【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ6【道雪】 [無断転載禁止]©5ch.net

**人間七七四年** · 2017/01/01(日) 10:06:37.96

乱世の華、高橋紹運の子に生まれ、雷神と呼ばれた養父・道雪の跡を継いだ男
忠義剛勇鎮西一、西国無双など様々な異名を持つ
戦国のサラブレット・立花宗茂を語りましょう。
立花家、高橋家、妻の立花誾千代や九州一帯の諸説など、関係ある話題もおｋです。
まとめみたいなテンプレは>>2-10に。

■過去スレ
【戦国の雷音】立花宗茂総合スレ【妻・誾千代】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152224537/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ２【道雪】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1216803439/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ3【道雪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252600855/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ4【道雪】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1294898383/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ5【道雪】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1421606914/

■関連リンク
立花宗茂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82
立花家十七代が語る立花宗茂と柳川
ttp://www.muneshige.com/index.html

■関連スレ
大友氏について語ろう 3（再）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1380277017/

**人間七七四年** · 2018/02/16(金) 23:02:32.95

>>737
ただ暇だったから取得した感が否めない

**人間七七四年** · 2018/02/16(金) 23:06:39.78

まぁ、確かに暇っちゃ暇な時期があったからな。

**人間七七四年** · 2018/02/17(土) 20:13:14.94

宗茂スレで言うのもあれだが戦始末っつー短編集の紹運編はいいぞ
これ目当てでかったが良かった

**人間七七四年** · 2018/03/09(金) 21:48:53.03

都林泉名勝図会っていう京都の名勝地を図説する江戸時代の本を読んでたら
立花宗茂が大徳寺で造らせたという碧玉庵も紹介されてるんだね
碧玉庵は明治の初めに廃仏毀釈かなんかで無くなったらしいんだけど、
残ってればもうちょっと文化人という面でも有名になってたんだろうか？

**人間七七四年** · 2018/03/12(月) 12:24:19.78

昨日放送の大河ドラマ「西郷どん」で、大名家の一覧表みたいなのが出たんだが、島津家の隣が立花飛騨守だったね。

**人間七七四年** · 2018/03/12(月) 18:07:51.92

三池藩と言うか下手渡藩の方の立花種恭は徳川家茂の側近として幕府内で出世していって
最終的に老中格にまでなって幕政に参加してたんだけどね
まあ、島津斉彬が死んでからの話だけど

**人間七七四年** · 2018/03/12(月) 18:27:07.59

立花子孫たちの官位は、左近将監、じゃないんだ

**人間七七四年** · 2018/03/12(月) 18:56:56.95

左近将監→飛騨守じゃなかったかな？

**人間七七四年** · 2018/03/12(月) 19:14:18.62

だいたいは左近将監→飛騨守なんだけど２人くらい道雪にあやかって
伯耆守の官位を得た藩主もいる

**人間七七四年** · 2018/03/12(月) 20:37:11.24

左近将監の方が低いのか

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 00:22:23.58

本来は、左近将監が正六位上、飛騨守は従六位下(飛騨は対馬や隠岐などと同じ小国扱いなので)なんだけどね。
wikiによると、国持大名は従四位下侍従となるが、準国主の立花は従五位下・朝散大夫任官の後、家督後に従四位下・侍従となる、と書いてある。
左近将監や飛騨守は、官位と言うより慣例的な名乗りってことかもね。
左近将監は秀吉に貰ったから、ってことなんだろうけど、飛騨守はどんな経緯で？
弓の名人だったことから、飛将李広になぞらえてってことなのか？

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 01:15:54.66

いや、宗茂の左近将監は九州征伐前から名乗っているのが確認できて
左近将監というのは大友氏の初代大友能直や、立花氏の初代貞載以降
代々立花氏が名乗っていた官名なんで、１５８２年の立花姓に名字許しされた際に名乗ったと思われる
で、宗茂の養子の忠茂が元服した際に左近将監を名乗らせたんで自分は飛騨守を名乗ったらしいけど
理由は不明、左近将監の時立左って略したりしてたから立飛で語感が良いからかもしれんね

