戦国ちょっといい話40

**人間七七四年** · 2014/05/20(火) 09:20:33.70

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話39
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姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話39
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【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
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逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2014/07/17(木) 23:46:38.62

>>320
サンクス！思い出せてすっとした
しかし加藤嘉明の小皿を割った家臣に対する話といいこういう話は胸がすくなあ

**人間七七四年** · 2014/07/17(木) 23:48:52.07

弓の話だと鈴木大学が一番に思い浮かぶなあ

**人間七七四年** · 2014/07/17(木) 23:58:59.78

ノブだったら手打ちにして刀にへんてこな名前がつく

**人間七七四年** · 2014/07/18(金) 07:47:26.31

風呂場へ追い詰め手討ちにし
付いた銘が「弓か折る」とかか

**人間七七四年** · 2014/07/18(金) 19:15:43.58

鬼武蔵だと・・・・モノじゃなくて虐殺した地名しか浮かばんな

**人間七七四年** · 2014/07/18(金) 21:11:41.36

天井裏に逃げ込んだのを弥助に肩車させて討ち取って
肩車の弥助

**人間七七四年** · 2014/07/18(金) 22:59:30.28

旗本の方の進藤正次さんの話が出たので少々時代は下るがもう一人の進藤正次さんのお話を一つ。

弘前藩三代目津軽平蔵信義は江戸勤番中、屋敷に大名たちを招いて深夜まで酒宴を張った。
ところが、大名の一人と口論になったため、その大名は裏口からひっそりと帰ってしまった。
信義はこれを知ると激怒し、「首をひき抜いてくれん」と刀をかざして玄関から走り出た。
その時、進藤庄兵衛正次がすばやく門を閉じ、その場に平伏し信義の行く手を遮った。

信義は、正次の首元に刀をつけ、「門を開けよ」と怒鳴ったが、「刃傷あってはお家の一大事」と正次は動かなかった。
しばらくにらみ合いが続いたが、信義はあきらめて屋敷に戻った。
一方の正次は信義の刀がかすって流れ出た血をぬぐい、夜通し門を守り続けた。

(進藤家譜)

津軽さん家の進藤正次さんでした。
時代は下ったけどすでに2つくらい信義さんの逸話出てるからいいですよね。
この進藤さん後に鬼庄兵衛とか呼ばれる家老にまで抜擢されます。

**人間七七四年** · 2014/07/18(金) 23:19:50.20

>大名の一人と口論になったため

南部じゃないのは確か

**人間七七四年** · 2014/07/19(土) 22:42:40.79

三成、加増を辞退する

小早川秀秋の転封が正式に決まった時期、石田三成の家臣宛ての書状。

『殿下は我らに筑前筑後を下さり、九州の物主にしてくださるとのご内意でしたが、
そんなことをしては佐和山に置ける人もなく、身近で用を申し付ける人も少なくなるので、
（さ候へハ、又さわ山にをかせられ候ハん人もなく、ここもとにて御用御申つけ候人もすくなく候間、）
我らはこのまま（佐和山）でいよとのことになりました。
江州（近江）のその方の知行や蔵入（代官領）が増えないとなれば
悔やむ気持ちもありますが（くやみ申し候間）、よくよく申し付けてください。
次に筑後筑前は蔵入になるので、その旨百姓に言い聞かせるよう。
また金吾殿は越州（越前）へお替りになり、従って我らが（筑前の）代官になるよう命じられました。
近々筑前に下ることになるのでその心得でいるようにし、
この由を妻と父へも伝えてください（此由内儀、おきとのへも可申候也）。

