武田信玄は過大評価されすぎ part5 [転載禁止]©5ch.net

**人間七七四年** · 2015/08/31(月) 17:46:25.16

武田信玄
戦国時代の戦国大名。日本史上、有数の暴君。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが上杉に阻まれる
同盟や和睦をやぶるなど謀略を尽くしての領土を拡大し、奪った領土からの略奪により家臣や国内をまとめあげた。
しかし、国境を接する弱小豪族をすべて倒したあたりから領土拡大に急ブレーキがかかる。
このような相手国からの略奪によって家臣や国内の領民の不満を封じこむやり方は、領土拡大のペースが落ちると家臣や国内の不満を生むこととなった。
息子である勝頼は家臣や領民の不満を封じるため、無理な拡大路線を強いられることとなった。
また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。

前スレ
武田信玄は過大評価されすぎ！！part4

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1393135954/

**人間七七四年** · 2015/08/31(月) 17:48:00.26

・平和な甲斐に生まれる(父親、武田信虎の功績により甲斐の国主＝武田の状態が確立)
・家督争いの引き金になる弟が、信玄に無条件で忠義を尽くしてくれる
・偉大な権力を持っていた父親が、自分で身を引いて信玄に全権譲渡
・重臣の中で権力を持っていた板垣と甘利が勝手に自爆→信玄にやりたいように政治ができる

ここまで恵まれた相続を行いながら戦って滅ぼした主な相手は

諏訪頼重　
高遠頼継　
村上義清
大井貞隆
小笠原長時
笠原清繁　　　→　　全て足して約４０万石

戦国好きですら信濃豪族の勢力を全て網羅している人はそういないだろう
名前の残らない無名勢力を滅ぼしただけである

今川氏真　　　→　　遠江一部、駿河で約４０万石、しかも追い詰めたのは家康ｗ

関連スレ

武田滅亡の原因は信玄が作ったのか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1391271218/

武田信玄の凄い所って結局どこよ？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1386873617/

武田勝頼って信玄以上の名将だったんだな part6
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1434892265/l50

**人間七七四年** · 2015/08/31(月) 21:37:19.51

>>1-2
菅沼文太くんちーすｗ
でむぱ飛ばしすぎｗｗｗ

**人間七七四年** · 2015/09/02(水) 22:22:25.56

菅沼遼太クソスレ建てて大満足ｗ

**人間七七四年** · 2015/09/02(水) 23:30:36.71

でむぱっぱ、でむぱっぱ、イーツーデーモー♪
でむぱっぱ、でむぱっぱ、トバシテルー♪

**人間七七四年** · 2015/09/08(火) 12:08:19.42

また懲りずに菅沼遼太が事実歪曲に必死になってるのか
文太文太わめいたところでおまえが流出させた個人情報は元に戻らねーよｗ

**人間七七四年** · 2015/09/08(火) 12:44:19.58

人間的にクズなのは確かだな

**人間七七四年** · 2015/09/09(水) 11:36:10.55

まあ専門板に長年居座って書き込み頻度も多いのは大体基地外だわな

**人間七七四年** · 2015/09/11(金) 12:07:47.49

前スレの最後らへん菅沼遼太が必死にコピペ連投してDat落ち狙っててわろたｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2015/09/11(金) 13:42:51.25

菅原遼太が前に失敗したからって次は文太かよ
そんなことしても「菅沼遼太」が、ネットのサジェストで消えることはないのに

**人間七七四年** · 2015/09/12(土) 15:52:26.86

菅沼文太くんが電波飛ばしすぎて、
最後には越後スレから叩き出された件ｗｗｗ
マジ笑えるｗｗｗ

30 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 02:02:57.08 ID:/tVYlMnA
謙信関係のスレは北条厨が突撃して荒らしまくるからなー

31 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 02:57:02.62 ID:Pce4ZosO
>>30
対立煽りは自分から名乗り出たら逆効果だぞ
菅沼遼太

35 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 03:48:55.72 ID:Pce4ZosO
上杉ageと北条sage で対立を煽ってると容易に判断できる
菅沼遼太にとっても武田信玄>上杉>北条という扱いだから矛盾はない
付け焼き刃のコピペ反論は能無しの象徴だな

38 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 04:28:33.92 ID:Pce4ZosO
そんなレスしなかったらまだ噛み付き癖のある住人って言い訳できたのに
残念ながらさらに評判が悪くなっただけだぞ菅沼遼太

48 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 11:45:58.68 ID:K9Ux6yhW
い　い　か　げ　ん　に　し　ろ！

