戦国ちょっといい話40

**人間七七四年** · 2014/05/20(火) 09:20:33.70

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話39
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戦国ちょっと悪い話39
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【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350227528/
鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
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逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 11:09:47.58

日記じゃないんだし別にええやん

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 11:50:02.08

>>826
どういう意味？

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 11:51:34.80

>>828
甲陽軍鑑は時系列のおかしい記述が多いから

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 12:05:28.13

信長公記や徳川実記でも実際の名乗りと表記が違いますが、みな時系列がおかしいのですか？

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 16:23:46.10

>>830
違わないよ

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 17:12:57.31

菅沼か

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 17:16:50.12

一気に書くと名乗りとか間違えるのはよくあることじゃないのか？8月31日に書く日記じゃないがｗ

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 17:29:43.23

いつもは喜兵衛って呼んでるから武藤姓だったってことを忘れてたとか？

**人間七七四年** · 2014/09/19(金) 21:00:27.58

日記帳じゃねえんだしいちいち改名しました！って載せるのがうぜーんだよ
名前は統一したほうが読み手には分かりやすくていいじゃねえか

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 05:21:41.29

>>833 >>835
だからそうだと言ってる
甲陽軍鑑に記してある、高坂弾正が書いたものをまとめた、のではなくね
基本的な知識もないなら黙ってた方がいいよ

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 06:34:31.06

うぜぇ。痛い主張は余所でやれ余所で

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 09:03:55.06

ニート織田厨がまた発狂してるのか

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 09:17:18.34

ここまで菅沼遼太の自演

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 09:26:02.74

>>839
戦国武将かと思って検索しちまったじゃないか。

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 09:27:43.39

>>837
うざい主張乙

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 16:33:14.11

島田弾正入道幽也（利正）は曰く、

「人と付き合う時に、どれほど懇意な朋友のところへ行くとしても、
必ず礼義を正しくしなければならない。

しかしながら、あまりにも礼義にばかり心が片寄っては和親が薄くなる。
なので、入る時と出る時の始終を礼義正しくして、対座中はできるだけ
打ちくつろいで談話するとよい。

また、知己のところへ行くと、長座して夜が更けるのも気が付かない
ものである。そんな時は、その家の従者たちが迷惑してしまう。

それゆえ、夜に入ったならば、小便などに立って空を見るものである。
空を見る時は心が改まって、時刻などにも気が付くものだ」

と言った。

――『明良洪範』

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 16:58:14.24

夜になったからトイレ行って時間確かめよう…
なんてことに気がつくくらいなら

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 17:22:26.34

森長可にちょっといい話って無いかなぁ？　人間だから魔が差して
善い事したかも

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 17:34:43.31

奉行職で培った心配りなんだろうな

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 18:34:24.44

人間なら魔が差すこともあるがアレは鬼だからない

**人間七七四年** · 2014/09/20(土) 21:47:35.10

黒田官兵衛がまだ播磨にいた頃、ある土地を没収した。
その土地の一部を称名寺という寺に売却した際、代金の一部が未払いのままになった。
寺と武家のやり取りだから、借金の証文（のようなもの）が作られ、官兵衛側が保管していた。

その後、称名寺はちゃんと代金を支払った。
そうなると証文を寺に渡すのが決まりだが、どういうわけか官兵衛、
その証文をなくしてしまった。探したらしいが見つからなかったそうだ。

仕方なく官兵衛「この手紙を、本来そちらに渡す証文の代わりにして欲しい」と書いた手紙を
称名寺に送った。

-----その手紙が、今年の大河ドラマ特別展で展示されていた。

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 17:33:03.35

慶長五年九月二十五日、毛利輝元より吉川広家への書状

そなたはとてもよくやってくれている。
ワシにはもうそなただけが頼りなんじゃ。

それはそうと、
福島正則と黒田長政が毛利の為に立ち回ってくれているようだが
こいつらはおべっか遣いも有るから頼りにはならないんだよ。
つうか、いまだ井伊直政に対面叶わずでお頼み入り出来てないみたいじゃん？
これはヤバいよ。
毛利家どうなっちゃうの？
とても心配だよ･･･。

(吉川家文書)