廿二日　三成（花押）』

（「慶長三年（1598年）五月　家臣・大音新介宛て書状」　宇津木文書）

**人間七七四年** · 2014/07/20(日) 02:50:43.08

>>329
中途半端に原文入れるくらいなら、原文全部書いて現代語訳と分けた方がいいよ
読みづらいから

**人間七七四年** · 2014/07/20(日) 08:18:44.37

おれは原文が混じる方が好き
読解力がない人は読まなければいいのに

**人間七七四年** · 2014/07/20(日) 08:26:08.37

あまり互いの趣味を押し付け合うのは止めとけ

**人間七七四年** · 2014/07/20(日) 15:33:29.83

書いた人の自演じゃない？

**人間七七四年** · 2014/07/20(日) 15:46:52.90

「中途半端に」ってのは同意。
読みにくいと思う

**人間七七四年** · 2014/07/20(日) 15:53:13.59

カッコがいろんな目的で使われているのが問題では
原文表示：（さ候へハ、又さわ山にをかせられ候ハん人もなく、ここもとにて御用御申つけ候人もすくなく候間、）
言い換え：江州（近江）
補足：我らが（筑前の）代官

言い換えと補足は現代文でやっちゃって、原文表示だけカッコにしちゃえば
それほど読みづらくはならないと思う

**人間七七四年** · 2014/07/21(月) 12:39:24.59

朝鮮の役でのこと

黒田長政は朝鮮のおける占領地のうち。４，５郡を重臣である栗山利安に預けた。
利安は慈愛を以って民を懐けたために、朝鮮人たちはその支配を喜び、毎日その政庁に来て
利安を拝した。利安は、「大勢の者と毎日対面するのは難しい」と、２，３日に１度づつ来るように
申し付けた。

この様子を知った黒田長政は、「鎮まりかねたる所を良く懐けたものだ、ちょっと様子を見てこよう」と
利安の領地に向かった所、朝鮮人たちはこの軍勢に驚き、合戦の用意を始めた。
しかしそこで利安の馬印が見えたため、そのまま鎮まった。

（黒田家臣伝）

栗山利安、朝鮮で善政を行うというお話。

**人間七七四年** · 2014/07/22(火) 00:19:06.03

>>243
その結果になるようにシステムされてるとなんで疑わないんだろな

**人間七七四年** · 2014/07/22(火) 02:34:47.82

小林薫のように、犯罪者と有名人で同姓同名がいるので調べれば

戦国関連の同姓同名なんてそれこそ、朝倉氏、伊達政宗、島津家久、松平家忠、牧野康成と
数えたらきりないし

**人間七七四年** · 2014/07/22(火) 12:51:26.08

朝鮮の役でのこと。

有る時黒田家の陣営において、黒田三左衛門美作、野村隼人、後藤又兵衛の３人が一緒にあった時、
向かいに敵の唐人（明人）が一人あり、矢をただ３本、手に挟んでいた。

黒田家の３人はこれを見つけると、討ち取らんと争って駆け寄った。

先ず、後藤又兵衛が一番に馬で乗り寄った。しかし唐人が矢を放つと、これが又兵衛の小腹に辺り
落馬し、当の敵を討つことは出来なかった。

次に野村隼人が駆け寄ったが、唐人は近くに寄るまで矢を放たず、なおも近づいた時
放たれた矢が隼人に当たり、これも討つことは出来なくなった。

３番目に三左衛門が唐人の側まで駆け寄って、刀を抜いて振り上げた。
そこを唐人は狙いをつけて矢を放った。その矢は三左衛門の右手に当たり、肘から上腕の後ろまで
貫き、三左衛門はたちまち刀を落とした。

が、三左衛門はそれに構わずこの敵と組打ち、ついに仕留めたのである。
それにしてもこの唐人、ただ３本の矢によって３人を射たというのは、全く珍しいほどの手練であった。

（黒田家臣伝）

黒田美作、矢で撃たれたけど構わず敵を撃つ、というお話。最後はやっぱり力技ですね。

**人間七七四年** · 2014/07/22(火) 15:26:38.89

あー、黒田家臣すごいね

**人間七七四年** · 2014/07/23(水) 06:43:56.47

急所に当たりさえしなければどうと言うことはない、ということなのか

**人間七七四年** · 2014/07/24(木) 02:21:04.77

徳川家康が、松平元康として駿府の今川家の元にあった頃、今川家は阿部大蔵定吉、石川右近の二人を
三河に派遣し、岡崎城の留守居とし、松平領の奉行は鳥居伊賀守忠吉と松平次郎右衛門重吉の二人に任せ、
そこから得られる租税は皆、駿河の今川家に横領された。
しかし鳥居伊賀守忠吉は一人辛苦して、長年かけて米や銭を数多貯め、将来の戦に備え置いた。

