最強の戦国武将は誰？

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 06:44:07.53

歴史を勉強し、その人物のファンになってしまったり、思わず親近感を抱いてしまったりしたこと、ありませんか？教えて！gooには、そんな歴史上の人物に関する質問が寄せられています。

「最強の戦国武将は？」

質問者は最強の戦国武将を知りたいそうです。「戦略的にではなく戦術的に強い武将でお願いします。ちなみに私は上杉謙信だと思います」と質問を寄せています。

歴史上、最強の戦国武将は一体誰なのでしょうか。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=116&;id=3065114
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1664952.html?from=osw_mixi_news&;check_ok=1

**人間七七四年** · 2016/01/14(木) 16:15:12.45

>>693
島津四兄弟の中では家久が突出して優秀だったと思うわ
秀吉の九州征伐の時も家久だけがよく情勢を見ていたと思う

**人間七七四年** · 2016/01/14(木) 18:28:56.72

家久は寡兵の大友方に野戦の堅田合戦で大敗してるからね

**人間七七四年** · 2016/01/14(木) 19:35:24.20

>>698
堅田合戦、家久は軍勢を差し向けただけで指揮は執ってないんじゃないのか？

**人間七七四年** · 2016/01/14(木) 22:47:22.02

秀吉か家康以外ありえんだろ他は最終的な覇者になってないわけだから
どっちが最強かは足軽から天下人っていう出世度の凄さを重視するか徳川政権が265年も続いたことの凄さを重視するかの問題だな

**人間七七四年** · 2016/01/15(金) 02:50:06.60

>>700
それは目標の違いであって能力の違いとはまた別だろ
最強の定義を全国統一する為の能力とするならそれでもいいけど

**人間七七四年** · 2016/01/15(金) 03:26:20.57

謙信は一向一揆に手こずりすぎ
思想のせいもあるが信長を見習え

**人間七七四年** · 2016/01/15(金) 15:49:26.39

今>>701がいいこと言った

**人間七七四年** · 2016/01/18(月) 09:19:07.18

立花雪道ほか高橋、鍋島このあたりはトップ３だな

**人間七七四年** · 2016/01/19(火) 09:25:23.96

長尾能景(関東無双)→長尾為景(戦鬼)→上杉謙信(毘沙門天)→上杉景勝(腹話術)
このキチガイリレー。

景勝も謙信には劣るが御館の乱で荒れまくった中で全方位相手に伊達、芦品を蹴散らしながら、信濃、越中と粘りはさすがと評価できる

**人間七七四年** · 2016/01/19(火) 13:18:41.64

「○○だったら、○○でなかったら最強」ではなく、
「○○でも、○○があっても最強」の方で語らなければいつまでたっても終りはせんよ。

>>700でいえば、本能寺で信長・信忠が死ななかったとしても、
天下統一できたのか、と言う事なのですよ実際。
秀吉・家康は信長・信忠が死ななかったら身動き取れてないんですがそれは。

**人間七七四年** · 2016/01/20(水) 09:19:28.42

>>705
重家の乱の鎮圧に7年もかかってるんですがそれは

**人間七七四年** · 2016/01/27(水) 13:49:46.48

伊達政宗なんてどうかな？

**人間七七四年** · 2016/01/27(水) 14:25:42.79

最強とまでは言えない
よくてランキング10位以内や

**人間七七四年** · 2016/01/27(水) 20:58:08.17

政宗は単体なら圏外だろ
片倉景綱とセットでギリギリ30位以内に入れるかどうかってとこ

**人間七七四年** · 2016/01/27(水) 21:21:22.58

>>710
配下の一武将の片倉をそこまで過大評価する理由が分からんわ

**人間七七四年** · 2016/01/28(木) 00:31:57.72

戦なら立花道雪じゃないか？
負けたことあったっけ、あの雷神様
個人的には大谷吉継の指揮能力を知りたいな。関ヶ原での奮戦はまぐれなのか。小早川の裏切りにも対応した手腕は見事だと思うんだが。

**人間七七四年** · 2016/01/28(木) 02:09:56.46

前に「立花道雪は過大評価！」って気炎を吐いてる人いたな

**人間七七四年** · 2016/01/28(木) 12:55:56.08

>>711
何言ってるかよく分からん
大名だろうが配下の将だろうが人間は人間だろうよ
ってか政宗は片倉景綱がいなきゃただのバカだぞ

**人間七七四年** · 2016/01/28(木) 14:45:28.79

>>714
片倉が居なきゃってのが過大評価ってこと
片倉景綱て物語で言われるような軍師的立場でも何でもないし
片倉だけ特別扱いして他に同じように貢献した伊達家家臣の役割を過小評価してないかって話

