【早雲】後北条家総合スレッド　其の六【氏直】©5ch.net

**人間七七四年転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/26(水) 23:13:53.23

前スレ
【早雲】後北条家総合スレッド　其の五【氏直】
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**人間七七四年** · 2018/02/12(月) 10:05:26.99

早雲もちょっと結婚が遅いが、あれはやっぱり嫡男じゃなかったから婚姻する余裕がなかったのかな
幕府が混乱してて縁談どころじゃなかったのかもだが

**人間七七四年** · 2018/02/12(月) 15:40:34.84

>>200>>201
そういえば、氏規が小田原じゃなくて国境近くの韮山に籠ってたってのがずっと引っ掛かってたわ
元亀2年の本しやうつほね（瑞渓院殿）書状には、うちまささま、うちてるさま、うちさねさま、五郎殿、
六郎殿、太郎殿、四郎殿と書かれてるんだけど、嫡出子のはずの氏規が様付けじゃないってのも
違和感あるんだよね
言継卿記に出てくる「大方の孫相州北条次男也」は、氏規が一時期今川義元養嗣子として、
嫡男氏真に継ぐ扱いを受けていた経緯があるので、そのことを指してるのだと思うよ

というわけで狭山藩が自藩の権威づけに藩祖を嫡出子とでっち上げた可能性も微レ存

**人間七七四年** · 2018/02/12(月) 20:40:30.21

>>202
この説だと氏照は嫡出次男だから、氏規に氏邦の下座になる理由があったことになるね

氏規が今川の人質だったのは江戸時代の史料に出てくる話らしいし
「大方之孫〈相州北条次男〉」も氏規じゃなくて氏照か氏邦のことかも？

**人間七七四年** · 2018/02/13(火) 09:04:43.37

将軍と被ってしまったためにそのままでは偏諱できなくなって
音だけ残して字だけ替えるってのはよくあるんですかね？

それで気になるのが謎の北条氏能
以前は朝比奈泰能関係だと思ってたけど気になってくるのが
武田義信さん

そうです今更絶滅寸前の三郎景虎甲斐入質論者ですw
そういや謀反連座で自刃した穴山弟が信「よし」だったね

**人間七七四年** · 2018/02/13(火) 09:21:32.83

＞六郎殿、太郎殿

そういや氏邦よりも氏忠のほうが先かよ
氏堯氏忠親子説も１度見直した方がいいのか？

**人間七七四年** · 2018/02/13(火) 10:07:17.99

出生順に並べているだけだと思うよ
例外として氏真が氏照の下に置かれてるけど、父義元が妾腹だとすれば説明がつく

**人間七七四年** · 2018/02/13(火) 20:25:10.88

>>205
氏規が今川の人質になる少し前に氏照が大石家の養子（のちに北条家に復帰）になってるから
氏規が氏政に次いで次男扱いされるようになったって話もあるね
>>207
氏忠は養子だけど氏堯の家督継承者の地位にあったので、単なる庶子だった氏邦より
上位だった可能性があるらしい
ただ氏邦の名は天正十年の頃には氏忠の上に天正十四年の頃には氏規の上にきているみたいだ
そんな措置が出来るのは当時の北条の最高権力者である氏政くらいだろうから
どんな意図と手段を持ってそんな事したのか、序列の変更というのは案外難しいからな
なにしろ今まで下見みていた相手やその家臣が自分や自分の家臣のうえにくるわけだし

**人間七七四年** · 2018/02/13(火) 23:20:29.19

『言継卿記』の大方之孫・北条次男が氏照で、氏規生母の身分が低かったと仮定すると

1556～57年にかけて駿府に逗留していたのは氏照
逗留の理由は小田原を離れて滝山へ行く前に祖母の元を訪ねたものか
1556年に駿府で行われた祝言は今川家臣との婚儀ではなく大石氏との縁組を祝ったもの

氏照・氏邦が武蔵の有力国衆への婿養子に選ばれたのは嫡出だったため
出生順は氏政・氏照・氏規・氏邦だが序列は氏政・氏照・氏邦・氏規とされた
氏規の正室が他家からではなく綱成女なのは庶出の氏規との結束を固めるため