そして元康が今川義元の許しを得て岡崎に帰城した時、鳥居忠吉は喜びに耐えず、元康の手を引いて
蔵へと連れて行き、そこを開いて見せ、言った

「私は多年に渡り。今川の人々に隠してこのように貯め置きました。これは我が君が早く御帰国あり、
御出馬されることがあれば、御家人を育み、また軍用にも事欠かないように、備え置いたものなのです。

私は年齢も八旬の残端（80代後半）となりましたが、朝夕神仏に願い続けたかいがあって、このように
生きている間に再び、我が君の御尊顔を拝すことが出来ました。生涯の大幸、これに過ぎる事があるでしょうか」

そう、老いの目から涙を流した。
元康も、これに大いに感じ入った。

この時忠吉は、銭が十貫づつ束ねて縦に積み置いてあるのを指さし

「このように積み置けば、どれほど重ねても銭が割れる事はありません。世人のするように横に積むと、
たちまち割れてしまいます。」

そう元康に言い聞かせた。

後、家康は銭を積むときは生涯に渡り、そのとおりに行った。そして常々このように言った
「これは伊賀の教えなのだ。」

（鳥居家譜）

有名な、鳥居忠吉銭米を貯め置くというお話。

**人間七七四年** · 2014/07/24(木) 16:07:05.83

いきなり有名とか言われても

**人間七七四年** · 2014/07/24(木) 16:08:44.58

家康の伝記とか小説読んでたら出てくるから、有名、と言われて納得できたが

**人間七七四年** · 2014/07/24(木) 17:26:12.07

織田信長が尾州桶狭間において今川義元を討ち取った合戦の時に
お乗りだった馬は牝馬であるとかいうことだ。

後年、信長は秘蔵なされた馬を画工に命じて屏風に描かせた時、
その牝馬も描き加えさせ、描かれた馬は総計十三匹であるそうだ。

その屏風は織田山城守長頼が所持されていたが、長頼死去の時に
遺物として尾州家（尾張徳川家）へ送られ、現在尾州家にあるという。

――『明良洪範』

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 11:17:49.84

いつから馬を○○頭と数えるようになったんだろう？

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 11:21:30.05

どんなにはやくても幕末だろうなあ…

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 12:26:24.13

今じゃ馬のこと１着・２着と数えるよ

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 12:31:59.91

それ競馬じゃね？

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 12:48:54.94

着順ならともかく数を数えるのに着は使わんじゃろ

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 13:49:57.99

頑張ってボケたのに・・・かわいそうに

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 14:02:01.80

え、ボケてたの⁉︎
そうと気づかず…ゴメン‼︎

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 17:17:37.19

更にキズ口に塩を塗るやつ

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 20:12:29.11

英語で牛馬を数える時のheadを直訳したものってなんかで見た。

**人間七七四年** · 2014/07/25(金) 21:20:56.99

>>342-344
鳥居忠吉「（倹約が）利いてる利いてるw」

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 08:10:32.06

「赤松のシェフ２」

赤松家の台所方とされる人物が、弘治元年に置塩城で繰り広げられた酒宴で出された料理について詳細に記した「播州置塩夜話　六花亭物語」を紹介したが、
今回はその下巻にあたる「屋形物語」で、その１８年後に開かれた酒宴を追体験してほしい。

天正元年十月八日、赤松則房の置塩城に、宇野下野守（長水城の宇野氏の関係者）がやってきて、夜食が出された。
宇野からはホラ貝、鷹１羽、鯉２尾、鯛５枚、宝命酒（薬酒）５升、
家長（原文ママ）平瀬清左衛門からは鴨２羽、勝男（鰹節）１０節が献上された。

