武田家と織田家はどの時点で詰んでいたのか？

**人間七七四年** · 2014/03/05(水) 21:02:23.33

不運にも滅亡してしまった武田家と織田家だが、滅亡した代以前の信玄や信長時代にも
滅亡要因は複数作られていただろう。
大体おおよそ何年時点で武田・織田家は詰んでいたといえるか語ろう。

※荒らし煽りは徹底放置。妄想や論破された駄文ではなく、身のある議論をしよう

**人間七七四年** · 2014/03/06(木) 04:20:12.38

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**人間七七四年** · 2014/03/06(木) 04:29:03.39

織田は武田攻めだね
武田攻めで尾張・美濃の兵を使ってしまった
尾張・美濃の兵は武田への抑えであるとともに織田の各軍団への抑えでもある
武田攻めは明智の謀反を誘ってしまったんじゃね

**人間七七四年** · 2014/03/07(金) 21:43:36.84

武田に関しては信長包囲網で信長が負ける、と読んで信玄が博打打ったことだね
まあ信玄からすりゃ自分の年齢考えたら信長を倒せる最後のチャンスだったと思うけど
勝頼がやったことって実質、信玄の敗戦処理だったと思う

>>3
信長が本能寺に兵を連れてなかったのってわざとと思うけどな
美濃なら稲葉、氏家のあたり、近江なら蒲生以下ほとんどがいたわけで、
兵を連れて行こうと思ったら5000とかは集まったのに連れてなかったんじゃない？