わりと無理がないような

**人間七七四年** · 2018/02/14(水) 23:07:38.04

氏規の受領成りが氏照・氏邦と同時じゃないのも疑問だった

1572年　上総入道（綱成　58歳）、左衛門大夫（氏繁　37歳頃）
1574年頃　治部少輔（氏秀）
1576～77年頃　陸奥守（氏照）、安房守（氏邦　29歳頃）、左衛門佐（氏忠）、左馬助（氏規　32歳頃）
1578年　常陸守（氏繁　43歳頃　病による隠居）、左衛門大夫（氏舜　20歳前後）
1580～81年頃　美濃守（氏規　35歳頃）
1583年頃　左衛門大夫（氏勝　25歳頃　兄の死に伴なう家督）

**人間七七四年** · 2018/02/17(土) 19:06:09.64

年少の頃の名前順だと氏邦は氏規や氏忠の下だからなぁ

**人間七七四年** · 2018/02/18(日) 21:46:03.72

手元の2015年以降の刊行物見ると、いずれも宗哲三男長順の名前が消えてるけどどういうこと？
当時の史料には出てこないからとか？

**人間七七四年** · 2018/02/21(水) 13:04:17.44

北条氏秀の没年は諸説あって、永禄3年説は正木時茂書状にある

沼田之城被攻落、為始北条孫次郎者数百人被討補

の一文を根拠としているけど、綱成弟の綱房の仮名も同じ孫二郎なんだよな
永禄3年に戦死したのは綱房の方で、氏秀は叔父綱房の後を継ぎ、
天正11年6月2日に没したと考えられないだろうか

**人間七七四年** · 2018/02/23(金) 01:21:16.93

黒田基樹先生の本読んでて、そのあと井沢元彦さんの本読んだら、
やっぱ黒田さんは大学教授で、井沢さんは作家に過ぎないのだなあと思ったわ
北条早雲（伊勢宗瑞）享年８８歳説はおかしい　５０過ぎで長男誕生は変　素人でも変だと思うのに、
井沢さんは資料でそうなってるから正しいと頭から思い込んでる
黒田さんはちゃんと資料を疑って別人と混同されたのでは、と研究してる

**人間七七四年** · 2018/02/23(金) 02:06:42.12

先日韮山城址を見て回った。
なぜ天正18年山中城は半日で落城したのに対し
韮山城は3カ月も陥落せず氏規の降伏による開城
まで難攻不落だったのか、という疑問について
自分の目で見て検証したかったから
結果は宗瑞がなぜここに築城し、ここで入寂したのか
なぜこの城が氏規の統率下で不落を誇ったのか
何となくわかる気がした
やはり歴史はその現場を訪ねてみることが必要だね
山中城から見る富士も韮山城から見る富士も見事に
秀麗であったことは同様だった

韮山城のあとは掛川城（ここも宗瑞が氏親に進言して
築城させたのではなかろうか？）などを見、帰りには
龍雲寺の寄って寿桂尼のお墓にお参りしてきた。
やはり歴史を巡る旅は楽しい