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 19:09:40.25

どこがいい話なの？

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 19:30:32.98

北条三四郎は酒井忠勝の祐筆であり、常にその居間へも立ち入ることを許されていた。

ある時、伊達政宗より自筆の書状が届いた。その内容は、
『今朝そちらから遣わされた書状についてだが、宛名は私になっているが、その文面は、
他の人に遣わされるものであった。これは書いた者の誤りだと推察したので、この書状は
返信いたす。』

これを読んで忠勝は激怒し、家司を呼ぶとこの事を話し
「この書状を書いた者に切腹を申し付ける！」
そう大声で言いつけ、そのまま江戸城に登城した。

その後、家司衆は評議した上で、先ず祐筆頭である北条三四郎を呼び、今度の事態を聞かせ、
これを書いた者を糾明するようにと伝えた。

三四郎はこれを聞くと
「御存知の通り我々祐筆の者達は毎日数十通の書状を分担して書いています。ですので、伊達殿への書状を
誰が書いたのかは解りません。筆跡を引きあわせて、その上で判断したいと思います。」

そう申して退出した。この時、三四郎はこう思ったのだ
『今朝、主人である忠勝様が声高に切腹のことを言われたのは、深慮せねばならないことだ。
だいたい人を罰するのに、どうして声高に申し渡すのだ。』

そのようなことを考えつつ密かに忠勝の居間に入って見ると、政宗から返されてきた書状が
床の上にあった。「これか」と取って見たところ、紛れも無く同役の某の筆跡であった。
そこで三四郎は、すぐさまこの書状を引き破り、更に焼き捨てて、そのまま知らぬ顔をしていた。

程なく酒井忠勝が帰宅し、家司衆に「今朝申した書状の事はどうした」と尋ねた。

「その件についてですが。北条三四郎に尋ねた所、数十通を数人で書いているため、
誰の書いたものだとすぐには解りかね、そのため筆跡を引きあわせて書いた者を認定したい、
と申していました。」

「それは尤もの事である。ならば、あの書状をここに持ってくるように。」

そう命じたが、どれほど探しても書状は見つからなかった。そのことを申し上げると

「詮議があるのを知って紛失させたか！不埒者め。」と言ったが、この事はそれで相済んだ。
伊達政宗には、忠勝が自筆で返答をした。

「人の志も立て、また人命を失うこと無く事済んだのは、北条三四郎の仁義忠信の為す所である。
君臣合体とはああ言う事を言うのだ。」
これは酒井忠勝が死去した後、ある人が語った言葉である。
（明良洪範）

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 20:14:36.63

>>849
すまねえ
どうやら悪い話の方だったようだ

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 20:47:00.95

>>849
TERUの調子のいい話

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 20:53:21.16

吉川ってのは本当に空気が読めないよな
親が親がなら子も子だ
立ち回りが下手すぎる

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 21:02:58.32

>>850
切腹が軽すぎてもやっとする話

**人間七七四年** · 2014/09/21(日) 23:13:03.90

>>850
誰かが見ていたか、三四郎が喋ったんか

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 19:29:01.43

>>848
こういうのは原文も併記して欲しいな。

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 20:03:52.66

慶長10年4月、徳川家康は征夷大将軍の職を嫡子秀忠へ譲り、秀忠は江戸にあり、家康は駿府の古城を
修理して居城とし、”大御所”と称した。

その頃、朱や玳瑁（タイマイ）の柄の槍は、殊更武功の有る者でなければ持ってはならないとの仰せがあった。

さて、この駿府城の修理を担当した諸大名の内、細川越中守忠興の持ち場に、皆朱の槍を持ち、菖蒲革の
立付を履いて、下使30人ばかりを召し連れて指揮する者があった。目付のものがこれを見咎め、
その名を問うたところ「細川家中、澤村大学なり！」と答えた。

その事が報告されると、家康は

「澤村…、ああ、その澤村は若き頃は才八と言った男だ。
あれは小牧の合戦の時だ。太閤は二重堀に砦を構え、数多の人数を籠め置いていた。

私が長久手の戦に撃ち勝ったので、太閤も二重堀の砦を保つことは出来ないと退こうとしたが、
もし私が小牧より追い打ちをかけてこないかと恐れ、自ら数万の兵を率いて青塚というところに備え、
二重堀の砦を明けて引き退いていたのを、織田信雄が追い打ちを仕掛け、彼は敗北してしまった。