宇野は広間、平瀬は次の間で御料理を下され、赤松家家老・山田助九郎や相賀道閑が相伴した。
装束は身分の上下ともに無刀、上下（裃）着用。宇野の太刀持ち原小才次、小太刀持ち村松は御縁に控えていた。

最初に出した膳は、右に澄まし汁が入った汁椀、左に茹でた蕎麦が入った食椀、
椀の前に小皿を置き、香頭（こうとう＝吸い口・薬味）として唐辛子、ワサビ、ネギ、大根、鰹節、柚子などを刻んだものを盛ったものである。

客が食椀の蓋を取り、汁椀の蓋を取って澄まし汁に香頭を入れて好きなだけかき混ぜて、それを蕎麦にかけると、蕎麦の下から色々なものが出てくる。
鴨、鯛、椎茸、あわび、きくらげ、麩、セン、玉子、厚揚げ、凍み豆腐、凍みこんにゃく、雪餅、炒めニンジン、ゴボウ、カンピョウなどが出る。
具材を下盛りにしておいたのだ。

２～３口で最初の膳を下げ、引替膳を出した。
その膳は鯉の刺身と、右に白鳥の味噌汁、左に白飯を配している。

次は、鯛の１コン焼き（尾頭付きの焼き物）、シギの焼き物、御酒。
玉子、あわび、ゴボウ、クワイ、蓮根、椎茸の葛煮に、酒１返し、いも巻きを供した。

ここで中入りとなり、酒宴が始まった。
盃は５合入りの椰子杯である。

料理の方は、スズキの青ヌタ、サザエの壺焼きと、酒１返し。
雀の焼き鳥と、酒１返し。
十六島（うっぷるい海苔）の漬け焼き、酒１返し、ふくら炒り。

「沖の石台」という５升入りの皿鉢に、酢と生姜を溜め、大根、人参、柚子、タコ、イカ、アワビなどを盛ったものも出した。

次に玉子のふわふわを出し、各自に抹茶、あん餅、干菓子を出した。

この酒宴で呑んだ酒は、宇野３升、平瀬４升、相賀３升、山田５升。
宇野は「相生」を謡って退出し、嵯峨山隼人と碁を３番打ったが、明朝はくたびれ果てて休んでいた。宇野は酒が不得手のようである。

昼食は菜食で、田楽、御酒、クシコ、御酒、カツオ炒り、御酒、御菓子、饅頭、干菓子という献立。
宇野達はその夕方、暇乞いして帰っていった。

以上、珍しい料理だったので抜き書きしておいた。永く家に伝えていってくれ。頼んだぞ！

天正二年正月一日
置塩・相賀永次郎重茂　　同・毛野鶴次郎武盈　

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 08:29:48.96

上巻（六花亭物語）
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-category-1670.html

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 08:33:00.39

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-8230.html
前回のはこれ？

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 08:33:20.18

かぶった、すまん

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 08:37:34.85

個人的な嗜好からいったら最初の膳の蕎麦を完食させてほしい
史料上はこのころから蕎麦切りが現れはじめるから、まだ蕎麦がきのころかな？
蕎麦の下に具材があって汁を掛けてるからそうなのかなあ

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 08:59:54.68

>>356
だれか作って写真うpして。鷹って食えるのか？あいかわらず酒の単位が升wいまよりもアルコール薄いとはいえよう飲むわ。

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 09:32:16.31

>>361
そういや昔、某ＭＭＯスレ民がゲーム内の素材と料理法で仕上げて写真をアップしてたっけか

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 09:50:34.10

何かで出てた「たまごのふわふわ」?なら作ってみたいな

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 09:58:58.12

酒飲んだ後に碁を売ったのか。

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 12:43:47.83

六花亭と聞くと北海道のお土産のほうを連想してしまう

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 12:50:48.42

３升飲んで酒が不得手とか俺は生きてける自信がない

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 15:22:17.91

酒と共に運ばれて来る山盛りの○セイバターサンド

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 15:31:36.50

　仙台ワラシ
　寛永13年3月隠居城若林にて伊達政宗は、寝所でうたた寝してると
小さな子が現れ「ホレ、出発の支度が整ったよ早く行こう」と催促してきた
政宗「ホウ、随分早いな。」と身体を起こそうとするが金縛りにあって
動けない。堪らず腰元を呼び起きたがその子は襖に消えていったのだ。
　そして、最後の出府し江戸で引き取るのは3ヶ月後。政宗には座敷わらしが見えていた話
　
東北怪談全集より

