人間七七四年2018/10/09(火) 01:36:46.81ID:/izw8FoG
真田に惨敗雑魚川
0428人間七七四年2018/10/09(火) 01:37:24.85ID:/izw8FoG
ペーパー免許でイキる雑魚康(笑)
0429人間七七四年2018/10/09(火) 01:43:23.27ID:13idHvY6
>>421
主従関係は神に誓う形にしてる
朝廷という人の世界の権威による自動解消なんて聞いたことないわ
織田家の場合は秀信自ら臣下の礼をとり臣従したからなのであって自動的に解消したわけではない
それに当時の武家の棟梁とは武家関白であって、将軍職は義昭の件で権威は地に落ちてたし、武家を統率する云々は豊臣家が滅ぼされた後にでてきた理屈だぜ?

形の上は将軍になった後でも秀頼の追認うけた上で諸大名に加増したりしてることは随分前に指摘したはずだが?まして秀頼自ら浅野家に加増したりしてるし、だいたい家康の名前で所領安堵状をだせなかったことも何を意味するかわかっていて無視してるよね、君は
0430人間七七四年2018/10/09(火) 02:13:16.11ID:2ZksALa2
秀吉というキチガイは、自分を引き上げてくれた大恩人である主君信長の側室でお方様の坂氏を
死後1年たってない喪中にはりつけにして殺し、信長の孫娘も一緒に串刺しにして殺し
一周忌に3男の織田信孝を自害させ、
三回忌で2男の織田信雄にたいして小牧長久手で牙をむいて殺そうとし
七回忌で後陽成天皇を聚楽第へ行幸させて織田家を乗っ取りを正当化し
その2年後に主家を滅亡させ、臣従までしていた信雄を流罪にして織田家を尾張から追い出し男だぞ。
豊臣に正義なんてないわ
0431人間七七四年2018/10/09(火) 08:20:06.27ID:hx8dv+Kn
正義ねえ
0432人間七七四年2018/10/09(火) 09:04:33.42ID:2ZksALa2
後陽成天皇を2度も行幸させて関白を大義にしながら関白一家を皆殺しにした時点でおさっし
0433人間七七四年2018/10/09(火) 12:31:22.58ID:XdqWyFSV
徳川家康はインキンタムシ、まで読みました
0434人間七七四年2018/10/09(火) 21:41:05.83ID:IPqBVLlV
織田家は光秀の謀反により天下半ばで瓦解したし、その後は織田家に関係なく実力
で天下を統一していく秀吉に従うは自然だけど、家康はあくまで秀吉に加増された恩義が
ある上に、秀吉の遺命によりて天下の御家老の立場になっているのにそれを悪用して
天下を借りパクした上に、主君に用なしになればこれを殺害する鬼畜

>全国の武士を統帥する権限を得たことで 豊臣家との主従関係は公的に解消されている

豊臣家滅亡以降の後付けの理由をこの当時に持ってくる時点でオカルトだけどな
仮にこれに付き合うにしても、その権限とやらは太閤遺命があったからこそ
家康が自らの名で発行する領地安堵状を出せず、秀頼にほぼ押し付ける形であっても
追認を得ていた事実をよく考えろ
0435人間七七四年2018/10/10(水) 01:25:54.66ID:XMIXA+Ir
草履取りからはじめた生粋の織田家の子飼いの家臣である秀吉が
主家の人間を殺しまくって織田家をのっとりつぶすのが自然とかなに言ってんだ。
飼い犬に手をかまれる状態が自然なわけないだろうに。
0436人間七七四年2018/10/10(水) 02:11:38.76ID:YIy1byHU
どっちも他家から権力奪取しただけや
0437人間七七四年2018/10/10(水) 02:30:08.88ID:ecrOHM6q
飼い犬が手を噛むのが戦国時代やから。そうならないようにするのが大名の役目だしな。「忠誠を誓う」みたいなファンタジーに頼る大名は生き残れないし
0438人間七七四年2018/10/10(水) 02:33:59.56ID:XMIXA+Ir
聚楽第行幸で虎の威を借る狐をやって外交的に威張っていた豊臣サルが1598年に死んで、
サルの子は関白になれず、征夷大将軍にもなれず、狐になれなかった。そしてサルが関白位を騙し取った近衛信尹が関白のときに征夷大将軍に滅ぼされた