この時信雄と戦ったのは、殿を担当していた細川越中であったが、その澤村が一番に、信雄の軍に対し
槍を合わせたのを、私は目の当たりに見及んだ。

あのような剛勇の者にこそ、皆朱・玳瑁の槍を持たせるために、並々の者には禁ずるべしと命じたのだ。」

この家康の言葉に、澤村大学は面目を施し、有り難さのあまり感泣したという。

（天元実記）

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 20:12:30.03

はよ訳せや

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 20:25:27.64

相変わらずすごい記憶力だ
権現様記憶違いという逸話は無いのだろうか？

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 21:49:36.11

細川忠興から真田信之への手紙と言えば
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-6021.html
が既出だが、以下のようなものもある。

「細越中　いつ様　御報

猶々、貴様のかやうに御心入御座候ところは、我ら余の人の千度より忝なく候、以上
貴札拝見仕り候、新キ人ねん◇◇（不明）送り下され候、思し召しより御心さし浅からず候、
いまだにしかしかと御座なく候て、薬をたへ申し候。天キ故かしらいたく候て、ねてい申し候、恐々謹言、
（花押）」

（なおなお、あなた様のこのようなお心遣いは、私たち余人の千回よりもかたじけなく思います。
お手紙を拝見しました。新しい人ねん◇◇をお送り下さり、あなたのお思いになるより立派な贈り物です。
いまだに体調がしっかり致しませんで、薬を飲んでいます。天気ゆえか痛みがあり、寝ている次第です。）

（年次不明、真田家文書）

忠興、信之からの病気見舞いに対する礼状である。

（一行目は↑のタケノコの手紙の追伸と全く同じ文なので、その手紙の最後の一枚が
この手紙の一枚目と間違えられているのかもしれないが、原典のままとした）

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 22:15:54.99

同年代長生き同士でいたわりの手紙を交換してたかと思うと感慨深い

**人間七七四年** · 2014/09/22(月) 23:09:04.45

>>856
後半部分のみならこうらしい

羽左太黒甲両人衆之手前、愈以無親疎段被申候由、尤専要候、於此方も其見懸ニ候、
乍然それは其身々々忠義ニ成候所をこそ可被存候条頼には難成歟、
いまだ井兵少へ御直面にて御たのみ入、不相調候段、此儀笑止迄ニ候

**人間七七四年** · 2014/09/23(火) 13:41:49.60

黒甲ってのは黒田甲州なんだろうけど羽左太は羽柴左衛門大夫の略？
すぐ名前略しちゃうのは日本人の大昔からのクセなのか

**人間七七四年** · 2014/09/23(火) 23:02:58.58

江戸御城の石垣を築く時、桜田、日比谷付近の築き立てを、加藤清正、
浅野長晟にお命じになった。加藤家は森本儀太夫（一久）が奉行を行った。

さて、この付近一円は沼だったので、石垣の土台を固める時に森本は指図して
人夫を大勢出し、武蔵野の萱をおびただしく刈り取らせ、それを沼に入れた。
そして、１０歳から１３,４歳までの子供を集めて、その沼の上で遊ばせた。

子供たちは面白く思って踊り狂った。そうして日を送るうちに、浅野家方では
石垣が大方出来上がった。諸人は皆、森本の指図の埒が明かぬのを笑っていた。

森本は諸人の嘲笑には全く構わず、前述の沼がよく固まったのを見て石垣の
築き立てにかかったので、浅野家方よりはかなり遅れて出来上がった。

ところがある日、大雨が降り、この時に浅野家方が築き立てた石垣は、
土台がよく固まっていないので所々崩れ、再び築き直した。一方で、
加藤家方が築き立てた石垣は、よく固まっていたので少しも崩れなかった。

これを見て諸人は、森本の指図に感心した。浅野長晟はこれを聞いて森本を
招き、そのやり方を問うた。森本は答えて、

「沼などを固めるには、急に固めては完全にはならない。そこで萱を踏み込み、
童子らに踊り狂わせて、自然と固めたのである」

と言った。後世に至っても、沼などを埋めるには、この森本の工夫を用いる
ということである。この森本は加藤家において中老であった。かつ、武勇の
聞こえある良士である。