**人間七七四年** · 2018/03/13(火) 07:24:17.04

あぁ、左近将監は立花家の慣習的な名乗りなのか。
代々自称だったのを、宗茂が秀吉から正式に任官してもらったって感じなのかな。

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 00:10:11.89

宗茂は「立花殿」以外だと、「左近将監殿」「飛騨守殿」「飛州殿」と呼びかけられていたわけか。

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 17:14:48.96

https://i.imgur.com/lRSuxQ4.jpg
別板に貼られていたんだけど
大友一門としてではなさそうだし豪華すぎるメンバーだし
秀吉猶子秀家を除けば一番若く場違いな感じがする
秀吉のお気に入りなら他にも何人かいたはずで
何故宗茂が末席に座っているのか？
相当なお気に入りだったのか？だから西軍？

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 17:34:20.53

なんか錚々たるメンバーの末席にちょこんと宗茂が･･･なんで？

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 17:42:39.01

毛利輝元上洛日記の秀長邸饗応の図だな。ついでに末席は島津

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 20:11:13.61

これ席次はどうなってんの？
どういう別れ方？

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 20:34:08.06

>>754
同じ侍従でも龍造寺と宗茂の服装が違うので格下っぽいよ

**人間七七四年** · 2018/03/14(水) 23:15:33.63

服装でわけると、3グループになるね。
一段上の関白秀吉・聖護院・菊亭右大臣・内大臣信雄は別として、

グループA
勧修寺晴豊・大納言徳川家康・豊臣秀長・中山親綱・日野輝資・中納言豊臣秀次・宰相宇喜多秀家・上杉景勝・毛利輝元・籐右衛門督高倉永孝

グループB
侍従蜂屋頼隆・細川忠興・小早川隆景・島津義弘・吉川広家

グループC
侍従龍造寺政家・立花統虎

上着の色だけで分けるなら、グループA＋BとグループCの二つに分かれるけど。

あと、向かって右側はキチキチに座ってるけど、左側がスカスカなのは何？
右側は大名家の当主が座ってるってこと？

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 03:20:05.60

左は公家で公家が少ないから数合わせで島津が座ったのかな？
なんで島津が選ばれたのかは知らんけど
毛利一門を接待する席ならば左右に分けないだろう
またこの中で守護大名は島津だけで名門でもある
忠興ではなく幽斎がいたら島津の代わりに左に配置されたかもしれない
そして島津の位置を見ると同じ服装の侍従隆景広家と同じで
龍造寺政家と宗茂より上座であると推測される
まあ適当に思いついたことを書いてみたが宗茂だけ場違い感があるのは否めない

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 11:40:22.27

なんで前田利家がいないんだっけ

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 12:28:10.26

>>759
きっと何かをケチった結果に違いない。

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 19:44:14.97

>>752
このメンバーで（宗茂的に）一番のポイントは、菊亭晴季が居る所だよね

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 22:07:29.03

まあ、徳川実記とかでも宗茂については江戸時代に場違い感のある所に列席してる記述が多いから
驚くほどでもないのもしれん

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 23:02:05.70

秀忠が激怒して老中でも手が付けられない状況でも、宗茂が行けば機嫌が直る程のお気に入りだし、
家光はどこに行くにも宗茂を相伴させてたみたいだし、
政宗、忠興、清正、義弘・忠恒親子ほか、多数の大名家と親交があるし。
そりゃいろんなとこに列席することになるわな。

