戦国ちょっといい話39

**人間七七四年** · 2013/12/28(土) 15:41:31.69

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1377700193/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1386399929/

【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350227528/
鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 11:09:31.23

>>126-127
いやいや、引継ぎも含めての隠居でしょう
応仁の乱とかは将軍家も管領家も後継・養子が原因になったし

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 12:26:27.47

毛利本家と切り離したかったとか

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 13:37:09.26

金吾は殴る人の責任じゃないぞ。あそこで寝返るなんて思わんだろｊｋ

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 13:53:41.17

まあ親会社を天下りに乗っ取られるのを防いだんだから十分だな

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 14:01:38.15

>>130
小早川だけなく毛利一門は関ヶ原直前にすべて東軍に寝返ってますよ

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 14:13:00.95

やっぱ輝がわるいのかｗ

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 14:25:17.47

悪いのは暗黒寺
人を逸話と世評と実績と一次資料だけで判断するんじゃない

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 14:29:57.17

それ以外になにで評価するんだ？
むしろ逸話を除け、てならわかるが

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 14:55:37.99

ほんとネガキャン必死だね

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 17:26:38.32

秀秋の場合、関ヶ原の前には毛利との繋がりが失せてるんだよなぁ

**人間七七四年** · 2014/01/19(日) 20:39:20.29

俗に伝わることには、忠次は御家人の中で第一の旧臣であり、家康公のおばの婿（姨聟）であったので、
御家人たちは忠次を崇敬し、忠次が他人の家を訪ねるときに下馬をしなくても、これを無礼だと思う者はいなかった。

秀忠公は忠次の武勇にあやかろうということで忠次の諱字を貰い、
また秀吉公からも諱字を賜ったので、秀忠公とお名乗りになったのである。

『武家事紀』より、忠次の項にある秀忠の諱の異説である。

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 00:59:16.60

家康「えっ、忠って普通に先祖から続く通字なのに。父上の広忠とかワシの最初の名の元忠とか」

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 01:01:49.28

いけね、家康の最初の名は元信だった

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 01:28:21.26

つーか酒井忠次の忠は家康の父親の広忠の忠だよなあｗ

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 01:36:04.32

織田秀信公は秀吉公からも諱字を賜ったので、秀信公とお名乗りになったのである。
織田秀信「えっ、秀って曽祖父の信秀からとったんじゃないの？」

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 01:45:57.09

義元を信ずるからこその元信であろうが
その方の分際で義元を安んじる元康とは何事か！
古～い漫画の台詞

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 02:18:59.91

義元を信ずる、だと信元にならないか、元信なら義元が信ずる
元康でも義元がやすんじる、でいい意味だと思う

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 03:30:16.27

元を頭に持ってきたのは一字をくれた相手を敬う形でつけんじゃねえの？

謙信も『輝』虎『政』虎
武田晴信や伊達晴宗や南部晴政や長尾晴景とかのも頭にあるが形だけはエライ人からの戴きものだったハズ…

**144** · 2014/01/20(月) 03:35:36.54

>>145
無論それはわかってる
元信、元康の意味のその漫画での捉え方がおかしいと書いてるんだが

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 19:38:58.55

慶長8年（1603）
この頃、かぶき踊りという物が現れた。

これは出雲国の巫女（名は国。ただし美人ではなかった）が始め、京都へ上がった。
タチは異風な姿をした男の真似をして、刀脇差し、衣装以下全て異相で、この姿をした男役が、
茶屋の女と戯れる様子を表現していた。

京中の上下は多くがこれを賞翫した。またこの国は伏見城にも参上し度々踊った。
その後、この国に学んだかぶきの座が多く出来て、諸国へと下って各地で公演をした。
ただし、江戸の右大将秀忠公は、生涯これを見なかった。