――『明良洪範』

**人間七七四年** · 2014/09/23(火) 23:16:38.11

せいしょこさんの築城能力はよく知られているけどこういう中々表に出ない有能なスタッフの役割も大きかったんだろうなあ

**人間七七四年** · 2014/09/23(火) 23:31:50.04

おばちゃん使う武将もいなかったけ？

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 02:25:32.15

沼地を固めるために子供たちと相撲とらせたって話だっけか？

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 08:56:00.63

「へうげもの」の築城シーンにもあったな

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 09:13:46.39

堤防を作るときにも、わざわざ遠い側から土を持って行って、行き帰りに踏み固められるようにしたとか

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 13:54:10.30

で用済みになったらズドンとやるとｗ・・・どこだっけ？

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 15:43:49.30

>>870
石垣なら仙台城の政宗公に殺されまいと
石工らが踊ったのが起源とされる雀踊りがある

**人間七七四年** · 2014/09/24(水) 21:34:46.67

>>870
丸亀城の石垣を作った羽坂登(重)三郎は石垣の出来を褒められた際にその攻略法を披露したら生駒親正に井戸に埋められました。

**人間七七四年** · 2014/09/25(木) 00:35:57.51

浅野の所の奉行陣も全国指折りの有能揃いな気がするが。長晟も優れた人だし
それにさえ教えを請わせるような人間がいる加藤家って恐ろしいな

**人間七七四年** · 2014/09/25(木) 02:48:25.51

徳川家康が駿河において、その十男徳川頼宣の邸へのお渡りが行われる事となった。
その頃土井大炊頭利勝は未だ家康のお側近くに使えており、家康より「今度の事で頼宣邸に先に向かい、
頼宣の家老・安藤帯刀直次が準備を指揮する様子を見学するように。」と仰せ付けられ、利勝は
毎日出向しその様子を見た。

ところが頼宣邸では、諸役人が帯刀の前に出て「この事はどうしましょうか？」と議する時、
帯刀が自分の意に適うことはそのまま了承し、そうでない事には「いや、それは良くない」とだけ
言って、内容について何の指示もしなかった。よってその者は同僚と重ねて相談し合った上で再び
帯刀の前に出てこれを伺うが、また意に適わない内容であれば幾度も前のようにし、終に納得すると
これを許諾した。

利勝は帯刀にこのように感想を漏らした
「私が思うに、物を問われたのに『良くない』とばかり言うよりも、直に『このようにせよ』と指揮したほうが
物事も早く終わるのではないでしょうか？」

帯刀これを聞いて
「私は犬馬の歳もすでに長けて、後はもう死ぬだけです。あのように諸役人を遇するのは、
まだ若き殿に、人物を作っておいて進ぜたいためなのです。

私の指示を受けてさえいれば済むと思ってしまえば、人々は何事も思慮を用いず、万事未熟のままで、
良き人物は出来ないものです。」

利勝はこの言葉に大いに感じ入り、「これが家康公が見習えと仰せになったことなのだ。」と気付いた。
そして後々機務を司るようになると、下僚より質問があった時、我が意に敵わない時は
「それはそうかもしれないけど、他に何かやり方がないかな？同僚と相談してもう一度言いに来て。
同僚と話し合いできないのなら、親族か家臣とも相談してみなさい。」
そうしていよいよ議論を重ねて、理にかなう内容になれば
「いかにも尤もである。その通りに行うように。」と言ったという。