因果応報ってやつだな。ちょうど織田信孝が死んで十三回忌だ。

織田信孝時世の句
 「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」
0439人間七七四年2018/10/10(水) 02:46:58.25ID:XMIXA+Ir
サルが関白位を騙し取った近衛信尹が関白のときに征夷大将軍に滅ぼされた

訂正
サルが関白位を騙し取った近衛信尹が関白のときに秀忠が征夷大将軍になり、その征夷大将軍に滅ぼされた。
1615年の関白は鷹司信尚、征夷大将軍は徳川秀忠
0440人間七七四年2018/10/10(水) 03:51:31.44ID:7nejEtVk
>>438
家康は、信雄と同盟して無かったっけ?
つまり、信孝殺害する側なのでは?
0441人間七七四年2018/10/10(水) 05:38:32.95ID:XMIXA+Ir
1582年6月 秀吉に呼び出された信長が京都で殺される
1583年4月 秀吉に信長の側室と、信長の孫娘が串刺しにされて殺される
1583年5月 三法師後見役の織田信孝が自殺に追い込まれる

織田信孝 辞世の句
 「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」

1584年 秀吉が三法師後見役の織田信雄を排除しようとしたため信雄が家康と同盟。小牧長久手。秀吉敗北
1585年 秀吉が関白になる
1586年 家康が天皇に臣従する

1588年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼をとる
1590年 秀吉が織田家を滅亡させる

1592年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼をとる
1595年 秀吉が関白一家皆殺し
1598年 秀吉死亡

1600年 内大臣徳川家康に石田三成が謀反をおこし関ヶ原の戦い
1603年 征夷大将軍叙任。関白九条
1605年 征夷大将軍叙任。関白近衛
1614年 征夷大将軍に豊臣秀頼が謀反をおこし大坂の陣
1615年 豊臣家滅亡

織田信孝 辞世の句
 「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」
0442人間七七四年2018/10/10(水) 06:32:59.72ID:s7XZJgWP
徳川家康が謀反して主を殺した事実は消えないから(笑)
0443人間七七四年2018/10/10(水) 07:39:46.30ID:1rUHPeM7
織田信長 ハン・ソロ

豊臣秀吉 ルーク・スカイウォーカー



徳川家康 ダース・ベイダーwww
0444人間七七四年2018/10/10(水) 11:39:47.65ID:8MhXXXNK
家康バカが暴れてるのか
0445人間七七四年2018/10/10(水) 19:05:02.80ID:LHBzHbCr
家康が 秀吉と信長より明らかに優れてた点があるw
それは秀忠という跡取りが優秀なこと

関ケ原にわざと遅参して
豊臣同士でつぶしあわせて
そのあと徳川幕府を確立した
優秀すぎるわw

信忠は逃げればいいのに自決で織田の天下をなくしたし
秀頼は関ケ原の時点でガキww
無能すぎるわw
0446人間七七四年2018/10/10(水) 22:20:59.02ID:XMIXA+Ir
秀吉厨は聚楽第行幸の意味を正しくとらえたほうがいいのだろうな。

2度も行幸してもらい、諸大名が天皇に臣従して頭を下げ、主君である天皇の代理である関白の指示に従う形にしたからこそ、
織田家子飼いだった秀吉という謀反人が織田家を滅亡させて天下人になれたのだから。まんま虎の威を借る狐だ。

聚楽第行幸は下賎な秀吉にとってもっとも重要な歴史的事実だよ。
これがあるから秀吉は天下人になれた。

まぁそれも関白一家を皆殺しにして、秀吉がお亡くなりになるまでの話だが。
関白でなくなった豊臣なんぞになんの価値もない。現職右大臣征夷大将軍に謀反をおこした逆賊の豊臣秀頼が討伐されたのは当然といえる。
0447人間七七四年2018/10/10(水) 23:19:16.72ID:WQnlKPSg
徳川家康は謀反人まで読んだ
0448人間七七四年2018/10/10(水) 23:40:19.30ID:8NV/DKXm
関白殿下と仰ぎ、頭を下げる事が嫌だったからいちゃもんつけてでもけんか吹っ掛けて
ブッ殺した