**人間七七四年** · 2018/03/15(木) 23:24:01.03

茶の湯好きだし、酒好きだし、武芸に秀でているし、自慢はしないし、他人を褒めてばかりだし

コミュ力の権現だったのだろうな

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 00:55:15.19

歴史上武勇のある男でここまでアンチが居ないってのはもはや神としか思えない
欠点なさ過ぎ

**人間七七四年** · 2018/03/16(金) 16:47:12.20

その代わり生活力とかはズタボロなので、上手い事バランスが取られてる

**人間七七四年** · 2018/03/17(土) 18:48:16.27

生活力がなくても食わせてもらえるからいいのだ

**人間七七四年** · 2018/03/17(土) 19:18:13.38

関ヶ原の帰りに港で島津とばったり遭遇しなければ、
なんとなく遺恨を残したまま江戸時代を過ごしていたのかな

**人間七七四年** · 2018/03/18(日) 19:59:02.28

>>768
鶴田文書でそもそも大坂から帰る際に宋雲院といっしょに島津家の婦人達も救出してたのが判明したから
ばったりではなかったりする

**人間七七四年** · 2018/03/19(月) 14:21:49.65

その前から島津とは親交があったのか。
これ以降だと思ってた。

**人間七七四年** · 2018/03/19(月) 15:11:16.94

朝鮮で親交はあったんじょないの？

**人間七七四年** · 2018/03/19(月) 19:50:35.17

岩屋城から何年経ってんだよって話だよね
関ヶ原で親の仇がどうこう

**人間七七四年** · 2018/03/19(月) 20:14:58.26

文禄の碧蹄館の戦いの後島津義弘から宗茂に戦勝を祝う書状が来てて、その頃はもう結構友好的な感じで
慶長の固城在番の頃の書状だとかなり親密になってた印象があるな
庄内の乱の時に忠恒を擁護したのも、島津側に好印象だったようだし

**人間七七四年** · 2018/03/19(月) 22:30:43.00

ただまぁ、宗茂本人はそれで済むかもしれんが、岩屋城玉砕で死んだ人間の縁故の者は薩摩に悪感情抱くのが普通ってのも理解できる。

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 07:48:07.35

>>774
江上八院で鍋島に多数殺されたけど柳河は鍋島上等だったのか？

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 08:40:47.23

いや藩全体＆藩主の方針と一部の藩士やその家族個々人の感情は別だってこと。
柳川立花藩全体が島津憎し鍋島憎しではないが、そういう感情を抱いても仕方の無い人が一部にはいただろう、ってのは理解出来るって話。
宗茂みたいに個人的な感情をさらりと水に流せる人間は少ないと思うよ。

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 14:31:05.37

そもそも岩屋城攻めの主力は秋月や筑後肥前肥後衆じゃないの？
督戦していたのは島津の大兵団だったとしてもさ
関ヶ原時に高橋紹運遺臣がどれくらいいたか知らんけど
高橋家家臣団は立花家より弟の高橋直次の方に多く従っていただろう
それなのに島津殺せと立花家臣が言うかね？
戸次氏視点だと秋月の方を殺したいだろうし
立花山付近の土豪薦野米多比らは高橋氏と縁もゆかりも余りないし
吉弘系の武士がそんな女々しいことを軽々しく言うとは思えんし
あの逸話は創作だと思うけどね

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 19:04:45.31

逸話が真実かどうかより、そういう逸話が創作される背景的なものの方が興味がある。

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 20:50:00.60

史実はどうあれ個人的な理想としてはドラマ化されたら
「紹運殿の仇の島津が敗走してますな、…殿、どうなさりますか？」
宗茂「訊くな…わかっておろう。我らはいかなる時でも窮する味方を見捨てはせぬ。」
立花モブ兵「ﾜｰﾜｰ流石殿だーﾜｰﾜｰ」
雪下「やれやれ、全くお人が良すぎる(嬉しそう)」
ベタだけどそういう方向性で微妙な改変でやってほしい

立花の兵には仲間となった旧敵が弱ったからって手のひら返すような事を言うてほしくないじゃないですか

**人間七七四年** · 2018/03/23(金) 22:13:28.67

逸話の真贋は別として、大河ドラマやるなら是非欲しいシーンではあるな。

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 08:34:43.38

>>777
上井覚兼日記だと逆で合力した他国軍は包囲だけで、島津軍が主力で攻めてきた
で、岩屋城は落とせたけど島津の武将の多くが石とかを食らって負傷して立花城まで攻めるのが難しくなった
そこを秋月が立花城攻めは自分に任せてくれって申し出たんで筑前筑後の軍に立花城攻めを任せて
島津の主力が撤退したって感じだったな