（古諺記）

**人間七七四年** · 2014/09/25(木) 11:42:59.89

土井にしても安藤のやった事をそのまま引き写したわけではないのが
またいい話だなと思う

**人間七七四年** · 2014/09/26(金) 22:05:15.59

>>874
>私の指示を受けてさえいれば済むと思ってしまえば、人々は何事も思慮を用いず、万事未熟のままで、

ジャン・リュック・ピカード大佐の組織論かよ

**人間七七四年** · 2014/09/26(金) 23:02:02.17

ラスボス「我々は豊家だぎゃ、おみゃあさんらを同化する、抵抗は無意味だぎゃ」

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 06:40:25.20

ラスボスの場合青年時代東海地方を放浪してたから名古屋弁とは違う訛りになってるかもな

放浪時代の事って成り上がってからほとんど口にしてないんだっけ
あの自慢したがりのラスボスが口にしないって相当悲惨だったんだろうな

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 09:16:12.06

ねねと二人でしゃべってる時に、周りの人が二人が何を言ってるか解らなかったって話があったような

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 09:58:43.90

方言と言えば毛利家は広島弁（安芸方言）しゃべってたのかな
だとしたら元春は似合いそうだけど隆元や隆景はちょっとイメージ変わるかも

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 10:04:11.55

>>880
毛利の場合は、関ヶ原後転封した山口県の萩の言葉が、毛利家中の方言を相当保存していると言われてる

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 10:37:10.13

家康が関東へ行くときに三河人を連れて行ったせいで
三河弁が標準語になったって話もあったな

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 11:22:10.23

標準語と江戸弁は微妙に違うんじゃなかったっけ？

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 11:25:02.03

僻地に大家臣団引き連れていくとそうなるんだな
少数派の武士言葉こそ原住民の言葉に飲み込まれると思った

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 11:28:55.94

微妙じゃなくて全然別物

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 11:58:07.16

島原は島原の乱からの復興のために各国から殖民を募ったからいろんな方言が混じっているらしい

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 12:10:50.52

いや別に混じっちょらんけど？

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 12:56:19.30

そもそも、武家の言葉と町人の言葉は違うから。
下級武士で庶民の間で生活してれば影響受けるだろうけど。
勝海舟とか。

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 15:14:06.39

標準語は一番新しい方言とかなんとか

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 17:03:51.55

山手言葉、京言葉、薩摩弁・長州弁のちゃんぽんってどんなキメラかと思う

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 17:11:04.61

沖縄の若者言葉は標準語と琉球語のチャンポンらしいが

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 18:11:03.84

いわゆるピジョンイングリッシュみたいなもんじゃね？
征服者の言葉と、現地語が混ざった感じ

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 21:05:50.91

備前、備後、安芸辺りはミャーとかジャーとか語尾についてるから尾張や三河の影響あったんだろうな。

**人間七七四年** · 2014/09/27(土) 21:36:32.87

その辺は往来の関係で畿内の言葉に塗りつぶされそう

**人間七七四年** · 2014/09/28(日) 08:19:17.43

直茂さまは、

「先祖が善かったか悪かったのかは子孫の行い如何で決まる」
(先祖の善悪は子孫の請取手次第)

と仰せになられた。
先祖の悪事は外に出さぬよう、善事を成した者の子孫のはずだと思われるようありたいものだ。
これが孝行である【葉隠】

**人間七七四年** · 2014/09/28(日) 12:34:37.02

>>893
殿様尾張人だしな
当然家来にも多かったろうさ

**人間七七四年** · 2014/09/28(日) 20:19:39.51

>>895
簒奪者、後世の評判を気にするの巻

**人間七七四年** · 2014/09/28(日) 21:35:54.60

最近も祖先の悪評を薄めようと必死になってる人がおる

**人間七七四年** · 2014/09/28(日) 22:44:51.19

本当に子孫なのか怪しいものだがな

**人間七七四年** · 2014/09/28(日) 23:01:04.84

真田家文書より、大谷吉継から真田昌幸に宛てた書状を二通紹介。

眞房州様　白以

貴札快然の至りに候、然る処久しく御意を得ず、御床しさにて候、御茶法御手前相極め候哉、
拙者式漸く相済み候条、御隙に於いては一夕おぼしめし□□（不明）候はば、本望たるべく候、
積欝御事、面上を以て申し承るべく候間、書中具にせず候、恐々謹言、

十二月九日　（花押）

（お手紙をいただき快然の至りです。このところ長い間お会いせず、お懐かしい気持ちです。
お茶の作法、お手前を極められたのでしょうか。私の用事はようやく済みましたから、
お暇な時には一晩思し召して□□くだされば本望です。
御心配のことはお会いして承りますので、手紙では詳しく書きません。）

眞房州様　白以

明朝、成らるべき旨忝く存じ候、尤も参を以て御礼申し入るべく候へども、
却って御六ヶ敷（むつかしく）思し召さるべくと其の儀なく候、常之御食時分に御出で成らるべく候、
何さま是より御左右申し入るべく候、恐々謹言、

十一月朔日　（花押）

（明朝、お出でになる旨嬉しく思います。もっともこちらが伺ってお礼を言うべきなのですが、
かえってわずらわしく思し召すと思いそれは致しません。いつものお食事時にお出でください。
いずれにせよこれよりこのお知らせを（注：家の者に？）伝えるつもりです。）

