【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ6【道雪】 [無断転載禁止]©5ch.net

**人間七七四年** · 2017/01/01(日) 10:06:37.96

乱世の華、高橋紹運の子に生まれ、雷神と呼ばれた養父・道雪の跡を継いだ男
忠義剛勇鎮西一、西国無双など様々な異名を持つ
戦国のサラブレット・立花宗茂を語りましょう。
立花家、高橋家、妻の立花誾千代や九州一帯の諸説など、関係ある話題もおｋです。
まとめみたいなテンプレは>>2-10に。

■過去スレ
【戦国の雷音】立花宗茂総合スレ【妻・誾千代】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152224537/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ２【道雪】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1216803439/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ3【道雪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252600855/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ4【道雪】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1294898383/
【紹運】戦国のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ立花宗茂総合スレ5【道雪】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1421606914/

■関連リンク
立花宗茂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82
立花家十七代が語る立花宗茂と柳川
ttp://www.muneshige.com/index.html

■関連スレ
大友氏について語ろう 3（再）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1380277017/

**人間七七四年** · 2017/01/16(月) 14:39:41.67

>>48
ホントだ。
>秀吉が死んでからが戦国時代だと
って書いてあるな。
「秀吉が死ぬまでが戦国時代」と空目してた。
まぁ、それにしても変なんだけど。

**人間七七四年** · 2017/01/26(木) 19:01:59.76

秀吉が死んでから大阪夏の陣が終わるまでは
独特の雰囲気がする期間だよなあ。

桃山時代とも江戸時代とも言いにくいグレーゾーン時代。

**人間七七四年** · 2017/02/03(金) 23:03:31.42

棚倉時代の宗茂の交遊関係とかご存知の方いらっしゃいませんか？

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 12:19:06.33

宗茂本人はだいたい江戸にいたから秀忠や徳川家臣との交流が主かな
本多正信、土井利勝、酒井忠世等と、特に本多康俊・俊次親子と親密だったらしい
家康の死後御噺衆になるんで将軍の相伴で諸大名等の屋敷へ御供するようになって
付き合いも幅広くなるけど、特に付き合いが深いのは加藤家と細川家かな
他だと改易になった高橋元種を預かって世話をしたり、
曼殊院良恕法親王と茶道や香道の付き合いで親密だったらしい

**人間七七四年** · 2017/02/04(土) 17:48:36.60

逆に立花宗茂と不仲な大名と言えば誰だろう？
田中吉政と宇喜多秀家、あとは大久保彦左衛門辺りか？まぁ彦左は大名じゃないけど。
三河以来の旗本で大名に成れなかった人間からすると、宗茂みたいな存在はムカつくだろうなぁ。

**人間七七四年** · 2017/02/05(日) 00:01:08.98

>>52
黒田家とも親交が深かったんじゃなかったかな

大友義統の息子を旗本へと口添えしたりと、本当に主君思いのお方よ

**人間七七四年** · 2017/02/05(日) 22:18:36.56

１６２１年に宗茂が柳川に帰国する際に大津の膳所城に寄って
病没前の本多康俊を見舞ってから（大津には妙に縁がある）
大坂に行って、そこで豊前の細川家が迎えの船を送ってくれてたんだけど
なぜか筑前の黒田家も宗茂のために船を送って来てたんで
宗茂は細川家が先に申し出てくれたことなんでと、黒田家には礼だけ言って
細川家の船に乗って帰ったら、それで黒田家とはしばらく疎遠になったらしい
まあ、細川と黒田の仲が悪いのが原因なんだろうけどね

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 00:26:55.48

>>55
供の人数が分からないが人夫含め60人とする
細川船に宗茂と家臣1/3が乗る
黒田船に細川の方が早かったからと礼を述べ
筆頭家老と家臣2/3が乗れば丸く収まる

