【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ6【道雪】 [無断転載禁止]©5ch.net

**人間七七四年** · 2017/01/01(日) 10:06:37.96

乱世の華、高橋紹運の子に生まれ、雷神と呼ばれた養父・道雪の跡を継いだ男
忠義剛勇鎮西一、西国無双など様々な異名を持つ
戦国のサラブレット・立花宗茂を語りましょう。
立花家、高橋家、妻の立花誾千代や九州一帯の諸説など、関係ある話題もおｋです。
まとめみたいなテンプレは>>2-10に。

■過去スレ
【戦国の雷音】立花宗茂総合スレ【妻・誾千代】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152224537/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ２【道雪】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1216803439/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ3【道雪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252600855/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ4【道雪】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1294898383/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ5【道雪】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1421606914/

■関連リンク
立花宗茂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82
立花家十七代が語る立花宗茂と柳川
ttp://www.muneshige.com/index.html

■関連スレ
大友氏について語ろう 3（再）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1380277017/

**人間七七四年** · 2018/06/07(木) 17:45:13.07

>>893
長光は懐剣らしいから御守りみたいなものなんだろうね
宗茂は一緒に展示されてる兼光の太刀と貞宗の脇差を合わせた３本を基本装備にしてたらしいけど

**人間七七四年** · 2018/06/07(木) 22:04:35.51

雷切丸「・・・」

**人間七七四年** · 2018/06/08(金) 06:15:02.25

高橋紹運の愛刀だったという仁王三郎は現存してるのかな？
弟の直次から贈られたが、宗茂は紹運の遺品として扱い、決して佩刀とするなと言ったと何かで読んだんだが･･･。

**人間七七四年** · 2018/07/29(日) 17:17:55.74

久々に乗った西鉄の特急が偶然『水都』でテンション上がってる
これで俺も病から元気に復活出来る気がしてきた！

水都柳川と柳川好いとーをかけてるんだろうか

**人間七七四年** · 2018/07/29(日) 20:57:28.91

復活の柳川

**人間七七四年** · 2018/07/29(日) 22:06:28.57

三柱神社の祭神たる宗茂公の霊力で、>>897の病は間もなく全快するであろう。
だって復活の神様だし。

**人間七七四年** · 2018/08/07(火) 18:37:50.20

シリーズ藩物語の新刊で三池藩（下手渡藩）のが出てるんだな

**人間七七四年** · 2018/09/20(木) 07:50:07.95

昨日、大坂なおみの凱旋試合のニュース見てたんだが、立飛アリーナの立飛って字に思わず反応してしまった。

**人間七七四年** · 2018/10/28(日) 20:27:10.30

紹運

**人間七七四年** · 2018/11/10(土) 21:13:11.66

兵庫湊でイギリス公使パークスと交渉した立花出雲守種恭は三池藩主であり、副官の井上主水正義斐（天満奉行）の必死の働きで調印10日間引き伸ばしに成功した

**人間七七四年** · 2018/11/17(土) 07:43:40.65

小野家文書に碧蹄館の時に宗茂が謙信の真似して弁当食べたとあるらしいけど、これって史実なのでしょうか？

**人間七七四年** · 2018/11/24(土) 08:44:19.38

>>903
立花種恭は江戸育ちで徳川家茂と仲が良かったんで
幕府の要職を任されるようになって、幕末の動乱の中で
老中格兼会計総裁にまで出世したんだけど
本人はいきなり外国との交渉とかやらされて苦労したらしいな
明治になっても新政府から学習院の初代院長を任されてたり、相当頭は良かったようだけど

**人間七七四年** · 2018/11/24(土) 18:17:30.87

小笠原長行も碌な見習い期間も与えられず老中格にされ、生麦事件の賠償責任26万両を履行をした
その後、小倉の戦で肥後藩の援軍要請を拒否する致命的ミスを起こし、柳川、肥後、久留米の戦線離脱を招いた。