別に家康アンチじゃなくてもこんなことぐらい知ってるぜ
0449人間七七四年2018/10/11(木) 03:15:17.82ID:fkmQ3uJi
国民の選んだ政府と首相で支持率も高く議席が多いので実力もある。だから嫌だけど内閣の決定に従うってのと同じだろうね。

関白殺しをして秀吉サルが死んだあとの豊臣に実力はない。名分もないし、肩書きもない。
部下は徳川に毛利に上杉に島津に伊達ともともと敵だ。

だれが豊臣なんぞを支えるよってね。
徳川は関ヶ原当時内大臣で名分があり、大阪の陣では征夷大将軍だ。実力もあれば肩書きもあるし名分もあった
0450人間七七四年2018/10/11(木) 07:11:36.94ID:vFQTZ5d6
だからとって代わったわけでしょ?
やったことは基本的に秀吉と変わらんと思うけど
0451人間七七四年2018/10/11(木) 09:28:19.82ID:HNShkJa8
雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0452人間七七四年2018/10/11(木) 09:28:46.96ID:HNShkJa8
自傷癖サイコマゾ雑魚忠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0453人間七七四年2018/10/11(木) 09:29:06.52ID:HNShkJa8
真田にボコられた雑魚忠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0454人間七七四年2018/10/11(木) 09:29:33.92ID:HNShkJa8
鋸引きサイコ雑魚康
0455人間七七四年2018/10/11(木) 09:30:19.95ID:HNShkJa8
信玄に惨敗した雑魚康
秀吉に惨敗した雑魚康
0456人間七七四年2018/10/11(木) 09:53:00.84ID:pHsppSPS
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0457人間七七四年2018/10/11(木) 12:10:03.32ID:wA/221oX
>>449
名分はない
全て太閤命令のもとでの力だし
将軍とか無関係
0458人間七七四年2018/10/11(木) 22:41:38.32ID:fkmQ3uJi
2度もおこなった聚楽第行幸の意味を考えな。
1600年当時、征夷大将軍関白太政大臣左大臣は不在で、右大臣は娘を豊臣に殺された菊亭の公家、実務をおこなうに足る人物は内大臣のみ。
1603年に右大臣征夷大将軍が任命されて幕府を開き、1614年当時は関白左大臣鷹司、右大臣征夷大将軍は徳川秀忠だ

名分もないのに反乱をおこしたのが石田三成であり、豊臣秀頼だ。現代で言うなら安倍の息子が16年後に大阪で反乱をおこしたようなものだ。
0459人間七七四年2018/10/11(木) 22:48:46.45ID:vFQTZ5d6
家康が豊臣から権力を奪ったことに変わりはないんじゃないの?
0460人間七七四年2018/10/11(木) 22:52:49.37ID:fkmQ3uJi
ちなみに鷹司信尚の母親は佐々輝子で
彼女の父親は佐々成政で、秀吉に殺されている。豊臣は彼女にとって父親の敵だ。
菊亭晴季は豊臣に娘を殺されているし、豊臣なんぞ成り上がりの鼻くそでしかないね
0461人間七七四年2018/10/11(木) 22:59:19.90ID:vFQTZ5d6
結局、秀吉を貶したいだけね
0462人間七七四年2018/10/11(木) 23:08:48.02ID:fkmQ3uJi
>>459
パパが関白で太政大臣だったのだから、ボクも関白なんだってか