（当代記）

当代記より、歌舞伎の始まりについての記事である。

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 20:32:24.80

兄ちゃんは大ファンだったのに。

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 20:49:56.65

宝塚が思い浮かぶ

**人間七七四年** · 2014/01/20(月) 21:40:58.46

弟子に安芸吉田の出身の人がいたから阿国は毛利のスパイ説ってのがあったな。
そういや吉川広家って元かぶき者だったっけ。

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 00:44:54.25

歌舞伎者って転職できるようなもんなのか

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 00:47:09.54

ワルぶってた奴がカタギに戻るのはよくあること

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 10:03:36.43

おおこの世のすべての命をつかさどる神よ！広家に新たな人生を歩ませたまえ！

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 18:04:16.70

神官は誰なんですかね……

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 18:28:56.74

若い頃やんちゃ→歳とって名君
信長、利家など

若いころやんちゃ→死ぬまでやんちゃ
DQN眼竜

若い頃から悪→極悪
悪久

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 18:38:51.89

逆に若い頃は大人しかった人が年取ってやんちゃ者にクラスチェンジする例はあるのだろうか

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 19:37:16.66

悪久は意に沿わぬ政略結婚を押し付けられて壊れちゃったんだよね

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 22:33:49.52

年取ってヤンチャになったら多分「殿、御乱心」とか言われちゃうんだろな
それか狐憑きとかお手紙に書かれたり

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 23:08:47.44

>>156
姫若子

**人間七七四年** · 2014/01/21(火) 23:11:38.91

明治天皇はヤンチャになったというのだろうか

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 00:54:07.57

>>156
秀吉

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 08:51:37.90

>>161
秀吉はほとんど変わってないぞ

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 08:57:59.99

秀吉は29歳まで何やってたか分からない人なので若い頃の話はちょっと

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 13:07:21.24

>>156
戦で失敗して、次の戦で汚名返上した逸話は過去にいくつか出てた

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 17:35:19.15

基本まともだ、戦場でやんちゃはけっこういるなｗ

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 18:45:26.09

>タチは異風な姿をした男の真似をして、刀脇差し、衣装以下全て異相で、この姿をした男役が、
>茶屋の女と戯れる様子を表現していた

出雲の阿国をドラマ化するとしたら、阿国役は中谷美紀かな？

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 21:48:51.96

美人やないと記録残した奴談だが
出会い茶屋を描いた風俗芝居と今で言うストリップみたいな踊りで
当時のオタ民衆に人気出たから文献者好みじゃなくても民衆受けする可愛さだったかもしれんな

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 22:06:17.25

>>156
花田勝

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 22:25:34.85

歩き巫女だか女芸人は身体と芸を売って生計立ててた
当時では珍しい事でもないがえろいな

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 23:07:01.84

数で言えば現代のほうがエロいぞ
AV女優って月に何人デビューしてるんだ？ってくらいいるだろ

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 23:10:12.51

>>166
踊り上手くて妖艶色気ある女優が良い、まぁドラマ化なら数年前菊川怜がやってが。

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 23:17:01.17

可愛かったら女役をするだろうし男装が似合うイケメン顔だったんでは？

**人間七七四年** · 2014/01/22(水) 23:26:30.24

>>172
女が男装して着物肌蹴ながら性の倒錯的な色気のある踊りが狙い所でそれが大ヒット
可愛かったのか余程色気が凄かったのかは知らんが男受けは良かった訳だ

**人間七七四年** · 2014/01/23(木) 00:34:14.86

信長は女装もしてたらしいな

**人間七七四年** · 2014/01/23(木) 15:02:08.05

今も昔も文化や文明を大きく発展させるのはエロの力だなｗ

**人間七七四年** · 2014/01/23(木) 17:24:35.73

衆道ですなｗ

**人間七七四年** · 2014/01/23(木) 19:58:03.90

いつの時代もエロスは偉大だ

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 06:34:56.81

サケ好き「義光給食」で気分は戦国武将

山形の８小学校

サケ好きだったとされる戦国武将・最上義光にちなんだ給食が22日、山形市の小学校8校で提供された。山形三小（酒井智子校長、423人）には甲冑姿の武将や市の観光ＰＲキャラクター「はながたベニちゃん」が訪れ、郷土の偉人をＰＲした。