越　後　勢　の　強　さ　を　語　れ！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

**人間七七四年** · 2015/09/12(土) 16:14:24.35

>>8
菅沼遼太アンド菅沼文太ブラザーズのことだねｗｗｗ
二人は長くて古い付き合いｗ

なんと、グーグルの検索反映、ネットのサジェストにまで影響を与えるくらいの
頻度＆期間ｗｗｗ

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:04:57.12 ID:btwMen3g
菅沼遼太連呼の最大の目的はグーグルの検索反映だろ。
思い込みだろうがなんだろうが、ワードをぶっ込むだけで検索サイトが認識してくれるからね。
試しに菅沼遼太でグーグル検索してごらん？アスペルガーだが関連の情報が滅茶苦茶載ってるから

**人間七七四年** · 2015/09/12(土) 16:42:08.10

自治スレ漁ったら、文太くんの凄いレスざくざく出てきたぁぁぁｗｗｗ

**人間七七四年** · 2015/09/13(日) 12:26:07.48

697 ：人間七七四年：2015/06/18(木) 15:10:17.29 ID:GYZH1CQd
検索ヒット数あげたいならスパム的に投稿しないと意味ないぞ
あんまりやりすぎると除外されるからな
まあ菅沼遼太って言ってあげたら本人が面白いように姿出すから効果はあるんだろう

707 ：人間七七四年：2015/06/21(日) 06:49:35.27 ID:yei1l1IK
大事なのは「検索数」じゃなくて「検索結果」だよな
検索数を増やしたいなら他のワードも組み合わせて
他のワードを検索した時に菅沼遼太が表示されるくらいじゃないと

**人間七七四年** · 2015/09/13(日) 13:28:01.33

>>10
ややこしい名前を乱用して、本質を覆い隠そうとするのは隠蔽工作にありがちだからな
菅沼遼太本人がゴリ押ししていた「だが2世」も、だが要素が全くなくて住民から見切られた。
自分の妄想をぶちまけて、他の住民を無理やり黙らせればいいと思ってる人間が、
何かを定着させようなんてどたい無理な話なんだよ。

「菅沼遼太」という名前が、なぜ浸透したのか周知したのか、という単純なことがわかってないからね
年末の頃になったらまた別のパターンをゴリ押ししてくるんじゃないかな？ｗ

**人間七七四年** · 2015/09/14(月) 23:00:43.45

菅沼文太くんちーすｗ自分にレスして楽しいですかｗ？

**人間七七四年** · 2015/09/15(火) 13:26:12.91

菅沼遼太「自演ガー　織田厨ガー」

だっさｗ

**人間七七四年** · 2015/09/15(火) 13:37:52.59

つか、秋山伯耆守は子供居なかったのかね？

**人間七七四年** · 2015/09/15(火) 16:44:37.40

ここまでいろんな奴に騒がれるってことは過大評価じゃないのかも。

**人間七七四年** · 2015/09/15(火) 22:28:41.06

菅沼文太くんちーすｗ
東軍スレや毛利スレでも全員に叩かれててワロタｗ

**人間七七四年** · 2015/09/16(水) 04:35:16.27

菅沼遼太

**人間七七四年** · 2015/09/18(金) 14:44:44.77

確かに菅沼遼太はまさかの年号ミスで叩かれてたな

**人間七七四年** · 2015/09/19(土) 01:42:11.45

菅沼とかってやつと、だがってやつ、どっちが強いん？

**人間七七四年** · 2015/09/19(土) 02:43:24.47

菅沼だよ。文太、涼太の２人居るから破壊力抜群！

**人間七七四年** · 2015/09/19(土) 02:52:20.36

毛利スレで泣きついたらそこでもキチガイ扱いされる文太ｗｗｗ

259 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 03:56:03.92 ID:Pce4ZosO
なるほど
ここで論破されたから菅沼遼太は各所で暴れてるのか
クソホモ山賊信玄に慰めて貰って黙れよ

261 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 17:43:22.88 ID:IUei+m/w
おかげで越後スレや東軍スレが荒れてるというね
>>259が文太とか認定されて押されてる
昔なら菅沼スレを建てられたものだけど即dat行きだし、どうしたものか

262 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 17:59:18.97 ID:IAEdUt6j
>>261
クソホモ山賊信玄とか菅沼スレ建てるとか、頭大丈夫？？？

265 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 18:31:28.75 ID:BH7YK/a1
>>263
ちょっと落ち着きな。
客観的に見て文太というキャラもとても擁護できる人間じゃない。
262のツッコミも当然かと。

267 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 20:09:12.77 ID:BH7YK/a1
落ち着けないのならもう黙ってなよ。

273 ：人間七七四年：2015/09/13(日) 20:10:59.21 ID:UnW0nPQD
菅沼って名乗る奴は馬鹿が多いな。全員さっさと消えろ。

280 ：人間七七四年：2015/09/15(火) 16:04:40.32 ID:CgWYLpif
菅沼文太ってやつも菅沼遼太ってやつも両方、毛利の話は知識がなくてできないのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