舅同士けっこう交流していたようだ。

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 01:02:59.02

真房州ってかっこいいな

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 01:09:09.07

>御心配のことはお会いして承りますので、手紙では詳しく書きません。
手紙は史料としての価値は高いけどこれが困る、後々の人の為にもっと詳しく書いて。

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 01:13:09.64

吉継も兄ちゃんも短命だったのが惜しまれる

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 01:18:44.02

兄ちゃん充分長生きしただろ！

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 01:19:38.65

兄ちゃんは色々ストレス抱えてたから仕方がないな

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 02:24:59.53

さる御仁曰く、人間の寿命は125歳らしいからな
93歳じゃ天寿を全うしたとは言えん

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 05:15:53.01

信之の母方の従兄弟の石田重家も103歳で死んだから
徳川に抗った親を持つと短命で死んでしまうんだな

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 08:09:37.05

>>895
蜂須賀茂韶「………」

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 09:22:14.59

>>857
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3819.html

どっかで見たと思ったら一応は既出だったか
まあ何年も続いてるからネタも出そろってるよなあ

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 15:32:39.08

守光居士・成沢道忠「まだまだ若いのぉ」

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 20:45:27.62

これは高坂弾正が言われたことである。

武田信玄公は国法・軍法を、このよう物に例えられた。

「御大将とは大工であると考えるべきである。その下の侍大将、足軽大将、および一切の物頭は
くさび・釘である。彼らは大将の命令を伝える。

出頭衆、あるいは大将の言葉を承って御使に走りめぐる衆は、才槌、金鎚である。
諸奉行は鉋、ノミ、鋸、錐である。
御目付、横目の二十人衆、御中間頭は、京砥、上野砥のごときものである。道具の刃物が切れなくなれば、
砥石を以って刃を研ぐ。

さてまた、総人数は材木である。備は家である。

そうして、よき御大将の分別というのは、番匠箱より思案、工夫という名の壺金を取り出し、
古今に栄え、あるいは衰えた家の軍立の例に引きあわせて自軍の備を見て、材木が腐った家の柱を抜き替え、
また新しい柱であっても、やがて折れるであろう所は、使わずに火にくべるように、
随分と思慮して全体を見ることが必要なのである。」

（甲陽軍鑑）

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 22:29:02.73

人は家

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 22:34:21.26

人は掘る

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 23:35:38.70

人は城・石垣・堀
情けは味方仇は敵の方が短くてわかりやすいな

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 23:43:17.71

それ下の句があったのか・・・知らんかった・・・

**人間七七四年** · 2014/09/29(月) 23:57:25.03

>>914
短歌の方がいいじゃん

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 01:07:41.85

島田弾正（利正）が町奉行だった時のこと。徳川家康の時代、博奕は諸悪の根元
ということで厳しく吟味された。そんな折に博奕の訴人が出たので、同心たちを
差し遣わし、６０人を召し捕らえた。

その中に５０歳ほどの坊主が１人いた。弾正はその者に向かって「其の方は頭を
丸めた身であるから、とりわけ不届きである。もともとは医者か？出家か？
何者なのだ」と、尋ねた。坊主が言うには、

「私の親は、武州忍の城主・成田殿のもとで、連歌の執筆を勤めていました。
そんな折に成田殿の身の上は果てられ、その後、親も浪人のまま相果てました。

それ故、私は浪人となりまして、渡世のやりようがないので、博奕仲間へ入り、
灯心を?き出し、湯茶を持ち運ぶのを役目に致して食事を貰い、世を送りました。
博奕というものを、どのように行うのかは存じません」

とのことだった。そこで、博奕仲間たちに尋ねると、坊主の言う通りだった。
弾正は坊主に「其の方は連歌師の子か。確かならば、そこで一句仕りなさい」
と言った。坊主は「朝霜やまだ解けやらぬ縄手道」と詠んだ。

弾正はこれを聞き、この句に応じて縄を解いて許し、「これからは博奕の座での
交わりを止めて、食物なくば町年寄たちのところへ回って、何なりと貰うように
しなさい」と、申し渡した。それ故、坊主は彼方此方と徘徊し、心安く渡世した
ということである。