（つづく）

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 06:41:59.88

（つづき）

城下町山形の礎を築いた義光の没後400年を記念し、市学校給食センターが企画。
給食は15日から市内の学校で提供している。メニューは県産サケを用いた「義光公もよろこ（ん）ぶ」昆布巻きをメインに県産米「つや姫」のムースなど。

山形三小の4年生の前に、最上義光歴史館サポータークラブ「義光会」の会員が扮した義光とその家臣、ベニちゃんが登場し、サケをおいしく食べたとの手紙が残るなどのエピソードを紹介。
給食を味わったＴさん（10）は「サケ好きだと初めて分かり、違った一面が知れて良かった」、Ｋ君（10）は「義光公についてもっと勉強したくなった」と話していた。

山形新聞ニュース

「鮭様」の愛称は最上義光歴史館のこどもページの元ネタはあれ、
この「戦国板」が本家だと思ってる。

…(´・ω・`)(●Дﾟ)「正月の帰省で市内のスーパーで輸入物しかほとんど見かけなかったと思ったのに、県産のサケだと！？」

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 06:47:15.12

山形市史が義光公を貶めて黒い影を纏わせたんだろ？
なんでいまさら持ち上げるんだ？

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 06:49:15.21

義光公のおやじギャグの伝統まで…

400とン年前
・一栗高春→可児才蔵がササガニだから高春と合わせりゃサルカニ合戦だね♪
・高橋亥之助→武太之助と名乗りなさい♪
・豆、楓、胡桃、松→元気（まめ）に帰って来る身を待つ♪

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 06:56:03.85

>>180
「服部天皇」で検索する事を勧める。

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 07:24:45.54

山形いってみるとわかるけど、義光アゲで町おこししてるぜ。独眼竜でイメージ悪くされたが、実はって話が多いからだろうね。

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 08:38:25.41

服部って義光公が嫌いなんか
てか妖怪マットにも関わりあるんか？

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 12:27:25.02

10歳の子が義光公の違った一面があって良かったなんて言うなんて流石地元での知名度って凄いんだな…
山形の子は三傑の名前より先に最上義光を覚えるのかな

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 13:21:19.38

生前県知事や市長よりも権力のあった山形の首領の服部氏個人が最上義光を個人的に嫌悪してたみたいなんだよね。
で、義光祭が潰されて代わりに花笠祭に替えたり、
でん六の社長が郷土の英雄として最上義光の像を作ろうとした時も、服部氏やその取り巻きの団体らが「霞城公園は市民の憩いの場なんだから、そんなとこに奸雄の像を設置すんな」なんて服部氏の影響下の山形新聞のコラムで叩いたりしてたんだわ。
死後20年経過しても
大分薄れたと言っても権力者の陰はあちこちに海間見えるよ。
昭和生まれの山形市の人なら
多分肌で少しはわかるはず。

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 13:35:17.94

南沼原小や鈴川小の生徒数が1000人以上いた時代を知ってると、記事の三小の生徒数を見て大分こどもが減ったんだなとしみじみと昔を懐かしく思う。

※記事元にあった生徒名は伏せ字にし、他の山形に関しての地方ニュース『義光公も「よろこんぶ」サケの給食』他の記事からの折り込みもあります。
校長先生の名前は公職の方でしたので
伏せ字にはしないであります。

**人間七七四年** · 2014/01/24(金) 16:29:57.12

>>186
>そんなとこに奸雄の像を設置すんな

おまえが言うなって感じだなｗｗ

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 00:27:40.28

なるほど、服部天皇でググってみたけど、
こいつぁ中々凄いなw

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 02:19:50.20

確かに義光は奸雄だろうけど、正直あの銅像は傑作だと思う。デザイン性が。
直に見ると結構感動する

武将が突っ立ってるだけの銅像とか、わざわざ作る必要性を感じないしね
あんなの作るくらいなら説明板に肖像画を貼っておけばいいだけ

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 06:15:06.77

鮭様の銅像は酸性雨からの保護はあったとは言え、化粧直しの塗装でケバくなって風情が落ちたと思う。周囲の景観に馴染むのにあと数年必要だとか
兜の前立に利剣も着けてくれんかな？