**人間七七四年** · 2015/09/19(土) 07:53:45.70

>>25
最近は自分のレスを都合よく切り取って頑張ってるね
おーぷんに逃げた時にアフィの美味しさを知って真似てるのかな？

263 ：人間七七四年：2015/09/12(土) 18:23:27.51 ID:4U5rLCBl
定期的に板で悪名高い菅沼遼太を援護する>>262のレスが現れる
恐ろしいことだな

272 ：人間七七四年：2015/09/13(日) 13:32:08.77 ID:OkgZ6MG0
年号ミスを誤魔化すために、文太文太言ってるのは流石に哀れだな
菅沼遼太本人が言うには、「織田厨が菅沼遼太連呼するのは持論を論破されたからだ！（ｷﾘｯ」
っということらしいが、今の菅沼遼太がまんまこの状況なのは流石に笑える

実際にはこういう論破をされたあげく、＝の意味が分かってないことで「菅沼遼太」が馬鹿にされているのに

**人間七七四年** · 2015/09/19(土) 14:23:50.03

菅沼文太は、遼太の自演と遼太叩きから構成される架空の人物だけど、
菅沼遼太は実在してる。これだけはハッキリしてる。

**人間七七四年** · 2015/09/21(月) 22:54:54.99

>>27
菅沼文太くんちーすｗ
自分は２人とも実在の人物だと思います！

**人間七七四年** · 2015/09/21(月) 23:03:39.60

菅沼文太の実在非実在など正直どうでもいいが、仮に実在したとして
今年ポッと出の日和っこ新米荒らし程度が
最低でも６年の来歴がある菅沼遼太と並び立てると思うなよなｗ

だが２世の時にも言ってやったただろ？ｗ
菅沼遼太ことアスペルガーだがと同レベルに認知して欲しかったら
最低そいつが６年暴れてから名前を出せ、とｗ

**人間七七四年** · 2015/09/22(火) 01:36:43.15

積翠寺といえば、だがさんの負けフラグ

**人間七七四年** · 2015/09/22(火) 21:39:15.22

>>29
菅沼文太くんちーすｗ
全くその通りですね！これからも頑張ってください！！

**人間七七四年** · 2015/09/22(火) 23:30:16.38

一次史料荒らしに飽きて今度は菅沼文太か。
こんなしょーもない荒らしでも相手にしてもらえる菅沼遼太って、ほんと人気者だな。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 02:13:52.39

もう、やぶれかぶれになってるんだろう
とにかく「菅沼遼太」の実在性を消したい、あるいは
それをかき消せる存在を作りたい、と躍起になった結果がこのザマ
先に出ちゃってるんだよね、この透けた思惑が。
だからレスの形式、菅沼文太認定する相手、その後の対応と執着、これが「菅沼遼太」本人に酷似している
これでアスペルガーだがと別人だったら、ビックリだね

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 10:51:08.63

しかもwikiに去年の事件と一緒にまとめられているからな

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 11:09:50.49

菅沼文太で売り出しているところ悪いけど、
こいつは「だが２世」としての前科もあるしそもそももっと昔は、「だがスレ１００回あげた男」と自称していた奴で、
もう４年の来歴がある奴だ。菅沼遼太と並び立つには十分だね。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 11:17:52.53

俺は、だがwiki管理人とも同一人物だと睨んでいる。
変質的で執念深く初代だがスレを１００回あげ、だがスレを何獣１０回もつくり、
他スレでもだがレスであげまくる人間は、明らかに同一人物の傾向がある。

だがが織田スレを荒らしまくるのに対し、だが２世は武田スレを荒らしまくって、だがwikiに嬉々として戦果を書き込む。
本質的には同じ奴に見える。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 11:50:34.12

だが二世は菅沼遼太ほんにんだっただろ、白々しい
Wikiを陳腐化しようとしても無駄だぞっと

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 12:00:37.35

>>37
しらじらしいのはお前だ。だが２世はお前本人だよ。
今ではお前は、運営にマークされててだがスレ作れないのだからもうどうでもいいがな。
せいぜい頑張れ、だが２世。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 12:16:43.40

何故か、だが２世や文太に対しては陰謀論を振りまくID:ChzW9odCみたいなのがすぐ沸くんだよな。
菅沼遼太くんには、最新情報を知らない人は多いなんて擁護がつくのに。
不思議不思議マカフシギ～

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 12:18:13.40

>>38
応援する気なら誠意を示せ菅沼遼太
口先で出まかせばかりほざく輩は信用ならねぇからな

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 13:09:46.57

菅沼文太なんて紛らわしい名前を付けた理由は良く分からんけど、
結果としては、菅沼遼太がよりピックアップされるようになったな。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 13:37:07.39