――『責而者草（君臣言行録）』

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 01:19:54.25

>>917
失礼、表示されてないところは「灯心を掻き出し、」です。

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 11:41:59.76

ホームレスになったのに物をもらって心安く渡世したっていんちき坊主じゃねえか

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 11:48:22.38

正しい意味での乞食坊主

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 12:58:48.12

安芸香川家は鎌倉景政の子孫にあたり、讃岐香川家の一族でもある。
香川方景の代から安芸武田家に仕え始めた。

方景の曾孫にあたる香川光景という者がいた。
彼が安芸香川家の当主として君臨していたころ、安芸武田家の重臣である熊谷家が離反し滅亡へまっしぐら、家中は分裂状態であった。
そんな中、武勇優れていた武田光和（何故か蒼天録では政治20統率12知略9）が病死してしまった。（光和死亡年は1535年とも1540年とも）

ここにきて香川光景は品川家と対立し、完全に安芸武田家は分裂してしまう。
光景は安芸国内を駆けずり回り、奇跡的に光和の庶子（三男）・小三郎（のちの武田宗慶）を見つけだし、毛利元就に助力を乞い、安芸武田家の復興を目論んだ。

光景は結局これ以降子と共に毛利家に仕えることになり、安芸武田家の復興もできなかった。
しかしながら、武田宗慶は元就によく仕え、その子孫は周防武田家となり今日東広島市と呉市に学校を経営している。

滅亡してしまった仕えた家を後世まで命脈を伝えさせた忠臣のいい話。

と、話はこれだけで終わると思っただろうが、ここで俺は１つ驚きの事実を発見した。
香川光景が国司元相・平賀元相の９９歳コンビより長く生きた可能性が出てきたからだ。
光景の次男・春継は1545年生まれ。
弟ともされている勝雄は1515年生まれ。
光景自身は1605年に没したとされている。

彼の生年がわかる史料が見つかればもしかすると新たなる100歳超武将と判明するかもしれない。
たとえ80代・90代と判明しようが、十分長寿だけどね。

宗慶は玖珂町誌より一部抜粋。

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 13:04:37.28

安芸香川家一族一覧

経景承久の乱勲功1180～1190生？
景光　1210？　弟景則子孫讃岐香川家
安景　なし？
清景（景信？）　なし？
行景　なし？
景光　なし？
遠景　1240
景春南北朝　1280　兄行景あり
景信足利尊氏仕　1320
師景今川貞世属1391明徳の乱　1370？
方景応仁の乱時当主　1420？若くても1440生　かの播磨屋では二代欠落と見ている
吉景　1450～1460生？
元景兄行景1517戦死　1480？
光景？-1605　1505？蒼天録1502生　武田元繁・光和・信実、毛利家仕　伝弟勝雄（学雄と同一人物か）1515生
広景弟春継1545生　毛利家仕

安景～景光の４代は略されて無い場合あり

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 19:51:55.33

また新しいご長寿キャラが発掘されるなんて
やっぱり真田のお兄ちゃんは短命だったんやな（白目）

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 19:55:33.11

少弐一族に寿命分けてやれ

**人間七七四年** · 2014/10/01(水) 20:48:53.33

関ヶ原の後、石田三成が捕縛されてからの東軍諸将との逸話は
人を変え、話を変え色々あるけどこれには異論もあるようだ。

本多正純と石田三成問答の外に、対談したる人を知らざる由、本多正純に仕へし老兵のいひたりと語る人あり。
是れ正説なるに於ては、石田と対談の説に偽なるにや。(関原軍記大成)

黒田が小袖かけてやったのも、藤堂がアドバイス求めたのも嘘だけど
正則君が罵倒したという話も嘘なんだよ！正則君は本当はいい子なんだよ！！！
という話

**人間七七四年** · 2014/10/02(木) 00:08:44.04

長寿な方々

龍造寺家兼
1454年～1546
真田信之
1566 ～ 1658
国司元相
1492年～1592
北条幻庵
1493～1589
成沢道忠
1505？～1624？
松平忠輝
1592～1683
滝川益氏
1527～1635
石田重家
1583～1686
三好政勝
1536～1632
南光坊天海
1536？～1643
木幡高清
1537～1642
上条政繁
1545～1643？
没年については1625年説もあり
大島光義
1508～1604
多羅尾光俊
1514～1609
須田盛秀
1530～1625
立石正賀
1565～1659
竹内久盛
1503～1595

順不同でだいたいこんな感じ？