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 09:45:06.64

その前に国衆使って攻めた筑紫攻めで痛い目あったから島津勢で攻めたとか、どこかで聞いた
そういうこと考えると岩屋城に押し寄せた敵って二週間防衛するのにそう無理のある数でもないのでは

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 11:53:02.22

立花城から岩屋城に援軍に行った吉田兼正達と関りがある連中
宗茂と一緒に高橋家から来た世戸口十兵衛と太田久作（久作は慶長の役で戦死してたかな）
大友家改易で立花家に来た旧大友家臣
あと高橋統増とは一緒に帰国してただろうから、その家臣達
まあ、島津といっしょに行動するのに不満がある人はけっこう多かったと思う

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 14:23:15.23

今村五郎兵衛あたりは高橋家臣団なわけだから、本来は三池立花家に仕えてそうだが、柳川立花藩の方なんだよな。

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 14:52:11.78

宗茂が柳川に戻った時に加藤家から大半の家臣が戻ってきたんだけど、
その際に宗茂の方に仕えることを希望した旧高橋家臣が何人かいて全部は雇いきれなかったんで、
大牟田の横須という未開地を浪人の身分で開発したうえで柳川藩士になったらしいね

**人間七七四年** · 2018/03/24(土) 18:05:25.93

関ヶ原での敗戦後に大阪籠城を提案したそうだが、
それをやっていたらどうなっていたか？

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 01:50:30.16

輝元がやる気無しだから、あんま意味ないんじゃないかな。

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 11:47:33.58

関ヶ原での小早川と吉川の行動を見る限り・・・

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 11:48:13.36

>>783
筑紫広門「誰か忘れてますよ」

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 13:56:50.70

じゃあ西軍はどうやったら勝てたんだ？

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 15:58:02.21

勝てんでしょ。
近畿の小大名が思ったより簡単に恭順して表面上上手くいって天下分け目っぽく見えるだけで
肝心の豊臣本家と豊臣恩顧にそっぽ向かれてる根本的には大失敗クーデターやし

**人間七七四年** · 2018/03/25(日) 17:10:07.03

>>791
やっぱそうだよな。

**人間七七四年** · 2018/03/27(火) 09:06:42.27

仮に大津城を2日で陥落させ数千を残し進撃すれば
本戦に間に合ったかね？
主戦派の元康、秀包と立花軍が到着したら
秀元は内応をはっきりと知らなかったようなので
元康秀包は広家は抑え込むことができたかもしれない
仮定通りに進んでも負けだろうが想像は膨らむ

**人間七七四年** · 2018/03/27(火) 13:14:44.67

どうやっても負けは確定か。

**人間七七四年** · 2018/03/27(火) 17:03:39.18

大津城の戦いにかかりすぎたってより関が原本戦のケリがつくのが早すぎたってことでいいのかな？

**人間七七四年** · 2018/03/27(火) 18:22:26.19

宗茂は当初伊勢方面に加わるように動いてたのが８月２２日に美濃の垂井に来てるんだけど、
状況的に岐阜城が東軍に攻められてたんで、救援に行こうとして間に合わなかったんじゃないかと思う
その後京極が西軍を裏切って大津城に籠ったんだけど、そっちの攻略に加わったのは
美濃で戦うより近江に主戦場を移して戦う方が大坂の戦力も回しやすくなって
西軍が優位に戦えるって判断してたんじゃないかな