菅沼文太とだがwiki管理人は別人だろ。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 14:17:27.02

菅沼夏の陣とかまとめられたから、破れかぶれで文太にしようとしているんだろう
だがwikiで東軍埋め立て擦りつけしていたこともあったしな

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 14:51:59.92

だがwikiってまだ続けてるのか。すげーなｗ

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 16:49:46.68

あれが今でも必要なくらい、菅沼遼太が未だに暴れてるという証でもあるな。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 17:40:10.44

アスペルガーだがはまだ武田上げ織田下げしてんの？
久しぶりに2ちゃん来たんで誰か教えて

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 19:30:13.77

>>46
遼太見たいのなら織田信長スレ行けばいいよ。
ここは武田スレだから文太の方が凄い暴れてる最中。
伝説の菅沼２世が文太だった事も判明したけど、だがwiki管理人と同一人物かどうかは微妙。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 20:02:56.60

>>39
もっとも不思議なのは、それだけ凶悪な荒らしだと主張しているくせに、
そいつがどういうことをしているのかってのをまとめたWikiなどが全くないんだよなｗ
だが2世も菅沼文太も、「こいつはヤバイ」「こいつはずっと居座ってる。だがより悪」などと
言われてる割に、菅沼遼太のだがWikiのようなものが一切存在していない。検証が一切されず、名前だけが一人歩きしてるんだよな

>>42
これ何回か言われてるけど、菅沼遼太の実名流出した10.1事件の時にだがWiki管理人はいなかったんだよね。
2013年10月1日にアスペルガーだがの個人情報が漏れたのに、だがWiki管理人がそのことを知ったのは2014年の2月末。
だから未だにWikiのタイトルが「菅沼遼太Wiki」じゃなくて「アスペルガーだがWiki」のままになっている。

本当に菅沼遼太の言うようにだがWiki管理人が菅沼叩きに熱心なら個人情報流出なんていの一番に食いつくネタなのに
なぜかそれをスルーしてWikiの形式も変動なしという。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 20:24:29.49

>>48
同感だな。菅沼文太は雑な性格で短気で直球レスばかりだから、
だがwikiのメンテナンスみたいな高度な仕事は難しい気がする。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 20:39:53.54

>>47
呼吸するように嘘をほざくのな
だが２世は菅沼遼太だっつーのに、文太なんて架空の存在で誤魔化すな

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 21:59:03.88

>>48
ほんとに文太が存在したら、菅沼遼太なんて目じゃないほどの恐ろしい存在だよな。
4年も来歴あって100回もだがスレを上げているほどの有名人なのに、通称だけでリアルの素性は一切不明。
運営に目をつけられてるはずなのに、何故か規制で消えたような時期までもない。

もしいたとしたら、よくこんな相手と事を構える気になるな菅沼遼太は。
名前以外が残らないような怪物と戦うなんか勘弁だ。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 22:03:20.37

>>50
菅沼文太くんちーす
文太くんの過去マジぱねぇっすね
だがスレ１００回あげとか壮絶すぎてちょっと引いたっす

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 22:52:27.00

だがwikiを作って自分が正しいと反論を一切排除した一方通行の自己正当化の発信を
世間に対してしないとならないほど追い込まれているという事実。
両論併記など中立性があるなら評価もしようが、あれは2ちゃんで論破された者が
泣きながら自分に都合がよいことしか書いてないからなｗ
そもそもSABやだがや菅沼やその他の人や自分自身の工作自演レスまですべて
同一人物によるものだと決めつけて工作してるからな。

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 23:04:55.32

アスペルガーだがも菅沼文太も怪物だから互いに戦うし戦える

**人間七七四年** · 2015/09/23(水) 23:52:59.68

既存のものを否定する俺カッコイイって自慰に浸ってる馬鹿を見ると
ああこいつ怪しい宗教にハマるタイプだなと思う

**人間七七四年** · 2015/09/24(木) 00:53:14.80

wikiをなんとか貶めようとする菅沼遼太の悪あがき
恥ずかしいと思わないのだろうか

**人間七七四年** · 2015/09/24(木) 08:48:24.48

たしかに両論併記や中立性の担保がないだがwikiは
戦国板において論破された側による工作目的であり
敗北側特有の偏執狂キチガイならではの行為そのものだわな。

**人間七七四年** · 2015/09/24(木) 12:20:41.18

自演がばれてかっこ悪いアスペルガーだが氏の事件は面白かったけどな

**人間七七四年** · 2015/09/24(木) 12:21:38.49

>>57
極論を垂れ流して、中立性の欠片も持ち合わせてない菅沼遼太が
そういうことを言いながら粘着してたら、自分に正統性がない事を証明するだけだろ。
中学生でも分かりそうだけど。