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 00:31:56.81

細川は幕臣相手も含めて船の便宜を図るのを積極的にやってた印象

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 07:59:28.50

>>55
黒田は従兄弟の敵。

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 08:07:34.45

>>58
それ言うんなら、島津は親父の仇。
宗茂はそういう感覚はないみたいだけど。

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 19:36:12.24

>>58
むしろ、吉弘統幸を助命しようとしたんだけどな

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 19:37:27.38

>>59
宗茂は嫌いな相手が居ないという印象

**人間七七四年** · 2017/02/06(月) 21:13:11.45

田中吉政なんかは嫌いっぽい

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 03:33:35.41

柳川に帰った時に田中家の者を家臣にしなかったのは
肥後から帰ってくる旧臣が多すぎて雇い切れなかったのが原因なんだろうけどね
旧臣でも横須給付人という一旦浪人の身分で荒地を開拓させてから家臣として
認められた連中も生じてたし

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 08:13:05.93

田中が、藩民から高租を取り立て、柳川城を築いたことにいい気分がしなかった

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 09:24:38.30

改修の間違いだろう

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 13:14:20.33

田中吉政が、親友である石田三成を捕縛して褒美を貰ったことが気に入らなかったんでしょ。

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 18:48:52.32

腰抜け呼ばわりしたとかいう逸話を聞くし
前田利長のことも余り好きではなかったんかね

**人間七七四年** · 2017/02/07(火) 21:22:16.24

立花宗茂と仲悪い候補
田中吉政(宗茂が吉政を嫌ってる？)
宇喜多秀家(秀家が立花家を小勢云々と言ったとか？)
大久保彦左衛門(彦左が宗茂を嫌ってる？)
黒田長政(細川家の船に乗ったから？)
前田利長(宗茂が利長に腰抜け云々？)

他にはいないか？

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 11:42:16.81

>>38
お前が評価しないのはお前の自由
お前が評価したいものを俺らは批評するつもりもない
それはお前が評するものはお前にとって評するだけの理由や思いがあるからだと思う
お前が食べたいものに横から美味そうだの不味そうだの言うつもりもない

だから、お前も他人の食べ物に不味そうだの言うなw

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 11:47:22.88

>>66
それが1番の理由らしいね
宗茂さんはそう言うのが生き方として納得できなかったんだろうね
三成を捕らえて突き出して田中吉政が野に下っていればまた違ったのであろうが
それによって褒美をもらったことが許せなかったのだと思う

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 11:56:08.11

田中家が大名として残っていたら私情を捨てて邁進した藩祖として崇められていそうなお話

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 13:09:03.23

田中家除封後、筑後久留米の有馬と柳川の立花はいずれも大栄転
有馬は渡瀬家の組下だったのがあれよあれよのうちに准国持クラスで、末裔の人は、なんで福知山13万石から久留米21万石になれたかよくわからないと、おっしゃっていた

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 14:05:19.86

>>70
史実かどうか知らんが吉政が三成を騙くらかして
石田の家宝を隠してやるから場所を教えてくれと言い
他の奴に捕まるより吉政に捕まる方がいいと言ったらしい
三成は吉政に家宝のありかを教え吉政はそれを家康に献じたか
処刑前の三成と家康が面談する時にこれ見よがしに家宝を家康の側に置いた
嫌うならこんな理由じゃないか？
三成捕縛は命令だし捕縛後の吉政は三成を丁重に扱っているので
捕縛をもって嫌う理由にはならない

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 14:24:29.80

>>72
うろ覚えだけど13万石増えて21万石じゃなかったっけ？

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 14:31:01.10

三成捕縛して栄転、てのが気に食わないんだろ。
家康に助命嘆願して、せめて斬首じゃなくて切腹にしてやってくれとか頼んだのかね？
しかも、捕縛の褒美で柳川貰うとかふざけんな、って思うのは普通だろ。