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 15:57:48.82

頭？人間もそう数えられないかｗ

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 22:39:31.64

さて加藤清正がある時に家人の加藤右馬允、並河志摩、庄林隼人、森本義太夫、
三宅角左衛門、木村又蔵、飯田覚兵衛、その他一騎当千の勇士らと同座で昔の
物語りをされた時、清正が、

「源義経の家士である武蔵房弁慶ほどの忠臣は、今も昔もいるはずがない」

と申されたところ、森本義太夫が

「いや、武蔵房弁慶ほどの忠臣は昔は知りませんが、今は幾人もいるでしょう。
ですが、その主君の源義経ほどの大将は、今はいるはずもありません」

と申したので、清正を初め家人一同は笑いなさったということである。

名将良士と言われる人は、皆君臣の間が睦まじかったそうだ。神君（徳川家康）
は人を引き立てなさることをよくなさった。ある時の御話の折、

「昔の鈴木三郎重家を忠義を兼ねた良士であると世に言うが、我が家には重家の
ような忠義の士が幾人もいる」

と、仰せられたそうである。

陶淵明の『渠も亦人の子也』（『此もまた人の子なり』）とは、本当に
格言というべきである。この言葉は高貴下賤ともによく人情に通じている。
名将良士が心を用いるところはここにある。

――『明良洪範続編』

**人間七七四年** · 2014/07/26(土) 22:42:18.22

九州仲間の某家で同様の話があったならば…

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 03:42:11.27

NGMSさんちか

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 03:45:59.82

並河、三宅、木村ってなんか明智さんとこの旧臣っぽく感じなくもない

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 08:37:07.44

でもこういう主従だか何だか分からん状態で放置しておくとお家騒動に繋がるのよね
太平の世では早急に悪久すべき

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 10:50:20.36

国衆を家臣化する過程は大名によって違うから一概に悪久するべきかと言うとビミョー

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 11:17:44.06

>>371

黒田武士は知らんが、三河武士にはある

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2639.html

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 12:20:12.06

三河武士だと全員拙者のことでござる！とか思ってそうだなｗ

**人間七七四年** · 2014/07/27(日) 21:50:36.34

想像しただけでめんどくさいｗ

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 02:56:43.87

面倒すぎるw

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 03:37:48.78

自分でそう思ってるくせに主君の言うことにあれくれ理屈つけて従わないんですね
分かります

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 03:54:52.65

長篠の戦いの前、徳川家康は竹広村の弾正山に陣を据えていたが、家臣たちは武田の猛勢を聞いて
恐れ、どうにも怯えた様子を見せていた。

そこで家康は酒井忠次を呼んでこう命じた。「いつもの海老すくいの狂言をせよ。」

忠次畏まり、つっと立って海老すくいを舞った。これは有名な絶技の芸であったので、一座の者達は皆
笑いのツボに入り大爆笑した。
これによし徳川の三軍にあった武田への恐怖の念はいつの間にか一散したのである。
（忠次かしこまりつと立て舞けるが、兼ての絶技なれば一座の者みなゑつぼに入て哄と
笑い出しにより、三軍恐怖の念いつとなく一散してけり）