**人間七七四年** · 2016/01/28(木) 21:27:28.95

水野勝成

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 08:11:45.13

>>715
戦働きでも一級線だけど景綱の強みは東北の僻地にいながら中央の情勢すら見通す慧眼よ
伊達臣下どころか全国的に見ても類を見ないほどの情報処理能力
次々とバカをやらかす政宗のフォローを景綱が一手に引き受けられたのもこの能力あってこそ
景綱がいなかったら何度伊達家は潰されてたか

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 10:44:48.26

>>717
中央の情勢なら政宗も見てたけどな
上郡山仲為とか知らないの?

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 11:14:36.68

>>718
小田原征伐で北条側に付こうとしてた馬鹿がなんだって？
10回の内9回失敗するような馬鹿の1回の成功取り上げて何がしたいの

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 11:17:17.84

>>719

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 11:21:05.56

>>719
10回の内9回の失敗の内容を知りたいわ

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 11:37:55.11

>>721
政宗の経歴調べりゃあいつの失敗なんかいくらでも出てくるだろ

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 11:46:29.89

>>722
だから具体的に

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 12:45:42.86

先に言っとくけど
政宗の失敗例挙げるのに
親戚連中敵に回したとか
捏造松川を言い出すのは止めてくれよ

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 14:01:22.30

>>724
仕掛けんでいい戦争を仕掛けて敵を無駄に増やしたり
秀吉に逆らって怒りを買ってたのは事実だろ

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 14:35:45.36

>>725
仕掛けんでもいいと言うけど
二本松放置して輝宗の弔い合戦しないわけにもイカンでしょ
その結果済し崩しに合い争うことなっただけで

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 15:05:17.11

>>726
根回しもせんで戦争しかけるからああなる

**人間七七四年** · 2016/01/29(金) 16:44:21.62

馬鹿がいきいきとｗ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 11:58:57.45

>>727
結果
敵対するそいつら各個撃破に近い形にもって行ったんだから、
武将としては+評価だろ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 13:27:00.34

>>729
その後も戦争仕掛けては負けてんじゃん
ここでも敵に回さなくていい最上を敵に回してるし
最終的に母親の取りなしで事なきを得てるけど
義光が義に厚い人物じゃなかったらそのまま取り潰されてたぞ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 13:56:44.43

>>730
負けてるって何処に?
田村合戦・郡山・摺上原・須賀川と南陸奥の諸将との主要な戦いには全てに勝利てるけど?
まさか子規模な局地戦の勝利揚げて連合の勝ちだみたいな主張しないでよw

あと最上は大崎勝利の勝ち馬に乗っただけで
伊達滅ぼす力なんてないよw

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 14:00:45.56

最上を美化してるあたり
鮭厨なんだろうけど

良い話悪い話読むだけじゃなくて
史実を勉強しなさい
20年前の知識で頭止まってるよ?

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 14:11:54.70

田村合戦から郡山合戦
翌年の摺上原とその周辺の田村領での戦い
大軍に囲まれながら優位に持ち込んだ政宗を過小評価する理由が分からん

伊達アンチがよく持ち上げる芦名盛氏ですらこれ程の武功あげたことなないぞ

2016/01/30(土) 14:46:43.65

1位武田信玄
2位毛利元就
3位上杉謙信
4位島津義弘
5位織田信長
6位長宗我部元親
7位龍造寺隆信
8位北条氏康
9位伊達政宗
10位豊臣秀吉

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 16:11:43.68

大内定綱が寝返るまでヤバい状況だったみたいだけど、
なんでそんな状況で定綱は寝返ったの

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 16:44:07.96

>>732
別に美化する訳じゃないけど将としての才を比べたらどう考えても義光の方が上だしねえ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 16:45:38.98

>>734
謙信、長宗我部、龍造寺はもっと下位

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 16:46:16.34

郡山合戦は母親と惣無事令に助けられてる部分が大きいからなあ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 16:55:26.25

>>736
義光の将才って具体的には?
長谷堂以外は中規模な戦闘しか経験してないだろ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 17:14:23.26

長谷堂にしたって
伊達政景が追撃で上杉勢300ほど撃ち取って
義光や義姫から謝礼の手紙もらってるし
別動隊編制して茂庭綱元には高畑方面牽制さるなど
それなりの手当してるのに
最上救援で伊達がなにもしてない言われるのは侵害だよ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 17:35:22.22

>>739
負け戦だらけの政宗と違って戦はほとんど負け知らず
土地の統治にも優れ義光統治時代に一揆の記録無し
外交手腕にも長け、時の権力者に対する対応もそつなくこなした

正直政宗と比べて劣る部分が無い

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 17:48:16.84

>>741
だからさ政宗が負け戦だらけのソース出してくれよ
それとも
お前の脳内では義光の天童城攻めや敗戦
有屋峠での失態や十五ヶ里は無かった事にしてるの?