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 17:04:42.15

>>74
失礼、そうでした

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 17:27:29.26

まあ立花は旧領だし割と短期間なのに柳川の領民の信望掴んでたみたいだから納得なんだが有馬は割と謎
手掛かりすらありませんわ

戦国時代に興味持ち始めた頃って久留米の有馬って肥前有馬の流れと勘違いするよね

**人間七七四年** · 2017/02/08(水) 20:03:32.03

>>67
京都で宗茂に日置流弓術の免許を与えた吉田茂武と
その弟で宗茂に金溜地塗籠弓を贈った吉田茂氏は
共に前田家臣でその関りで前田家から誘われたけど
断ったってだけの話なんだろうけどな

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 03:39:23.82

>>72
捕縛で嫌ったのでは無く
捕縛したことにより自分の評価を上げたことに対する浅ましさを嫌ったのだろう分からない？

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 09:18:48.60

>>74
>>72

筑後久留米の有馬は家康の養女を夫人にしているから、そのコネかも。

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 09:20:25.94

筑後久留米の有馬は
関ヶ原では家康の本陣の背後を警備しているから
能力ｊはともかく、忠誠心は高く評価されていたんだと思う。

徳川家を裏切らないということで。

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 09:26:40.55

南宮山の毛利家に備えて配された、池田輝政、浅野幸長、山内一豊、有馬豊氏の四家は幕末まで大大名として残っている。

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 18:59:56.63

豊氏の父親も少身ながら秀吉に謎の厚遇されていて、たとえば秀長秀次秀秋前田蒲生とそうそうたる面子に混じって
有馬も聚楽第の敷地内に屋敷を与えられ場違い感に思わず笑いが出ちゃう感じ
まぁ不思議な親子だな

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 19:11:39.00

やっぱり赤松支流という毛並みの良さと、政治軍事もまあまあ出来るから重宝がられるんですかねえ

**人間七七四年** · 2017/02/09(木) 19:13:10.19

>>83

> 豊氏の父親も少身ながら秀吉に謎の厚遇されていて、

茶人としても高名だったが、豪傑でもあったという変なキャラクターだったらしい。

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 00:38:35.25

>>84
立花宗茂も大友の支流みたいなもんだしな
自分の叔母と妹が大友本家に嫁いでいるし

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 01:18:28.11

大友家臣団て大体大友支流じゃね
立花吉弘一萬田志賀田原とか

**人間七七四年** · 2017/02/10(金) 17:55:45.36

みたいなもん、ではないな

**人間七七四年** · 2017/02/11(土) 18:00:27.43

紹運の母が大友宗麟の姉だしな

**人間七七四年** · 2017/02/11(土) 21:10:07.28

宗麟は宗茂の大伯父さんになるのか

**人間七七四年** · 2017/02/14(火) 06:43:02.33

大叔父でしょ。

**人間七七四年** · 2017/02/14(火) 14:56:55.56

ありがと大伯父さんか

**人間七七四年** · 2017/02/14(火) 14:57:20.38

すまぬ大叔父さんだね

**人間七七四年** · 2017/02/14(火) 19:33:48.54

伯叔の区別は大事だよね

**人間七七四年** · 2017/02/20(月) 20:20:56.89

朝鮮行った時に孔明とか飛将(李広)とか言われたの？
敵方に例えられたのか味方が言ったのかどっち？

**人間七七四年** · 2017/02/20(月) 21:26:36.45

死後、肖像画の功績を讃える文では尭帝に例えられているよね
流石に褒めすぎだと思うけど

**人間七七四年** · 2017/02/20(月) 21:38:25.22

なんかの詩で弓の腕前を漢の飛将のように敵無しって
うたわれてたのはあった気がする

**人間七七四年** · 2017/02/21(火) 06:29:50.22

>>95-97
何の話してんの？
話が飛びすぎててわかんないんだが

**人間七七四年** · 2017/02/21(火) 09:30:13.30

宗茂は飛将や孔明のようだと文禄・慶長の役の際に言われたようだ(孔明の出典不明)
Wikipediaの渾名にも西国無双と並んで飛将と書いてある
前漢時代岩を射抜くほど弓に秀でた飛将軍李広は匈奴を何度も撃破し武威と人気は絶大だった
同じく弓の上手い呂布も李広になぞらえて飛将と恐れられた
つまり宗茂は朝鮮では呂布のような弓の達人で猛将しかもその智謀は孔明の如しと讃えられた？
そして死後宗茂の治世は尭のようだと肖像画に書かれているそうだ>>96
尭は中国神話の始祖みたいな感じの人で神聖な存在、次の舜とともに理想的な統治を行ったとされる
孔明は清正が言ったんだっけ？軽く調べても誰が言ったか分からなかった
童門早乙女加来がそれらしきことは書いてるようだ