家康は聚楽第行幸でたくされた政務を内大臣として代行し、右大臣征夷大将軍として謀反人を討伐したわけで、きわめて当然の行動をしたと思うよ。
現代でも、内閣総理大臣の息子が俺が首相なんだとわめきちらしてテロをおこない(五山認定の呪いは現代でいうテロ)、大阪で反乱をおこしたら自衛隊を派遣してつぶすだろうね
0463人間七七四年2018/10/12(金) 00:02:09.20ID:ywPkvm6Y
いくら喚いても家康は謀反人よ
豊臣家との縁切りを宣言しない以上、家康はあくまで秀頼の家臣
その秀頼に弓引いた以上は謀反人だ
千姫の返還要求と秀忠の「秀」の返上を行い、さらに家康が関白に
なっていればまた違うけど
0464人間七七四年2018/10/12(金) 01:21:39.39ID:CbyL+COW
勝って養子送りつけた相手の重臣になる無能雑魚康
0465人間七七四年2018/10/12(金) 01:22:07.73ID:CbyL+COW
今川織田豊臣>>>>>>>>>>>>>>>>>雑魚川
0466人間七七四年2018/10/12(金) 01:22:24.78ID:CbyL+COW
無能ホモ雑魚光
0467人間七七四年2018/10/12(金) 01:22:54.30ID:CbyL+COW
難癖改易で憂さ晴らしする雑魚忠
0468人間七七四年2018/10/12(金) 01:23:19.48ID:CbyL+COW
小勢力真田にボコられるハリボテ雑魚川家(笑)
0469人間七七四年2018/10/12(金) 01:24:29.90ID:CbyL+COW
進言に掘られた雑魚康
0470人間七七四年2018/10/12(金) 01:26:13.41ID:CbyL+COW
織田とは対等と言い張る雑魚康信者(笑)
0471人間七七四年2018/10/12(金) 03:16:58.50ID:YfIIrjZG
家康が謀反人なら同じく縁切り宣言しないで徳川に追随し
秀頼を攻めた諸侯も皆謀反人てことだな
焦って徳川に天下を献上した奉行といい豊臣はろくな家臣いなかったなぁ
0472人間七七四年2018/10/12(金) 06:05:46.53ID:XxZzhsna
豊臣ってのは大阪県民にとって歴史商材なんだよ。韓国ドラマと同じように歴史を捏造しながら美化して金儲けをする商材だ
0473人間七七四年2018/10/12(金) 07:33:44.02ID:HwnBxUYn
徳川ポチ康w
0474人間七七四年2018/10/12(金) 07:34:44.34ID:HwnBxUYn
まーた詐欺師家康をあがめるバカなトンキン人が暴れてんのかよ
いい加減にしろば〜か
0475人間七七四年2018/10/12(金) 11:03:37.76ID:3XUc6F9s
貶しあっている以上、どちらも同じ穴の狢だよ
0476人間七七四年2018/10/12(金) 18:28:38.25ID:MYA/xnpU
>>472
ひょっとしてご存知ないのかもしれませんが大阪には県民はおりません
0477人間七七四年2018/10/12(金) 20:58:53.74ID:XxZzhsna
大阪都とか言って思い上がっていたやつらだし県でいいんだよ
織田徳川の本拠地だった愛知に経済規模を抜かれたようだしな。これからは大阪県と愛知府でいいんじゃないの
0478人間七七四年2018/10/12(金) 21:41:26.64ID:HwnBxUYn
>>477
クソ味噌野郎は黙ってろ 
0479人間七七四年2018/10/12(金) 22:10:26.39ID:MYA/xnpU
>>477
言ってて自分が恥ずかしくありませんか?
0480人間七七四年2018/10/13(土) 01:46:21.93ID:kkXflJ76
とりあえず引っ込みつかなくなってんのか知らんけど普通に意味わからん
0481人間七七四年2018/10/13(土) 03:47:45.96ID:nQ4qwobg
憂さ晴らし改易雑魚忠
0482人間七七四年2018/10/13(土) 03:48:09.25ID:nQ4qwobg
孕石にイビられた雑魚康(笑)
0483人間七七四年2018/10/13(土) 03:49:50.72ID:nQ4qwobg
鋸引きマニア雑魚康(笑)
0484人間七七四年2018/10/13(土) 03:50:42.63ID:nQ4qwobg
後家フェチからロリコンへ(笑)
0485人間七七四年2018/10/13(土) 03:51:05.87ID:nQ4qwobg
小勢力真田にボコられる雑魚川家(笑)
0486人間七七四年2018/10/13(土) 18:57:45.73ID:+P1QhJzR
隋の煬帝は兄弟を殺し派手好みで土木工事で重税を課して3度の外征に失敗して滅んだ