**人間七七四年** · 2018/11/24(土) 19:06:22.37

>>906
見習い期間もクソも、基地外だからと廃嫡されたところから、世子まで巻き戻し、部屋住みのままで老中になった人やぞ。
超期待の新人。幕府にとって最後の切り札。
やばいことを確信犯的にやって責任取って辞任、復帰をひたすら繰り返してたけど、小倉を放棄したのは、家茂が死んだ時点で
長州征伐はダメと見切ったんやろ。
家茂個人への忠誠心が強すぎたのかもしれんが。

**人間七七四年** · 2018/11/24(土) 19:47:10.53

大型新人　小笠原長行

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 20:23:09.45

信長の野望　大志ＰＫの公式サイトで募集してた
歴史ドラマの主人公として扱ってほしいと思う戦国武将ランキングの結果出たんだね

有効回答数６２８で
１位　８．１％　立花宗茂
２位　６．２％　島津義弘
３位　４．９％　北条氏康
４位　４．５％　北条早雲
５位　２．９％　三好長慶
６位　２．７％　上杉謙信
７位　２．４％　竹中半兵衛
８位　１．９％　今川義元
９位　１．９％　織田信長
１０位１．９％　藤堂高虎

５位以内に入ってればいいなあと思ってたけどまさか１位とは・・・

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 20:47:55.87

ついに来るか

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 23:14:35.60

細川政元とからへんの時代の大河が見たい

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 23:18:19.24

>>909
組織票の可能性も

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 23:26:11.20

数十票程度の投票なら、特定クラスタ内で話題にでもなれば十分結果は変わるレベルではあるな

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 23:39:04.67

信長の野望の関係の人気投票でも強かったような

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 09:00:42.31

もう少し反動と距離が開けばワンチャンある

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 10:50:48.18

朝鮮における戦をどう描くかがネックになる。連中がぐちゃぐちゃ言ってくる恐れがある

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 16:21:24.86

あと、岩屋城に不快感を持つ年寄りがいるのもネックだな。

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 18:50:15.72

ちゃんと鍋島直茂を強敵としておいてくれれば佐賀県民としては満足です
贅沢を言えば立花三太夫の首を取ったらしいご先祖様もちょい役で出るといいなあ

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 01:21:34.88

>>917
どういう意味?

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 07:46:01.93

>>919
昔、戦陣訓(生きて虜囚の辱めを受けず等)の教育のために、岩屋城を教えてたんだよ。
そのせいで、年寄りの中には岩屋城と聞くと拒否反応を示す人がいる。

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 18:59:09.23

>>920
というと終戦までに学校教育受けてた年代か
80代から上ぐらいだな

「岩屋防衛大臣」にはどう反応してるんだろうw

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 19:51:36.25

その発想は無かった

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 17:39:52.77

下手度藩があった福島県伊達市の耕運寺に三池から転封の時に持って行った
岩屋城戦死者の大位牌が現存してるらしいんだけど、あれって一般公開されてるのかな？
機会があれば観に行きたいんだけど

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 19:45:44.80

まじか

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 20:27:28.06

>>920
でも年寄りで楠木正成、正行親子に拒否反応を示す話は聞いた事無いな

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 11:14:36.12

>>920
その証拠となる史料知ってる?
良かったら教えて。
ネットで探しても出てこないんだよね。史料館などにも行くけど、
何故か隠しているような感じがする。絶対あるはずなんだけど。

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 11:17:50.95

戦陣訓の付属資料みたいなものに書かれていたわけですよね?
戦陣訓の中に高橋紹運や岩屋城の戦いの話が掲載されていたわけ?