**人間七七四年** · 2017/02/21(火) 12:13:20.70

堯、舜は伝説上の国らしいが、堯舜の民のように憮育するというのは国家の理想像だね

**人間七七四年** · 2017/02/21(火) 18:50:03.40

飛将＋孔明＋尭帝

ほくのかんがえたさいきょうぶしょうだ！

**人間七七四年** · 2017/02/21(火) 20:20:59.48

そこまであげられてるのはちょっと気持ち悪いｗ
てかチャイナが持ち上げてるって事だったから何か立花と関係ない別の誰か中国偉人の話かと思いましたよ

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 01:04:00.04

宗茂は中華のWikiの方が充実しているんだっけ？
ゲームの影響？

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 01:09:26.32

>>101
>ぼくがかんがえたさいきょうのぶしょうだ！
宗茂の現代に残っている文献をみると
本当にぼくがかんがえたぶしょうだ！みたいだな

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 02:06:09.75

台湾に熱心な宗茂ファンがいるようでWikiとかも簡体字版の方が充実してるのだが
残念ながらWikiの出典が小説だったりする事が多いんだよなあ

史実に沿った立花宗茂像を知りたかったら柳川市刊行の本を買うのがベスト

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 02:41:18.02

>>105
平成２４年に出た柳川市史史料編Ⅴが
立花家関連の文書がまとめられてて重宝するけど
いつどういった状況での文書かを判定するのが難しいな

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 11:41:40.01

道雪紹運ならば貝原益軒の筑前国続風土記があるね
人口石高などの行政関連とは別に古老からの伝承を残している
道雪紹運宗茂小説の必須タネ本
http://www.nakamura-u.ac.jp/library/kaibara/archive05/table.html
秀吉の「立花事（略）比類なき働き、九州の一物也」という感書は黒田がずっと持っていたようだ
立花家がそれ頂戴頂戴とずっと言ってるけど黒田家は九州軍奉行だし大身だし
どうしてもお願いっていうから本書を送ってやった（益軒文を超訳

あとは戦前の糟屋郡史がネットで読めたら助かるんだがない
立花山周辺は香椎町と和白町が福岡市になり新宮町と久山町は糟屋郡に残ったので
現在の立花山関連の郷土史編纂がちぐはぐなのは行政区域が別れたせいもあると思う
立花口は新宮町（旧立花村）、城下町は東区、米多比菰野という地名は新宮の隣の古賀市
福岡民で立花城の城下町がどこら辺にあったか知っている人は殆どいないんじゃないか？

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 23:23:02.16

>>107
おお～懐かしい地名が沢山出て来てるわ。
大学時代、東区に住んでたんだが立花家と関係がある所に住んでたのか・・・
全く気付かなかったわ。
昔は新宮町は立花村だったとはね。
近所には小早川隆景、秀秋所縁の名島城址もあったりで、
あの辺は戦国時代好きには結構濃い場所だったんだな。

**人間七七四年** · 2017/02/22(水) 23:30:36.32

すまん、連投になるが立花家ではなく立花山関連ということか。
でも、やっぱり九州で立花というと道雪、宗茂を思い浮かべてしまうし、興味深い話を感謝。

**人間七七四年** · 2017/02/23(木) 00:47:48.64

>>109
筑前国続風土記は養生訓の福岡藩儒(藩士)貝原益軒が書いたけど
黒田家は島津秋月掃討戦くらいしか筑前で戦っていないので
特に古城古戦場の巻は道雪紹運の西大友が主役と言ってもいい
2人とも最大限の賛辞を送られているよ