**人間七七四年** · 2018/02/23(金) 06:08:55.56

>>215

>５０過ぎで長男誕生は変　

レアケースだがワーグナーもこのパターン。

**人間七七四年** · 2018/02/24(土) 01:40:55.62

大関宗増の嫡男増次は56歳の時に生まれてるんだよな
ほんとかは知らんが

**人間七七四年** · 2018/02/24(土) 03:20:48.27

54で晴継が生まれた南部晴政も
娘がいたとはいえそれまでの室の畑が良くなく農家の娘が健康で良い畑だったのだろうか

**人間七七四年** · 2018/02/24(土) 11:27:29.94

胡散臭い指南書では一般に女がイったときの子は男とか申しますが
貞操観念薄い百姓の娘がうまい具合盛り上げてヘタクソ殿を導いたおかげで嫡男おめでた

なんてね

**人間七七四年** · 2018/02/24(土) 15:32:45.28

農家の娘は力仕事もするから体力あるだろうしなあ。

カーリングの藤沢選手も顔はかわいいが腕が太い。

あれなら元気な子を産みそうだ。

**人間七七四年** · 2018/02/25(日) 09:19:42.29

大河ドラマの主役になる日は来るのか

**人間七七四年** · 2018/02/26(月) 20:21:11.13

北条氏の支城制が確立したのって氏康の時代？他の戦国大名はこういう政策はやってないのかな。

**人間七七四年** · 2018/02/26(月) 20:56:09.38

高橋家文書や年代記配合抄・石川忠総留書を使う黒田基樹が史料を疑ってる？

**人間七七四年** · 2018/02/26(月) 22:59:28.65

そもそも伊勢貞藤と同い年とか無いわ

**人間七七四年** · 2018/02/27(火) 02:08:51.22

怪しいけど秀吉の例もあるし

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 11:58:05.37

武田信玄が色々言われてるけど氏綱もなかなかじゃない？
全方位に喧嘩売ってから死にやがった

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 13:09:05.49

それでも、自分の方針に反発するからって嫡男間接的に殺したり他国から出戻りの次期棟梁候補の四男に録なフォローもせずに逝ったりはしてないから…(震え声)

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 13:52:52.53

氏康が凡庸だったら余裕で滅亡してたやろアレ

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 17:38:25.23

武田上杉ばっかり　北条もぜったいやるべき
だいたい税金やすくするとか、ウケそうな要素いっぱいあるのになあ
信玄、謙信みたいな大看板がないからか？　北条五代になっちゃうからか

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 17:41:47.72

山場が無いのが何よりドラマにし辛いな。
一番盛り上がりそうな河越合戦も史実と創作の境界が曖昧だし。
その後になると、神流川の戦いと小田原合戦くらいしかない。

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 21:47:26.00

相続争いで肩入れした側に裏切られるのを何度も何度も繰り返したのが氏綱公の人生
さすがに親族の今川にやられたのは堪えたろう

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 23:25:37.84

>>231
五代記でも氏康メインなら山場は作りやすいよ
河越から関東勢と戦い、上杉謙信、武田信玄と
有名どころと戦って行くわけだし

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 23:28:05.84

河越の後は負けっぱなしじゃねえか

**人間七七四年** · 2018/03/01(木) 23:56:52.32

氏康の小田原合戦が負けにはどうひねくれたってならんよ
国府台合戦みたいな分かりやすい大勝利もあるし

**人間七七四年** · 2018/03/02(金) 03:47:48.72

そ～か～がっかい～

**人間七七四年** · 2018/03/02(金) 03:52:30.01

創価学会第4代会長は北条浩
大阪河内狭山藩（藩祖北條氏規の女系子孫、男系は伊達政宗子孫）

**人間七七四年** · 2018/03/02(金) 19:55:12.16

氏照氏邦氏規って大河に出たことある？

**人間七七四年** · 2018/03/02(金) 19:58:29.72

氏照はどの作品だったか切腹シーンで見たような
介錯役の氏規もいたのかな

**人間七七四年** · 2018/03/03(土) 00:46:27.19

高嶋政伸が真田丸で氏政やってた時に
氏照役でお兄ちゃん出て欲しかった
兄弟逆になるけどイメージあってた

**人間七七四年** · 2018/03/03(土) 12:18:54.46

風林火山に瑞渓院って出てたっけ？

**人間七七四年** · 2018/03/03(土) 21:28:14.31

湘南ゴールドエナジーに描かれてるのって北条一族がモデルだったりするのかな

**人間七七四年** · 2018/03/04(日) 14:08:20.60

twitter見てたら東洋経済の記事が酷すぎるって話題になっているね

**人間七七四年** · 2018/03/04(日) 20:36:56.16

3月10(土)に興国寺城の発掘調査説明会があるそうな
http://www.city.numazu.shizuoka.jp/shisei/pr/kohonumazu/1570/page12-13.pdf

**人間七七四年** · 2018/03/04(日) 22:07:17.27

>>243
これか？東洋経済オンラインの歴史関連の記事は
つっこみをいれたくなる様なものが多いが、何年前の説だよって感じだ
書いた人間の知識は海音寺や司馬の時代で止まっているのかと思ったな

恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180303-00210309-toyo-soci

**人間七七四年** · 2018/03/05(月) 17:15:36.39

司馬ですらこんなん書いてないって突っ込まれてて草生えた

**人間七七四年** · 2018/03/05(月) 18:41:50.51

件の記事は、早雲が浪人だった、とかもそうだけど早雲が関東を瞬く間に制圧したとか書いてるからな。で、上杉家も滅ぼしたらしい。つまり上杉謙信の誕生を食い止めたのである

**人間七七四年** · 2018/03/05(月) 19:08:13.67

書いた富増章成って予備校の講師なのか

**人間七七四年** · 2018/03/05(月) 20:37:37.98

>>243
ゆうきまさみや戎光出版の編集長も嘆いていたな
>>248
この人戦国関連の本出しているみたいだけど大丈夫か
仮にゴーストライターに書かしているのだとしても
内容のチェック位してないのかね

**人間七七四年** · 2018/03/05(月) 21:16:04.77

ゼルダの伝説グッズのほうを探せばあるんじゃないかしら

**人間七七四年** · 2018/03/06(火) 05:12:31.72

まことは、ネットの話を自分の知識かのように書き込む

**人間七七四年** · 2018/03/07(水) 03:19:57.25

主役じゃなくていいけど氏政氏照氏規氏邦が揃ってる所は見てみたいかも

**人間七七四年** · 2018/03/07(水) 22:53:14.62

>>238
大河じゃなくて歴史秘話ヒステリアかなんかで幼少時代の氏規が出てたような気がする

字幕で

**人間七七四年** · 2018/03/08(木) 07:52:28.97

ひょっとして家康幼馴染ネタは世間様には殆ど知られてない？
事実かどうかは知らんが

**人間七七四年** · 2018/03/08(木) 10:28:34.37

>>254
ちなみに鷹の映像が出て、孕石も字幕出演してたよ

**人間七七四年** · 2018/03/11(日) 18:45:54.34

氏政って兄弟や一族が喧嘩しないようによくまとめてたよな
かなり優秀じゃね？

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 16:25:15.49

真田丸の氏政はひどかったな

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 16:34:14.34

快演だったけどな

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 17:17:13.76

大河の中では出番も多かったし扱い良い方だったろ
直虎なんて名前しか出て来ないことも多かったし

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 17:20:21.62

そろそろ氏政を主人公とした大河やっていんじゃね？

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 19:32:01.23

>>260

視聴率が取れないｗ

後北条五代を大河ドラマにしても、早雲と氏康以外は視聴率が取れないと思う。

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 19:42:21.25

視聴率が取れるかどうかは内容次第
春日局とか高視聴率だったけど別に春日局が人気あったからという訳ではないし

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 21:44:58.51

朝日新聞デジタル：（102）北条早雲の英雄伝説 - 神奈川 - 地域
http://www.asahi.com/area/kanagawa/articles/MTW20180312150280001.html

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 20:29:35.42

>>263
>北条家の家臣の家の過去帳に「早雲の享年は６４歳」とあるのが見つかった

これは初見なんだけど、なんていう史料？

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 00:04:06.16

>>261
ただ信玄謙信が出てくるだけで盛り上がりのない氏康パートは面白くなりようがない

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 00:22:35.00

謙信も信玄も小田原で撃退
それだけでも盛り上がる要素十分すぎる
河越、国府台と関東の戦いも多いし
むしろ氏康以上は無いだろ

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 01:21:04.70

撃退…？

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 07:41:54.81

撃退はしてないな

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 07:50:17.68

秩父と三増峠は見せ場になると思うけどね

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 08:56:00.76

三増峠は氏康本人が到着していたら、勝っていたように思う。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 10:53:36.20

むしろ見せ場は戦ではなくて治世だと思うぞ
四公六民などを軸とした。
俺は面白いと思えるが女性たちにはウケないかもな。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 12:08:56.63