**人間七七四年** · 2018/04/05(木) 00:56:04.05

>>795
あの策士の黒田如水と伊達政宗も関ヶ原の決着の早さは計算違いしているしな
野戦に持ち込んで一気に勝敗を決めた家康の勝ち

**人間七七四年** · 2018/04/08(日) 10:04:33.77

最近大友二階崩れって小説が出てたんで買ったんだけど吉弘鑑理が主役なんだな

**人間七七四年** · 2018/04/09(月) 11:25:49.48

立花宗茂将軍相伴衆としての後半生　宮帯出版社

将軍秀忠・家光の寵臣として厚遇され、数寄の分野で活躍した宗茂の後半生を詳述。
関ヶ原の戦いに敗れ改易されるも、将軍徳川秀忠の下で復権し、厚遇された立花宗茂。
その茶人としての側面を、秀忠・家光や細川忠興、大徳寺などとの関わりから考察する。
立花宗茂は、安土桃山時代に九州北部を領した大名の一人である。
大友氏や豊臣秀吉に仕え、関ヶ原の戦いでは西軍につき、敗れて改易される。
ところが、江戸幕府2代将軍徳川秀忠の御伽衆(おとぎしゅう)に列せられたことで、彼の命運は大きく転換する。
その後は徐々に復権を遂げ、ついには旧領を回復。筑後柳河藩立花家の祖となるのである。

宗茂について、こうした政治・軍事面における事績を扱う書籍は多いが、将軍秀忠・家光の御伽衆となり、将軍家の茶の湯という分野で重きをなした晩年の、文化面での事績が取り上げられることは、ほとんどないといってよい。
本書は、立花宗茂の、茶人として活躍した後半生に注目。彼を引き立てた将軍・親交を結んだ大名、ゆかりの深い豪商や寺院との関わりから考察する。また、数々の御成に相伴した事績に関連して、当時の将軍の数寄屋御成についても詳しく論じている。

【目次】
第一章武将としての事績
第二章宗茂の茶の湯の先行研究
第三章宗茂と大徳寺
第四章京都商人富士谷家
第五章徳川秀忠・家光の御伽衆
第六章細川忠興との親交
第七章宗茂の茶道具

【著者プロフィール】
岡宏憲 (おかひろのり)
1982年、長崎県生まれ。2007年、九州大学大学院人文科学府歴史空間論専攻日本史学専修修士課程修了。
専門は近世茶道史。茶の湯文化学会幹事、茶書研究会研究調整幹事。
論文に「柳川藩主立花宗茂の茶の湯」(『茶の湯文化学』十三号、2007年)などがある。
http://www.miyaobi.com/publishing/products/detail.php?product_id=945

**人間七七四年** · 2018/04/09(月) 14:11:25.04

税込み2000円以内にしてくれw

**人間七七四年** · 2018/04/09(月) 21:13:15.61

>>799
興味深い内容だな
著者が35歳とは随分若い印象

**人間七七四年** · 2018/04/10(火) 20:06:18.33

>>799
宗茂が文化人であるということに焦点を当てたのか
茶道史研究で生きていける日本てすごいなぁ
教育、研究費は削ったらいかんな

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 19:49:21.25

結局、20年大河は光秀だったね

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 20:08:12.75

>>803
宗茂の方が、大河に向いてると思うんだけどなぁ。

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 22:03:27.01

悔しいなあ

**人間七七四年** · 2018/04/19(木) 22:34:40.45

「宗麟がくる」

大友宗麟だと思ったんだけどな

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 01:19:14.24

宗茂は年代が悪い。大河にはし難いね

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 16:27:01.60

というか九州枠が幕末ネタに取られ過ぎ

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 18:32:02.24

>>806
嫁を隠せという意味ですか？

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 19:17:00.33

カエサルかよ

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 19:24:54.89

>>804
宗茂に限らず、大河誘致活動をしている人は自分たちの推しが一番向いてると思ってる

それにしても戦国幕末ものばかりで胸焼けしますな

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 21:30:50.97

>>811
もちろんいろんな時代をやってもらいたい気持ちもある。
山河燃ゆとか名作だから、ああいったアプローチも欲しい。
今の大河は観光利権とズブズブだから、ああいった名作は大河ではもう望めないんだろうなぁ。
でも、戦国時代なら、宗茂を…

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 23:20:14.12

島津、鹿児島をやり杉。ふざけ杉

九州三国志にしても、島津出るしw

やっぱ宗麟やるべきだし、できないとしても九州三国志は絶対やらんといかん。

**人間七七四年** · 2018/04/20(金) 23:25:19.00

>>811
他の時代で面白い時代ある？昭和は近過ぎてウヨ連中が抗議するだろうしw
抗議に負けてウヨ大河作っても問題だろうしw
戦国のドラマは史料も多くて一番おもろいと思うし、
大河は戦国に特化した大河として生まれ変わってもいい。
源平の戦いや保元の乱とかもおもろいが
NHKは視聴率気にするしw