私は道雪(宗茂)が絡んだ、宗像大宮司、杉、河津、秋月など今でいう
福岡市から糟屋筑豊宗像の戦国時代の歴史を知りたいですね
自分のルーツを探ることにもなりますし

**人間七七四年** · 2017/02/23(木) 07:38:20.02

岩屋城が大宰府のすぐそばってのもイメージしにくいしね

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 03:31:02.71

太宰府政庁跡の真後ろにあるよね
門跡に対面する形で立つと真正面の山にあるのが岩屋城跡

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 20:46:13.42

碧蹄館の決戦の直前に宗茂が弁当を食ってて家臣が声をかけたら、小田原攻めの時に謙信公もこうしていたと話したってのをどっかで見た気がしたんだが知ってる人います？

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 21:07:35.89

>>112

古代のことになるが
太宰府が攻撃された場合に備えて
岩屋城のあった場所に朝鮮式山城を作っておこうとか、そういう発想がなかったのが
不思議といえば不思議なのだが。

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 21:08:28.21

>>113

柳川藩の『小野家文書』

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 21:46:35.59

ありがとう！
波泳ぎ兼光といい宗茂は謙信と少し縁があるよね
2人もと戦上手だしね

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 21:52:55.15

博多に上陸した唐軍から太宰府を守るために築かれたのが大野城
逆に太宰府方面から進行する薩摩勢から博多を守るために築かれたのが岩屋城

北から敵が攻めてくるか南から敵が攻めてくるかで城を築く場所がちょっと違う

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 22:21:13.81

>>117

ああそうか。なるほど。

**人間七七四年** · 2017/02/24(金) 22:40:00.81

>>117
横からだが納得した

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 12:05:35.85

いや薩摩が侵攻するなんて宝満岩屋城築城した時に想定してない
想定したとするなら筑後国人や龍造寺なんだけど
大友の重要な拠点である立花城宝満城岩屋城以外に支城や砦も当然ある
それらを線で引いていくと博多を囲うようになり博多を守ろうとしていた
大内毛利が襲来したり龍造寺が博多を焼き払ったりしたけど
貿易都市博多は堺みたいなものと考えれば敵は我が物にしたいし大友は守りたい

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 12:30:19.10

今一般的な福岡博多の奴らは雷神様つーと大宰府のあの人を思い浮かべるが大宰府送りにされて愚痴たれてただけの都気取りインテリより博多を守ってくれたベッキーこそ崇めるべきじゃないのか
つまり太宰府天満宮より三柱神社に賽銭投げて御守り買って本殿再建に協力しやがれ

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 16:15:38.26

いやまず立花家に博多の施政権は無いし、あったとしても多々良川より東の区域でしかなく
那珂川より先の博多区域に対して立花家関係者はむしろ侵略者側であることも多いよ

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 16:26:42.86

もちろん大友家には博多沖浜町に知行権があったので
そこは立花家も守っていた筈だけど

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 19:04:29.98

博多は地形的に守りにくいのかな？

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 19:33:15.99

>>124
というより埋立地だから、元々城を築けない

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 20:01:10.29

毎回灰燼と化す博多。不死鳥博多

**人間七七四年** · 2017/02/25(土) 21:55:51.15

京都の悪口はﾔﾒﾀﾏｴ

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 00:25:45.86

>>122
筑前は立花氏が全てを支配しているわけではなく
道雪がいくら大友氏の軍事権行政権を委任されていようと
立花氏じたいは糟屋郡の5000町くらいの身上
筑前には立花高橋以外にも大友直臣がいたわけだし
大内衰退後博多支配は大友氏のものとなったのは確か
宗麟は幕府から九州探題にも任命されており
博多に洪水が起きないよう石堂川を引く治水事業をしている
そしてそもそも道雪は立花を名乗っていない