最終的に滅亡しているのが何ともなあ～。
徳川幕府の肥やしになってしまっているし。

氏政は全く無能ではないと思うが、
秀吉、家康辺りと比べると流石に見劣りする。
4代目が氏康や早雲クラスで無かった事が不運だったね。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 12:11:43.24

>>272
女太閤記も最後のシーンは大坂城が燃えるのを
尼になった北政所が眺めながら回想シーンで終わった気がする。
名シーンだったと思うよ。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 13:19:20.64

織田信長も最後は部下に裏切られて寺で焼かれるのだから
ある意味、北条家より悲惨だわ。
敵に負けて切腹した氏政の方がまだ絵になる。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 13:23:59.85

降伏して殺されるとか一番の恥だろ
首も晒されてるし
せめて討死していればもっと人気出てただろう

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 13:27:02.06

でも最後が駄目だから全部駄目にはならない気もする
ハンニバルとかスキピオは最後があれだから物語の題材にする価値は無い？
そんな事は無いと思うよ。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 15:11:55.47

今川氏真は天寿をまっとうしたし、家は現在まで続いているから、
完全な負け組でもないと思われる。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 15:17:09.03

>>276

呉の孫権は晩年が認知症だから、
映像化される場合には晩年が省略されているな。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 15:46:09.85

>>276
そんな世界史に残る大戦術家と比較しても何の意味もない
氏政が世界中の軍人が研究するような大戦術家だったら最期に詰め腹切るハメになろうと
とっくに映像化されているわ

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 17:09:27.09

終わり方がカッコ良ければねえ。
西郷どんにせよ、竜馬にせよ、
非業の死を遂げたのに、ドラマチックでしょ。

穴熊よろしく城にこもって、
組織的な抵抗を出来ずに開城、切腹じゃあ本当にダメだな。

早雲一代記、もしくは氏康までなら話に出来るか？

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 17:15:06.16

氏政は治世家であり政治家なんだよな。
たかが軍人とは格が違う。
軍人が良いなな武田勝頼を大河の主役にした方がいい

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 19:47:05.14

>>280

> 早雲一代記、もしくは氏康までなら話に出来るか？

最終回のラスト１５分で氏康が死去。

残り時間で北条氏滅亡までをかいつまんで放送する手もあるぞ。

「徳川慶喜」では、維新後の慶喜の姿を写真数枚にまとめてうつしていた。

「人形劇　三国志」ではラスト５分まで諸葛孔明が生きていて、
蜀の滅亡はナレーターが語り、
戦死した人たち（の人形）がうつっただけだった。

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 20:18:58.79

氏綱時代の記録が少ないのも痛いな

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 20:22:43.25

自演荒らしなんです？

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 21:52:50.29

>>264
北条氏綱の養子北条氏高の高橋家過去帳
天用院の実名もこの過去帳で明らかになった（迫真）

**人間七七四年** · 2018/03/17(土) 23:32:17.90

戦なんて30秒でシーン終了なんだから
そこを盛り上がるポイントとするのはもう時代遅れ
有名人の武田上杉におんぶにだっこの戦ドラマにしても意味はない

**人間七七四年** · 2018/03/18(日) 08:13:41.63

北条の治世って実際そんなに優れていたの？
四公六民とか北条滅亡まで本当に続いていたの？

**人間七七四年** · 2018/03/18(日) 10:58:04.33

>>287
四公六民どころか早くから施政下にあった地域では開発が進んで実質二公八民だったとも言われてる
家康は江戸に入府した際、関東で反乱を起こされたら関白秀吉に関八州を没収される事が分かってたので
税制を一切変える事が出来なかった。そのため江戸時代を通して関東の幕府の直轄地はキチガイ並みに税が安かった。