（東武談叢）

酒井忠次の妙技海老すくい、徳川軍から恐怖を払う。というお話。

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 04:15:08.51

太鼓も叩くし案外芸人肌な面白いおじさんだったのかもしれないね

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 04:43:26.31

出ますぞ、酒井様の腰さばきが！

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 07:02:38.28

ツボに入るってこんな古い時代からある表現だったんだ

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 09:44:31.66

海老掬いが無ければ長篠で負けていたかもしれないのか
これは歴史が動いた瞬間ですわ

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 09:50:16.77

筆頭家老自らエビすくいを披露し、長篠前哨戦では速攻で武田軍の側面をつく、こりゃ大河ドラマ級の活躍ですわ。

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 14:57:47.46

三軍て何？

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 15:11:02.63

全軍

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 17:22:09.44

えっファーム以下のやつらじゃなかったのかよ

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 19:09:03.66

陸軍海軍空軍･･･えっ空？

真面目に答えると>>388の言う通り春秋時代の三軍（上軍中軍下軍）に倣い全軍を意味する

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 20:45:46.48

実は三河軍団の略

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 22:39:54.15

>>384
戦国どころか、平家物語の有名なシーンでも使われてたりする。

大納言気色変はつて、さつと立たれけるが、御前に立てられたりける瓶子を、狩衣の袖に掛けて引き倒されたりけるを、
法皇叡覧あつて、あれはいかにと仰せければ、大納言立ち返かへつて、瓶子倒れ候ひぬとぞ申されける。
法皇も『笑壺に入らせおはしまし』、者ども参つて猿楽仕れと仰せければ、平判官康頼つと参つて、あああまりに瓶子の多う候ふに、もて酔ひて候ふと申す。
俊寛僧都、さてそれをば、いかが仕るべきやらん。西光法師、ただ首を取るにはしかじとて、瓶子の首を取つてぞ入りにける。

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 22:55:27.49

>>381
信長の野望で鼓舞の上位コマンドに海老すくいを導入すべき
士気↑
統率↑

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 23:17:39.03

しかし景勝には効かなかった！

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 23:49:29.49

へうげものの海老すくい
http://www.youtube.com/watch?v=FVvxOgmxeGA

横山光輝の「徳川家康」では天正壬午の乱後、北条との同盟の席で
海老すくいを披露し、徳川は大した事ないと北条を油断させてたｗ

万能技過ぎるwww

**人間七七四年** · 2014/07/28(月) 23:58:28.40

えび酒井

**人間七七四年** · 2014/07/29(火) 00:18:46.24

酒井シュリンプ

**人間七七四年** · 2014/07/29(火) 10:14:32.40

>>392
勉強になった。相変わらず侮れんスレだｗ

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 00:43:10.83

浜名湖名物なのか海老すくい

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 15:43:25.83

意外な人の意外な高評価？

豊臣秀吉の御前にて、徳川家康、宇喜多秀家、前田利家、蒲生氏郷、毛利輝元などが話していた時のこと
秀吉は
「たとえば昨今、織田上野介に兵五千、蒲生に兵一万をつけて合戦させたとする。どちらに味方すべきだろうか？」
と言った。
いづれも返答しかねていたが、秀吉は
「それがしは上野介につくべし。その故は、蒲生方より兜付きの首を五つ程も取るならば、その内に氏郷の首もあるだろう。
上野介方は四千九百まで討ち取られる分には、上野介は討死しないだろう。
然れば大将のはやく討ち取られたる方こそ、大きなる負けなり。」
と言ったという。

武功雑記

※織田上野介＝織田信包

激しく既出の気がするけど、このパターンは無かった気がするので

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 15:49:46.32

野と総が混同された？

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 16:28:51.85

そのいいようだと誰も気を悪くしないしな。打ち取られるのもいつも先頭にいるってことだし
・・・志村さんのお小言タイム？

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 17:03:30.45

へうげものスレの過去ログにこういうのが

名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 2010/01/23(土) 21:00:26 ID:Le1hu93a0

所用で酒井家のご当主にご挨拶に伺ったのだが、つい弾みで「えびすくい」について聞いてしまった・・

ついかっとなってやった
今は反省している

へうげものという漫画があることはご存じなかったそうです。

名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 2010/01/23(土) 21:06:52 ID:E5ISRcS80

それでえびすくいの方はどうだったんですか
現代に至るまで踊りの秘伝が一子相伝で当主に伝わってたりするの

名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 2010/01/23(土) 22:20:49 ID:Le1hu93a0