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 11:27:28.47

すみません、今戦陣訓の意訳読んで来ましたw

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 19:07:07.92

立花宗茂の何がサラブレッドなの？

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 20:04:41.89

なんでもないよ

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 05:41:04.15

>>914
前の信長の野望の人気投票確認したら織田信長、真田昌幸、真田幸村、上杉謙信、武田信玄、
黒田官兵衛、伊達政宗、立花宗茂、竹中半兵衛、島津義弘の順なんだな
宗茂より上の７人はもう大河で主役か準主役になってるから票が少なかったと考えると
それで繰り上がった結果なのか

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 12:03:58.69

コーエーはずっと宗茂押してくれてるからな

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 13:06:37.43

今の時代だと、道雪のパワハラ教育に嫌悪感を持つ人が多そう
いがぐりを足に押し付けた話は改変されるかなかったこちにされる

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 15:47:03.12

若年寄＿＿＿＿＿＿老中
＿立花出雲守種恭＿＿松平周防守康英

**人間七七四年** · 2018/12/29(土) 10:50:25.19

>>932
でも無双の宗茂はちょっといやよ美形だけど若干？電波じゃん

**人間七七四年** · 2018/12/29(土) 10:55:55.21

城地柳川にて、わが立花単独にて今一度徳川と決戦に及ばん。

**人間七七四年** · 2019/01/14(月) 18:20:59.43

今年の大河は熊本出身の金栗四三が前半の主役か
熊本応援の意味も込められた大河なんだろうが
福岡(筑後)も応援してくれんかの
柳川市だけじゃなく県と福岡市も本腰を入れてくれたらいいのに

**人間七七四年** · 2019/01/14(月) 20:51:18.24

今年の大河、一話も見ない。ふざけすぎ。

**人間七七四年** · 2019/01/14(月) 22:26:41.65

大河はだいたい見るんだが、今回はパス。

**人間七七四年** · 2019/01/14(月) 22:33:02.21

だよね

**人間七七四年** · 2019/01/24(木) 20:11:22.68

なんつうか大河感がない
別枠でやってくれたから盛り上がったかもしれない

**人間七七四年** · 2019/01/24(木) 20:21:54.08

本気で見てないからよくわからん
大河をスルーするのは何年ぶりだろう

**人間七七四年** · 2019/01/24(木) 21:37:23.45

>>936
柳川に進撃してきた加藤清正ぐらい撃破出来てないとちょっと･･･。

**人間七七四年** · 2019/01/24(木) 21:47:47.06

ホタル大名に足止めされて気づいたら全てが終わってた西国無双さんちーっす

**人間七七四年** · 2019/01/25(金) 20:46:44.70

サライの公式サイトで立花宗茂の記事が載ってるな

**人間七七四年** · 2019/01/26(土) 07:40:33.82

>>943
仮に江上八院で鍋島を奇跡的に壊滅させることができたとして
黒官清正と講和できたかね？

**人間七七四年** · 2019/01/26(土) 12:01:28.46

今山の戦いでなんで道雪がぶち殺せなかった?
悔しくてならん。

**人間七七四年** · 2019/01/26(土) 14:49:51.28

どんだけ鍋島嫌ってるの

**人間七七四年** · 2019/01/26(土) 19:29:38.67

猫の化身なんじゃない？
つーか、八院の時も鍋島は猫に祟られる話があるな。
鍋島どんだけ猫に嫌われてるんだ？

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 15:26:05.58

今山の戦いが無性に頭に来るなw

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 19:01:00.38

うまく攻撃成功させた隆信天晴れでいいじゃん
宗茂ファンって案外未練がましいのな

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 19:11:46.24

いいじゃねえか
今山の戦いなんて死んだの大友親貞なんてよくわかんないやつだけだし
情けない敗北ではあるが

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 21:22:51.37

>>951
わかったよ
宗茂の人格には程遠いことがわかったよw

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 21:47:32.35

>>952
１５７０年３月から１０月までの大友宗麟書状を読んで見たんだけど大友親貞らしい人物の名前って
全く出てこないな。なぜか親貞が総大将ってされてるけど、書状では吉弘鑑理、臼杵鑑速、戸次鑑連の３将が
現場の大将って感じなんだよな、もっとも吉弘鑑理は闘病中で実質２将で宗麟と連絡しながらやってたようだけど