**人間七七四年** · 2018/03/18(日) 12:27:15.51

そういえばおんな城主直虎で新野親矩の娘が狩野主膳に嫁ぐエピソードがあったけどその後あんまりスポットは当たらなかったな
後の木俣守安も出なかった

**人間七七四年** · 2018/03/19(月) 23:58:37.73

新野殿は外せないけどあんまり登場人物や話を増やし広げてもしょうがないからね
直虎では上の世代がみんな消えて絶望的状況になったという役目のほうが大きかったはず

**人間七七四年** · 2018/03/21(水) 11:32:38.64

そもそも北条は貫高制なのか

**人間七七四年** · 2018/03/22(木) 07:20:20.72

北条で大河やるならナレーターは幻庵長綱しかいない
次点で氏規か地黄八幡綱成

**人間七七四年** · 2018/03/22(木) 21:50:11.01

ていうか主人公長綱でいいだろ

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 16:42:38.44

創価学会大勝利

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 01:26:45.80

>>286
徳川葵三代の関ヶ原の戦いは良かったなあ
以後の大河は予算不足からか使い回しが増えたけど

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 18:02:33.95

>>295
葵三代は後に使いまわす事前提で予算組んだので合戦に金をかけられた
ドラマだけじゃなくNHKのいろんな番組で使いまわせるからね

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 22:36:20.43

ゲームのムービーみたいなドリーム合戦だったけど

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 09:34:09.27

早雲…関東内乱の隙をつき堀越公方をはじめ相模の有力氏族大森氏、新井氏を滅ぼす。
　　　一方の勢力へと成長。

氏綱…北条改姓。旧勢力による反北条連合。
　　　扇谷上杉などと激戦を繰り広げつつ小弓公方を滅ぼす。
　　　古河公方より関東管領に補任。公方とは縁戚となる。
　　　鶴岡八幡宮再建、息子の幻庵は箱根権現の別当。
　　　関東旧秩序の中で軍事・政治・宗教ともトップの実力者となる。　　　

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 09:36:16.30

氏康…氏綱の死に乗じ旧勢力が団結して反撃。山内・扇谷の両管領に加え、
　　　古河公方までが敵対。絶体絶命に陥るが川越夜戦による大逆転。扇谷上杉滅亡。
　　　更に山内上杉を滅ぼし古河公方は傀儡とする。
　　　これにより関東の旧権力は終焉を迎え北条氏の関東制覇は成った、はずがまさかの事態。
　　　
　　　平井城から姿をくらました上杉憲政が長尾景虎に管領職を譲るウルトラC.
　　　軍神謙信が関東一円の兵を率いて襲来、小田原籠城にて撃退するも氏康は隠居へ。
　　　氏康は大きな非難を受けつつも龍若丸を処刑し禍根は断ったはずだったが。。。

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 09:38:11.99

氏政…対謙信。信玄と協力しつつ徐々に謙信を排除していく。
　　　　　　　復活を目論む旧権力もここまで。
　　　対信玄。駿河方面から武田勢を駆逐するも、信玄の軍略冴えわたる武蔵からの小田原急襲・
　　　　　　　三増峠合戦に敗北。氏真から氏直に譲られた駿河支配のチャンスをものにできず。
　　　御館の乱。遠すぎて上杉領支配のチャンスをものにできず。
　　　対勝頼。まさかの大苦戦。謙信・信玄と戦ってきた氏政が信長への臣従を申し出て
　　　　　　　氏政は隠居。

氏直…対信長。織田配下での関東支配は絶望的だったが、ここでもまさかの本能寺の変。
　　　　　　　織田家の名将滝川一益を撃破し上州へなだれ込む。
　　　対家康。甲斐信濃を舞台に氏直らしい大軍団を率いての遠征。
　　　　　　　神君家康率いる徳川軍と激戦するも利あらずして和睦へ。
　　　対真田。（氏邦メインの戦場だが）戦国最強とも言われる真田相手に苦戦の連続。
　　　　　　　因縁の沼田城。因縁の藤田信吉。
　　　対秀吉。臣従が決定し残すは氏政の上洛のみ。にも拘わらずまたまたまさかの名胡桃城奪取。
　　　　　　　一体何故？全国の大群を相手に最後の小田原籠城戦が始まる。

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 09:39:20.53

内容がありすぎて大河でも無理かな。

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 09:45:12.52

実は北条家って苦難の連続だったんだよね。
謙信、信玄、勝頼、信長、家康、真田、秀吉とやばい奴が
順番にやってくるし。

【早雲】後北条家総合スレッド 其の六【氏直】©5ch.net

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