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 00:00:36.45

直茂でやると大寧寺みたいなでかいイベントを抑えつつ大坂まで長くやれるんだがなあ

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 00:45:27.07

>>814
藤原道長や足利義満あたりは行けるんじゃなかろうか
あとは花神みたいな群像劇っぽいのを明治期でやれば面白そう

戦国時代ならもちろん宗茂でお願いします

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 11:29:21.72

光秀はなぁ…大河秀吉でメインだったしもういいだろっておもうけど
主役でやりたいってことか

しかしまた家族愛だのなんだのをテーマに掲げられるのは
どんな武将であっても胸焼けする

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 14:02:55.59

国盗り物語で主人公格だったろ
光秀の本能寺とガラシャの死は
戦国大河ではほぼ盛り込まれるから
お腹いっぱい

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 15:49:07.55

やっぱ宗茂より宗麟だな。変な殿だったけど道雪も紹運も裏切らなかった。
裏切らなかった彼らがいたからこそ、宗茂という人格が出来上がったんだ。
もし、宗麟を裏切った2人の父を宗茂が持っていたなら、どんな人格になっていただろうか？
であるので、やはり一部の家臣たちの信頼を裏切る行為をしてしまった宗麟に対して、
最期まで義を貫いたその2人をクローズアップさせるべき。俺は宗茂より彼らの世代が好きなんだ。
九州三国志でも構わんが。

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 18:54:21.90

>>819
じゃあ道雪紹運からの宗茂でええやん

**人間七七四年** · 2018/04/21(土) 20:29:07.18

炎立つとか葵のように3部立てやるとか

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 11:01:36.25

華やかな南蛮文化への新鮮なあこがれや驚き、キリスト教の哲学に対する共感など
宗麟の複雑な大名ぶりも含めて描けば、面白い大河になると思うけどなあ。
こう言うものを時代背景に描きながら、晩年江戸幕府に存在感を持つ宗茂の人生を描く。

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 14:02:03.55

九州三国志がついにボードゲームになった！

http://gamemarket.jp/game/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97/

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 22:13:45.54

>>819
本当にそれだよね

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 22:18:52.12

自演乙

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 23:12:20.88

明智がいかんとは言わんが道三信長秀吉家康主役の時に散々親娘で出番あるから地域的な意味も含め新鮮味が無くてなあ

明智だったら寧ろ細川親子の方が見てみたかった

**人間七七四年** · 2018/04/22(日) 23:17:15.02

>>823
くっだらねぇwwww

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 03:08:30.05

たまには土岐頼遠とか佐々木道誉みたいのでもいいよな

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 06:03:06.79

>>826
あー細川親子いいねー。

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 12:04:07.43

>>819
大友スレが過疎ってるから、ちゃんと保守してきなさい

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 12:29:11.72

はいw

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 12:34:47.97

細川忠興やるなら、ちゃんと病んでる部分も描いてほしいな。

**人間七七四年** · 2018/04/23(月) 22:51:46.53

>>832
忠興と殴り合いをしているシーンで宗茂の出番が

**人間七七四年** · 2018/04/24(火) 23:21:44.94

黒田長政と細川忠興の宗茂の取り合いは見ものだろうな

**人間七七四年** · 2018/04/25(水) 00:02:40.02

まあそこは流石に細川が主役ならngmsがカマセに…
あと政宗や家久(忠恒)をネタにする忠興
でも実況やTwitterでお前が言うなと突っ込まれる

**人間七七四年** · 2018/04/25(水) 01:09:39.88

忠興はそばに突っ込み役を配すればおもろいドラマにはなるだろうな

**人間七七四年** · 2018/04/25(水) 01:18:03.90

忠興は外交は上手かったけど身内との関係は微妙だったからつっこみ役はいくらでも居る