豊臣は下層民出身で織田家子飼いの家臣なのに、恩知らずにも
主君の側室や子や孫や妹を殺して主家を滅ぼし、関白になると聚楽第行幸で天皇に忠誠を誓わせてから
太閤検地で重税をかしたあげく、2度の外征に失敗し
太閤になると関白を殺し右大臣の娘を殺し到着したばかりの最上の娘などを大勢殺し、子の代で帝に任命された右大臣征夷大将軍に謀反をおこして滅んだ

豊臣と煬帝は似たようなもんだ。というか煬帝よりひどい。よくぞ徳川は豊臣を滅ぼしてくれた。賞賛したい
0487人間七七四年2018/10/13(土) 21:55:30.09ID:zkwpITvL
>>486
なげえよバカ
0488人間七七四年2018/10/13(土) 22:19:01.67ID:zClDa9LN
本当に家康ファンなら先代の二人は批判できないはずだけどな
二人がいないと家康のあの結果はないのだから
つまりただのキ印ってことよ
0489人間七七四年2018/10/13(土) 22:31:50.30ID:zUCq70g8
逆だろう
家康が260年の平和な世の中に繋げたお陰で、信長・秀吉はその先駆者として
世人の尊敬を集めるようになった
それがなければただの秩序破壊者と強欲簒奪者
0490人間七七四年2018/10/13(土) 23:49:20.31ID:+8Vlas2O
>>488-489
信長あって秀吉あり。信長と秀吉あって家康あり。
家康は運は強いが、運を引き寄せる能力は抜群だったのも事実。

家康は、信長死後の混乱期と秀吉の敵失という2回のチャンスを
2回ともモノにしたのは事実だが、単独で天下を取れる人材だった
とは思えない。
0491人間七七四年2018/10/14(日) 00:57:01.56ID:dYT+ftUJ
信長も義昭を追放にとどめ殺す事はしなかった
秀信は個人所領3万石ほどだったのを織田宗家として10万石加増した上岐阜城と従四位下の
官位を与える
家康は主の所領を天下のためのお借りすると称してパクッて伏見城の金銀もパクッてさらには
主を殺して天下をパクって秀吉の廟所を破壊するという暴挙を行う鬼畜
0492人間七七四年2018/10/14(日) 02:40:06.41ID:E0dJuW4m
いやあ秀吉も秀信を擁する信孝と対立するや信雄が宗家という事にしてるし
自分で立てた織田宗家の信雄ともアレだしで
信長はともかく秀吉家康に関しては同じ穴の狢というかあの時代そんなもんよ
0493人間七七四年2018/10/14(日) 04:05:27.52ID:n1CKe2lg
>>489
清洲同盟を結び、お互いに背中を守りあい、上洛戦、朝倉征伐、金ヶ崎撤退、信長包囲網に姉川の戦い、長篠の戦、甲州征伐と
信長と家康の大名2人は協力し合って天下を平定していったわけだが、

秀吉という織田家の飼っていたサルに天下をかすめとられて、天皇の権威を利用されて
しぶしぶ臥薪嘗胆で耐えて時機をまち、世を正したのが徳川家康だな。

秩序を重んじて、聚楽第行幸で帝からあずけられた政権を内大臣として運営し、右大臣征夷大将軍として役目を果たして謀反人を討伐し
ついには簒奪者の豊臣を滅ぼした。信長と家康がついてこねた天下餅をサルに盗まれるが、取り返してサルを駆除して260年の平和に結びつけた。

織田信孝時世の句
 「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」

家康はよくやった
0494人間七七四年2018/10/14(日) 07:47:25.34ID:mYQ7ymGz
>>493
徳川家康はタヌキ親父、まで読めた
0495人間七七四年2018/10/14(日) 15:05:58.06ID:eEmMLHH8
織田のパシりの雑魚康
0496人間七七四年2018/10/14(日) 15:06:17.97ID:eEmMLHH8
鋸引きフェチのスカトロサイコ雑魚康
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