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 02:51:06.42

>>114
大野城があるじゃん

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 02:54:37.90

解決していたのか亀レススマソ

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 10:35:04.97

博多防衛のために房州掘りを臼杵安房守紹冊が築いてて
ある程度の防衛力はあったようだけどね

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 14:11:43.67

大野城→大宰府→岩屋城
一の谷→湊川→花隈城
壬申の乱→関ケ原
みたいな時代をまたいだ歴史の表舞台って面白い

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 14:42:58.67

多々良浜の戦い (南北朝) と多々良浜の戦い (戦国時代)
とかな

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 18:41:02.77

筑前大友五城は立花、宝満、柑子岳、荒（安楽）平、鷲ヶ岳

**人間七七四年** · 2017/02/26(日) 18:44:11.05

1586年時点では、立花、宝満以外は・・・

**白馬青牛** ◆sKm0uQPecU · 2017/03/05(日) 01:52:12.57

>>2
大嘘こくなや。
九州立花ハッタリ物語を挙げとこうよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82
　『立花盗人虚言物語』
「上記の他に次のような武勇伝も伝わっている。
明将・麻貴率いる明・朝鮮軍2万9500人が蔚山倭城を再度攻撃し（第二次蔚山城の戦い）、
守備に当たった加藤清正が包囲され窮地に陥っていることを知ると、釜山で近所の
日本軍諸将は会議を行う。日夜対策が評議されたがなかなか結論が出ず、
辛抱強く議論を聞いていた宗茂もさすがにしびれを切らし「評定のみに日を送っても無駄なこと
です。思いますに、まず蔚山城の敵を追い払えば泗川の敵は退き、泗川の敵が退却すれば順天の
敵もおのずから退却いたすでありましょう。拙者が蔚山城を救援いたしましょう」と進言した。
それを聞いた総大将・小早川秀秋は「それはよいことを申された、わずか3,000にも満たない
兵であれば、万一やり損なっても味方の難儀にはなりますまい」と言い放った。宗茂はわずか
1千の兵を率いて救援に駆けつけ5百の兵を率いて夜襲を敢行、別の5百兵が鉄砲で攻撃し明軍の
先陣5,000人を撃退し、その後は偽情報を拡散するために先の夜襲した際の捕虜40人余を解放し、
その夜、偽の陣地や營火と伏兵を使って明軍を引き出して分断包囲撃破し、翌日蔚山城に到着、
加藤清正を援助した[15] 。その後、清正も5,000の軍勢で明軍を追撃し、戦後ともに蔚山城に
入り、清正から「日本軍第一の勇将」と絶賛された[16]。『立斎旧聞記』
なお、これらの武勇伝は同時代史料に記録が無く、話の信憑性には疑問符が付く。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
　『真実』
「日本の赴援軍では毛利秀元の陣所より、吉川広家が真っ先に進み出て明軍に向かって突撃し、
続いて総勢が一度に突撃した。そのとき明軍の敗走が始まる[8]。『清正高麗陣覚書』」

**白馬青牛** ◆sKm0uQPecU · 2017/03/05(日) 01:53:35.12

>>2
他スレでも云うたよう、
「立花道雪は、毛利勢に負け、立花城を陥落させ城兵を丁重に大友側に護送たんが、余程悔しいん
か、大友らが大内のお馬鹿坊ちゃんをそそのかし、毛利勢が山口謀反征伐に引き返した時、殿で
立花城に残った浦宗勝さんが城を明け渡す時、道雪らは、暗殺を企てよったんよ。
ほいで、立花道雪つまり戸次鑑連ら大友三将は、浦(乃美)宗勝さんの、籠城長引き策に業を
にやしとったけんのう。じゃが麻生隆実さんを唆して、浦宗勝さんらを討ち取ろうとする姑息さも
九州人らしいやり口よのう。大友にそそのかされた大内の坊やが反乱して毛利勢が引き返し、
宗勝さんがしんがりで篭城し時間稼ぎに業いった九州勢は、毛利勢が立花城陥して大友の捕虜を
丁重に送り届けたのに、立花道雪らは、闇討ち計画たぁ陰険で戦闘道徳にも反するわい。
麻生隆実さんが請負人じゃったが、実行せず、小早川隆景さんに計画暴露したんよ。」
　こがぁな立花道雪ら外道に功績たぁなんなら。立花宗茂も吉川広家さんの蔚山独断奇襲を
捏造して立花の手柄じゃの大嘘放題じゃし、嘘吐きを手本たぁあきれたもんじゃわい。
兎も角九州人云うんは、嘘ばっかし吐く連中じゃけぇのう。