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 17:55:19.30

アンチ伊達だけど何が嫌いって伊達を語るとき持ち出されるエピソードのスケールの小ささが……ω・`)

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 18:00:03.62

>>743
スケール小さくて悪かったね
こっちだって事実と違うこと言われら腹立つわ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 18:56:27.70

政宗は蘆名盛氏より少し下ぐらいだろ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 20:17:04.85

>>744
ごめんなさいω・`)好きな武将をディスられれば誰だって頭くるよね
ちなみに一番嫌いなのは徳川、2番は武田、3番に伊達だから、逆にこの2大名と肩を並べてるレベルだと思って許してちょ

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 20:19:11.92

政宗は最盛期の戦国大名と直接対戦してないから
高く評価するのは難しいと思う
対戦相手が弱いと思われてるから

**人間七七四年** · 2016/01/30(土) 22:42:09.99

>>746
氏ね阿呆
こっちはちゃんと反論してるのに
録に答えず馬鹿にして

**人間七七四年** · 2016/01/31(日) 00:03:02.95

反論しようにも
この人そもそも伊達家どころか最上家にすら詳しくないのでは？
　
＞負け戦だらけの政宗と違って戦はほとんど負け知らず
＞土地の統治にも優れ義光統治時代に一揆の記録無し
＞外交手腕にも長け、時の権力者に対する対応もそつなくこなした
＞正直政宗と比べて劣る部分が無い

＞その後も戦争仕掛けては負けてんじゃん
＞ここでも敵に回さなくていい最上を敵に回してるし

一時期流行った最上ageと伊達ネガキャン内容そのまんまで

伊達政宗が斡旋してた大宝寺義興と最上義光との和睦決裂
鮎貝謀反と義興自害
コノあたりの流れも知らなそうだしな。

**人間七七四年** · 2016/02/06(土) 13:37:32.44

最上信者馬鹿ばっかりだな

**人間七七四年** · 2016/02/07(日) 10:01:34.58

>>750
伊達信者ほどじゃない

**人間七七四年** · 2016/02/10(水) 05:31:13.34

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足アイフォン貸出）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田

**人間七七四年** · 2016/02/13(土) 14:14:45.12

>>751
反論してから言え
バカ最上

**人間七七四年** · 2016/02/13(土) 14:42:10.05

なんの反論だかわかんなくて草

**人間七七四年** · 2016/02/15(月) 15:40:40.79

伊達と最上のどっちが上かなんてわからんけどさ、どっちも最強の戦国武将ではないよね

**人間七七四年** · 2016/02/15(月) 19:00:37.84

どっちもトップ15～20ぐらいだね

**御嶽海** · 2016/02/19(金) 21:32:23.35

生涯の戦の勝率ランキング
(先導に立って戦った武将で。)
1位毛利元就 8割1分6厘 49勝9敗2分
2位長宗我部元親7割6分4厘 39勝8敗4分
3位豊臣秀吉 7割4分1厘 106勝22敗15分
4位島津義弘 7割3分9厘 34勝6敗6分
5位武田信玄 7割3分 46勝4敗13分
6位織田信長 7割1分9厘 59勝15敗8分
7位上杉謙信 7割0分7厘 41勝5敗12分
8位徳川家康 7割0分1厘 47勝8敗12分
9位北条氏康 6割9分 29勝8敗5分
10位龍造寺隆信 6割9分2厘 27勝8敗4分
～参考～
歴史人2015年12月号
覇王・信長の「負け戦」を解き明かす！