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 22:02:51.19

>>954
大友親貞は菊池義武の子、菊池鎮成なんて説もあるけど資料が無いから全然分からないね
地元の寺神社に伝わる資料にも出てこないらしいからお手上げだね

**人間七七四年** · 2019/01/27(日) 22:20:53.10

まあ少なくとも翌日に龍造寺が多久まで攻撃に出られるだけの打撃を与えたのは事実だ

**人間七七四年** · 2019/01/28(月) 14:01:46.13

>>950

でもまあ局地戦だから。

**人間七七四年** · 2019/01/28(月) 18:13:20.87

というか宗茂関係ないよね

**人間七七四年** · 2019/01/29(火) 10:35:55.18

>>955
なろう小説でその説採った話があったな
その作者は大友縁者がというくらい知識が豊富な上
資料探しに飽き足らず郷土史家に話を聞気に入ったりと
スタイリッシュ痴女的なスジを省けば中々の創作物だった

**人間七七四年** · 2019/01/29(火) 11:32:30.91

>>959
ブラック戦国だろ
あの作者は大友には異常に詳しい、大友で二作書くだけはある
龍造寺はそんなでもなかったが

**人間七七四年** · 2019/01/31(木) 17:52:59.16

子孫の立花さんは柳川市長選挙に出馬して落選したことがあるんだっけ？

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 09:09:48.84

道雪会新春講演会

「立花山城の構造から見た筑前戦国史」
九州大学大学院　日本建築史・工学博士　助教　木島孝之　

2月9日午後3時

道雪会は、大河誘致運動（道雪・紹運・宗茂）もしてるらしいなw
この順序は正しいが、宗麟をやらずに家臣を先にやることは許されなw

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 09:16:29.27

だから宗麟さまは無理だっつってんだろ

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 10:34:53.15

ステレオタイプな宗麟像に引き摺られすぎじゃない？
研究成果とかを盛り込んでいくスタイルの大河なら新しい宗麟像を造り出していくことも難しくないと思うよ

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 11:30:58.62

>>964
宗麟スレでやれ

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 13:57:45.61

立花家を上げるには宗麟貶さなきゃならない決まりでもあるの？

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 14:05:18.68

ホタル大名に足止めされて気づいたら全てが終わってた西国無双なん大河になるかよ

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 16:56:55.82

>>963
だからその家臣らは、宗麟が存在しないとただの人

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 19:07:18.01

>>967
秀忠さんディスってんの？

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 19:56:59.65

元々中山道攻略を目的にしてた秀忠隊がなんだって？

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 20:43:38.17

>>967
大津攻めは、西軍の作戦として攻略が重要視されてたものなんだけどな
立花軍は美濃から来て参加してるし、しかもただ早く落とすんじゃなくて、
寧々や茶々からの使者に配慮しつつ、京都から来た公家や民衆を見物させたりもしてるから、
西軍に宣伝の意図とかもあったようなんだよな

**人間七七四年** · 2019/02/03(日) 20:54:16.85

ID:9MhU0Qk9がまた来たのか、しつこいな

**人間七七四年** · 2019/02/04(月) 10:59:29.00

http://iup.2ch-library.com/i/i1968028-1549187192.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1968029-1549187192.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1968030-1549187192.jpg

**人間七七四年** · 2019/02/05(火) 08:49:53.00

>>962
俺の家からシーオーレだと徒歩10分かかるが、そぴあは徒歩数分で行ける
土曜はIKEAとカインズで渋滞するし、そぴあも満車になりやすい
一昨年は宮若まで宗像家から見た小金原合戦の勉強会に行ったが
去年秋にあった道雪宗茂誾千代の肖像画のポスターの奴は都合がつかず行けなかった
道雪と誾千代の絵が怖かったのか娘が泣いて苦労した
あんたのおじいちゃんのおじいちゃんのおじいちゃんが
このギョロ目と戦って負けて首ばチョン斬られたとよと教えてやったら更に泣いた
今回は都合がつけば行ってみようかね
薦野米多比関係の講演会ってなかったっけ？あれは古賀主催だったかね？