**人間七七四年** · 2017/03/05(日) 03:53:57.57

>>136
>>137
寂しいから誰か相手して、まで読んだ。

**人間七七四年** · 2017/03/05(日) 06:02:03.88

立花に限らず軍記なんてどこの家もモリモリなんだからいまさら言われても

**人間七七四年** · 2017/03/05(日) 11:04:32.60

>>136-137
必死だなw

**人間七七四年** · 2017/03/05(日) 17:01:27.38

>>140

大友か島津の工作員か？

**人間七七四年** · 2017/03/05(日) 18:00:41.31

立花家の蔚山救援の話は毛利秀元等が帰国した５月ごろに明軍が軍を寄せてきたのに対しての話で
第一次蔚山とは全く別の話なんだけどなｗ

**白馬青牛** ◆sKm0uQPecU · 2017/03/06(月) 00:58:31.96

>>139
九州は後の近代郷土兵団でも嘘こき体質じゃし、他所の手柄の功績泥棒はせん方がええど。
>>142
第二次蔚山にも、立花ホラッチョ君は活躍した根拠すら無ぁんじゃし(笑)。

**人間七七四年** · 2017/03/06(月) 02:41:10.98

レス乞食が相手して貰ってシッポ振って喜んでるみたいだけど･･･。
コイツまだ相手する？

**人間七七四年** · 2017/03/06(月) 03:09:53.69

>>144
特に相手にする気はないんだけど、蔚山救援については調べたい部分も多いから所見だけいう

基本的に慶長２年１２月のが第一次蔚山で、慶長３年９月の三路攻撃の一つが
第二次蔚山とされてるんだけど、立斎旧聞記だと慶長３年５月に救援に行ったってなってるんだよな
第一次蔚山の後大将格の小早川秀秋、宇喜多秀家、毛利秀元を始めとした日本軍の大半が帰国して
在番として残った武将だけになってから、秀吉が死んで撤退命令が出るまでの間は
当時の朝鮮での状況が明確にわかるほど記録が残ってないから検証のしようがないんだけど
浅川聞書だと第一次の後も蔚山城に何度か敵が攻め寄せて来て、宗茂が救援に行ったら
大した戦いにならずに敵が引き上げていったって感じに書かれてたから、
これが実態に近いんじゃないかと思う

**白馬青牛** ◆sKm0uQPecU · 2017/03/07(火) 01:43:43.14

>>145
　加藤清正も吉川広家さんにゃ馬印送っても、立花にゃ「日本軍第一の勇将」じゃの云うた
こともあるまあに、立花ハッタリ文書が「日本軍第一の勇将」じゃの近代郷土師団の久留米師団の
法螺と一緒じゃなぁか(笑)。ほんま九州人は嘘こきじゃけぇのう。
九州勢は毛利や黒田の山陽道勢にゃ手も足も出ん弱い癖に虚勢張って強がるけぇのう。

**人間七七四年** · 2017/03/07(火) 07:27:22.97

えっ？そんなに強ければ多々良浜の戦いで大友軍など短期に一掃できたんじゃねぇ～の？

膠着状態が続き、ついにはた。吉岡の策略で立花山城を明け渡さざるを得なかったww

ほんとにそんなに強かったのか？(ww

**人間七七四年** · 2017/03/07(火) 07:45:10.98

相手してほしいの？