**人間七七四年** · 2016/02/19(金) 22:18:30.14

釣り野伏せに捨てがまり
関ヶ原中央突破の退き口・・・維新斉か？

**人間七七四年** · 2016/02/19(金) 22:43:27.93

戦の数だと長尾為景がおおいらしいが
どうかしら？

**人間七七四年** · 2016/02/21(日) 13:01:44.89

島津・又七郎、家久。

**人間七七四年** · 2016/02/21(日) 17:06:59.59

>>757
今川氏真は何位？
勝率がものすごく低いと思われるが

**人間七七四年** · 2016/02/21(日) 19:03:42.63

>>760
少なくとも島津四兄弟の中じゃ最強よな

**人間七七四年** · 2016/02/21(日) 19:25:22.92

>>757
こういうのの数字で思うんだが、「分」ってのがクセモンだよな
勝ちに等しい分けもあるし負けに等しい分けもあるだろう
その辺の査定絶対ブレまくってる

**人間七七四年** · 2016/02/26(金) 05:30:07.85

島津にかった秀吉が怖くて逃亡した上杉謙信でいいんでないの？同じ数の戦いならこいつに勝てる奴はいない。島津の釣りのぶせも謙信には通じんだろ。信玄が同じ方法でやって通用しなかったし。
それに島津は奇襲に弱い。対して上杉は奇襲が基本。この差なんでないかな

**人間七七四年** · 2016/02/26(金) 06:04:03.82

じゃあ上杉謙信が惨敗した白井胤治が最強でいいな

**人間七七四年** · 2016/02/26(金) 07:15:31.63

白井って他の戦いなにあるの？

**人間七七四年** · 2016/02/26(金) 07:17:07.72

上杉相手に同じ数の兵で勝てるのは白井しかいない。よって白井でこのスレ終了

**人間七七四年** · 2016/02/26(金) 14:01:25.38

真田昌幸なんかどうだろ？

**人間七七四年** · 2016/02/26(金) 14:12:49.40

昌幸なんて小粒

**人間七七四年** · 2016/02/27(土) 19:01:07.18

本願寺光佐を武将扱いにすれば最強

**人間七七四年** · 2016/02/27(土) 19:46:16.16

>>767
格段に少ない兵数で上杉兵5000討取ってるんだから同数なら謙信の首も取れるだろ

**人間七七四年** · 2016/02/28(日) 05:45:53.79

>>771
謙信とやったの？首取れるの？
なら信玄も氏康も義元にも勝てるということだよね。そんなに昌幸親子って強いのこ？

**人間七七四年** · 2016/02/28(日) 05:46:52.83

悪いけど、同数の数なら先にあげた人物より上杉は抜きんでてるぞ。

**人間七七四年** · 2016/02/28(日) 06:13:17.08

>>772
白井知らんのか

**人間七七四年** · 2016/02/28(日) 11:39:31.64

>>774
真田と上杉の話題に白井出してなに？
誤魔化したいのかな

**人間七七四年** · 2016/02/28(日) 19:49:58.85

>>775
頭おかしいのかこいつ
どうみてもアンカーが白井浄三と謙信の話なんだが
昌幸の話なんて俺も謙信厨もしてない
真田厨は基地外しかいないのか

**人間七七四年** · 2016/03/02(水) 17:12:54.44

>>757
秀吉負け数多いな

**人間七七四年** · 2016/03/03(木) 00:41:48.54

白井って誰？
常陸のフェニックス系？

**人間七七四年** · 2016/03/03(木) 12:22:32.51

軍記物語だけに活躍が書かれてる武将

**人間七七四年** · 2016/03/03(木) 20:22:51.04

古河公方足利義氏の手紙にも記述がある。

**人間七七四年** · 2016/03/03(木) 22:51:05.93

へえ
足利義氏の書状に白井入道が大活躍した記述があるなんて初耳だな
当然嘘じゃないよね？

**人間七七四年** · 2016/03/04(金) 00:29:14.12

横やりだが「去廿三日大責致し、五千余手負い死人出来せしめ、廿五敗北の段、孚以って肝要御満足に候」―豊前氏古文書―
確かに白井浄三の記述はないが、上杉謙信が2000の兵が守る小城を15000で攻め寄せ、
5000の損害を出して大敗したのは否定できないな。
稀代の天才白井入道が実在しないというなら城主の原胤貞か北条氏政が最強とでもいい換えればいいだろ
とにかくあなたが書いた764の理論では謙信が最強はとは言えない。