**283** · 2019/02/05(火) 11:50:25.39

>>974
この前も行ったけど、米多比氏の深い話が聞けると思ったが大したことはなかった。
勉強会か何かでやったほうがいいね。結局、宗茂の話に持っていくからなんとも・・・
子供に「首チョンパ」話はやめたほうがいい。大人でもショックを受ける人もいる。

**人間七七四年** · 2019/02/07(木) 17:47:14.77

>>975
旧柳川藩志の書家列伝だと米多比鎮久は
「その墨色は美婦の傾国の色に誇るが如し」って称されるほど書にも優れた武将だったらしいね

**人間七七四年** · 2019/02/07(木) 21:13:47.05

色黒イケメンなだけだったりして

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 11:38:41.67

新宮まで遠いな・・
どうすっかな

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 17:25:18.85

米多比鎮久の銃である大虎、小虎が去年虎の歯といっしょに展示されてて、図録に解説が載ってたんだけど
大虎は１５２．２ｃｍで虎の絵が銃身に描かれてて、
銃床に「所持立花三左衛門　鎮久於朝鮮打虎筒也」って墨書きされてるらしくて
小虎は１３５．４ｃｍで
「慶長二年九月十三日夜/持主立花三左衛門尉源鎮久/朝鮮國於唐嶋瀬戸所虎打筒也」
って銃身に刻まれてるらしいね

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 17:28:49.47

先生は「今の立花村あたりに」と立花村が存在している前提で話していたな
最後の質問で先生の言葉が聞き取れなかったが
秋山口に駐屯地があったと言っていたのかな？
それだと質問者の通り現在の下原、おそらくリハビリ病院あたりかな
来月は軍師薦野増時か
行ったことのないおそらく小さな公民館へ行く勇気がない

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 17:32:15.29

地図を見返したら秋山口ではなく秋山谷だった

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 18:32:46.70

>>980
込み具合はどうだった?
全席埋まってた?

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 18:45:16.53

>>982
全席埋まってたよ(見た感じ椅子にあきはなかった)
コンサートするホールではないがその次くらいに大きなホールなので結構な人数
観客は当然年齢層高めだったけど比較的若い方数人が
道雪会に入会したいと事務の人に話しかけてた

**人間七七四年** · 2019/02/09(土) 19:53:01.76

報告ありが㌧
ちょっと今日は行けなかった

**人間七七四年** · 2019/02/10(日) 15:27:52.68

次スレたのんます

**人間七七四年** · 2019/02/10(日) 15:56:25.03

【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ7【道雪】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1549781720/

立てたよ

**人間七七四年** · 2019/02/10(日) 18:13:39.85

>>986
でかした！
褒美に甲冑の袖を遣わそう

**人間七七四年** · 2019/02/14(木) 14:33:29.92

>>983
俺は開始時刻過ぎて会場へ行った
空いている席がなくてビビった
資料を貰おうとしたら客が入りすぎてしまい
予備で作っていた資料も渡してしまったとのこと
講演終了後に職員の人が使ったものを貰ったよ

**人間七七四年** · 2019/02/14(木) 14:42:05.19

秀吉から併して誉められた本多忠勝は宗茂と直接面会会話したことはあるの？？

**人間七七四年** · 2019/02/14(木) 15:53:05.86

関ヶ原までは付き合いあったんじゃなったか？

**人間七七四年** · 2019/02/14(木) 19:08:02.36

詳しくは知らんが江戸時代なら秀忠側近と徳川重臣の間柄だから会って無いことは考えにくい

**人間七七四年** · 2019/02/14(木) 21:11:52.19

宗茂が旗本になれたのは、忠勝が推挙したから。
その直後から忠勝は病で領地に引きこもってる。
よって、江戸幕府で二人が並んで務めた時期はほぼない。

とはいえ、推挙したんだから知り合いだったんだろ。
小田原征伐あたりでしりあったんじゃね？
　

**人間七七四年** · 2019/02/15(金) 14:23:05.67

逸話スレで見ただけで出典しらんけど東西無双扱いのあと忠勝が宗茂の宿舎訪れて礼を伝えたら宗茂が謙遜して話を聞き饗応したって話すき