酒井の太鼓は歌舞伎の演目になっているくらい有名な話だが、歴史上の出来事としては「史実」と言いきることができるものではなく、
「逸話」と呼ぶべきものでしょう。忠次公も踊り自体は知っていたかもしれないが、海老すくいの話も同じように「逸話」と言うべきだと
思います。とのことでした。
あ、それから、踊れないそうです（笑

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 17:21:17.90

>>401
信ちゃんは先頭だろks

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 17:36:03.20

>>404
いや、これとそっくりな話で信長と氏郷のパターンがあるんだよ。
俺も信長のが誤って伝わったんだと思うが

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 17:39:37.33

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3294.html
有名なバージョンは信長だし

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 21:46:31.09

でも結局信長は謀反で死ぬからね　氏郷につくのが正解だろ

**人間七七四年** · 2014/07/30(水) 22:16:02.19

たとえ氏郷が討ち取られようともいずれ第二第三の蒲生が…

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 00:13:35.60

量産型蒲生がいるから氏郷が死んでも何とかなるとｗ

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 00:21:08.21

（宣教師ヴァリニャーノの）室での滞留により大いに利益を被った二番目の人物は、官兵衛殿の一人息子で後継者であるカイノカミ（＝黒田長政）であった。
彼は関白の了承を得、すでに父から豊後国を渡されており、これを所有し統治している。
洗礼名をダミアンと称し、当時二十二歳、または二十三歳であった。
だが極めて優れた理解力と知識の持ち主で、その秀でた勇気と勤勉と相まって、日本で彼に優る者はごく僅かしかなく、したがって関白殿から気に入られ寵遇されていた。
五年前に父の官兵衛が関白の軍勢の武将として、一軍を率いて秋月を襲撃した時に、この息子は関白の命令により、戦場へ父に会いに来た。
当時、彼は十七歳であった。
その折、彼の父は彼がすぐにキリシタンになるように説得し、彼はその地で幾つかの説教を聞き、多くの家臣とともに受洗した。
だがこのたび関白の迫害が襲った時には、まだキリシタンとしては日が浅く、若輩で、我らの教えについてはほとんどなにも知ってはいなかった。
つねに自分がキリシタンであるとは公言していたものの、彼は聴聞したことに大いなる疑問を抱いていた。
特に人間が救われるためには、洗礼を受けてキリシタンになる必要があるということが納得できなかった。
彼には、人間は道理にしたがって正しく生きさえすれば、いかなる宗教によっても救われると思えたからである。

「フロイス日本史」より、1590～1591年頃の黒田長政についての話

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 00:29:46.71

なぜダミヤンにしてしまったのだろうか。ネタキャラすぎる。

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 09:21:34.33

>>403
ご当主もなかなか見識が高いな
そういう受け答えはなかなかできないぜ

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 15:44:37.11

>>405
信長だったら戦いが始まる前に逃げてるよ
全滅しても生き残ってる身の振り方だったら本能寺で死んでないな

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 20:00:43.04

>>413
お前は何を言ってるんだ

**人間七七四年** · 2014/07/31(木) 21:29:54.66

菅沼に安価をつけないで下さい

**人間七七四年** · 2014/08/01(金) 02:08:45.02

他スレでの争い持ち込むなよ

**人間七七四年** · 2014/08/01(金) 08:23:13.85

なんだまた連呼リアン織田厨わいてるのか

**人間七七四年** · 2014/08/01(金) 09:08:33.47

そのバカに構う大馬鹿もな

**人間七七四年** · 2014/08/01(金) 10:57:36.83

酒井忠勝は安藤直次に会って、紀州にいる自分の親戚のことを頼み込んだ。

これに直次は、「こちらの者は皆麾下の縁りの人々なので、そのもとの仰せに
従うためには、皆々の依頼にも従いませねば叶い難いので、御容赦ください」

と言って、ただ何ということも無い様子であったという。

――『名将言行録』

**人間七七四年** · 2014/08/01(金) 18:48:19.72

全滅してもそのなかに首がないのは誰だろ？天庵さまとか朝倉の爺さん、真田パパあたりは首獲れない感じがするんだが