**人間七七四年** · 2016/03/04(金) 00:51:48.03

>>782には
＞上杉謙信が2000の兵が守る小城を15000で攻め寄せ
などと書かれていない件

**人間七七四年** · 2016/03/04(金) 01:10:52.50

「5000の戦果を上げたって？結構結構ｗ」
という程度の社交辞令文書を軍記のソースとしてドヤ顔で出されてもなー

**人間七七四年** · 2016/03/04(金) 01:25:27.38

謙信厨が発狂してて草

**人間七七四年** · 2016/03/06(日) 14:42:14.84

白井なら俺の横で寝てるよ

**人間七七四年** · 2016/03/07(月) 21:41:04.59

とりあえず純戦術なら三方が原以降の徳川家康
三方が原や大坂の陣でイメージが悪いし、信長の桶狭間みたいな圧倒的不利をひっくり返したみたいな戦いはないけど
攻め時、退き時をわきまえた戦上手、三方が原での負け以後、戦術で負けらしい負けはない
真田昌幸は直接対峙はしてないんで私的には家康の負けとは思わない
大坂の信繁の突撃に突き崩されたというのも、実際は信繁の勢いを見て少し引いて誘い込んでの袋叩きだったと思う
実際信繁に討ち取られた有力武将って誰？って感じだし（本多忠朝、小笠原秀政討ち取ったのって毛利勝永じゃなかったか？）
少人数で大軍に勝った派手ケースは少ないけど彼我の戦力差を見て最善手をとれる名将だと思う
「弓矢のことは徳川殿に聞け」黒田官兵衛の言葉だったが、それが少なくとも小牧以後の全国的な評価だと思う
関ヶ原ごろの家康なら、同じ条件で信玄に三方が原戦って勝てたと思う

**人間七七四年** · 2016/03/07(月) 21:54:41.14

追加
私の言う戦術はあくまでその時の戦力で最善手をとれることで不利をひっくり返す技術ではないので
そういった能力では低い評価を下さざるをえないのですが
同数兵力、同装備でどちらかが圧倒的に有利な地形を占めているのでなければＮＯ１は家康と思います

**人間七七四年** · 2016/03/13(日) 18:36:09.86

一番強かったのは毛利勝永だと思う
但し毛利勝永の場合にはあまりにも運がなさ過ぎた
一番脂がのり、強かった時期が最後の最後で家康さえ蹴散らしたのに
知名度の低い勝永はその功績さえ死後に真田信繁に取られていった
おそらく最強だがあまりにも悲運すぎる

**人間七七四年** · 2016/03/13(日) 20:00:40.19

悲運の名将という感じだよな毛利勝永って
大名二人討ち取って、さらに大坂に部隊まとめて帰城してるのに知名度なし
やっぱ山内に客将になってて講談にでてなかったのがまずかったのか
力量についてもそうだけど大阪城に入った浪人衆の中で最高の忠臣なんだけどな

**人間七七四年** · 2016/03/13(日) 20:04:28.46

信繁って討ち取られてるのも微妙だよな
勝永は大阪城への徹底に成功して自害

**人間七七四年** · 2016/03/14(月) 10:26:23.41

>>789
家康を蹴散らした、ということ自体が恐らく創作なので最強の候補にすら挙がらんなあ
幸村もそうだけど夏の陣での家康本隊への突撃がなかったとすると一気に小物感が増す
まあ幸村にせよ勝永にせよ大阪の役に参戦した将の中では間違いなく優秀な部類ではあったろうが

**人間七七四年** · 2016/03/26(土) 23:56:51.62

>>757
なかなか面白いランキングですね。
どんなに優秀なぶしょうでも、それなりに負けている。
しかし、その負けを最小限の被害に留めて挽回することが重要なんですね。

**人間七七四年** · 2016/04/12(火) 03:58:31.46

ある程度の国力がないと何回も負けるのは無理

**人間七七四年** · 2016/04/12(火) 10:11:36.10

リスク少なく、負けない。もしくは負けても最小限度の損害ですぐ撤退とかだよな。
大勝するのは愚であり、油断ができる。
営業とかもそうなんだけど、とんでもなく売上を上げる奴いるけど、長続きしないで辞めていく。少しずつでも売上上げて地道にすればいいんだよな。ノルマもいきなり上がらないし。

**人間七七四年** · 2016/04/12(火) 13:18:21.16

織田信長。

最期はダメだったが、それ以外は臨機応変。
何よりあれだけ謀反されてて本人が存命の間は織田に衰退がなかった。

**人間七七四年** · 2016/04/13(水) 13:42:02.68

当時の民衆から人気があってヒーロー扱いされたのって
ぶっちゃけ源義経と真田幸村ぐらいだろ？

つまりこの二人がサイコー！