米沢の火坂天地人の景勝と兼続の銅像はイメージが先行で
兼続（口伝の身長180㌢強～190㌢弱）と
景勝（口伝の身長150㌢弱）なのを
同じくらいの背丈の像として作っちゃったりしたもんな

鹿児島のお兄ちゃんの銅像が不憫すぐる…

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 06:29:53.95

柴田勝家の肖像画

賎ヶ岳の戦いに敗れた柴田勝家は北ノ庄に落ちると、城下の僧を呼び寄せ敗残の将の姿を描かせ城を枕に自害を果たした

現在、柴田勝次郎氏の所有する柴田勝家の画像は有名だが保存状態が悪く、あちこち欠損しているために胴や袖の細部が判らない部分が多かった

しかし同じ絵の写本とされるものが江戸時代に纏められた『本朝名将百図』に残されている

図版の「柴田勝家図」はちぢれ毛（天パ調？）に破れ袖、膝の脇には前立付きの兜も描かれている他に
腕や臑、足は剛毛で被われ
注釈には「顔赤メ」等といった書き入れも見受けられる

写しのために原本と景色が幾分変わるかも知れないが
当時の人名の判る武将像を伝える貴重な史料と思える

※絵の兜の前立は有名な連鳥の家紋に脇立の着いた物ではなく、三つ柏葉？の様なもの

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 06:35:36.13

『本朝名将百図』の肖像画は「柴田勝家」で画像検索をすると
陣羽織無し・龍の絵の描かれた鎧の像として出てきます

**192** · 2014/01/25(土) 07:49:12.36

>>192
誤）注釈には「顔赤メ」等
正）注釈には「面赤メ」等

でした

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 09:06:46.53

島津貴久は子供の頃、勉強をほったらかして鷹狩りに出かけることがしばしばであった。

父や近習の眼を盗んで遠くまで出かけた時のことである。
突然の大雨に見舞われた彼は慌てて帰路に着いたが、
川に差し掛かったところで行きに使った橋が流されていた。

立ち往生していたところ、向こう岸に近習の園田某の姿が見えた。抜け出した貴久を慌てて追いかけてきたらしい。
貴久と自分の間に流れる川を見ると事情を察した彼はざんぶと川に身を乗り入れた。
肩まで水につかり水面に見えるのは顔だけという状態である。

「さ、早くお渡りください」自分の頭を足場に川を渡れというのである。
貴久は「以下に君臣と言えどもそのような真似は出来ぬ」とこれを拒むが
園田も「いやいや、一刻も早くお戻りにならねば」と引かない。
そうこうしている間にも水かさはどんどん増していく。

度重なる懇願に貴久はとうとう折れて、
「されば許せよ」と彼の頭上を渡って向こう岸へ渡り、二人してずぶ濡れになって帰った。

貴久はこのことを大いに反省し、以後は学問にも身を入れるようになったと言う。
尤も、父の忠良にも日新柱のエピソードがあることから血は争えない、と言ったところでしょうか。

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 21:28:01.75

意外と川幅は狭かったのか

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 22:25:35.19

おそらく三段跳びの要領で

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 22:55:24.26

>>900
だからそういう話をしたんじゃないのに、そんな源氏でムキになられても

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 22:56:02.23

そこで貴久が園田さんの頭で足を滑らせて溺死なんてことになってたら、
九州の歴史も随分変わったんだろうなぁ・・・

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 22:56:10.32

誤爆

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 23:00:49.35

>>198
佐竹義重「いいやゆるさん！我が佐竹こそ新羅三郎義光の嫡流！武田など庶流にすぎぬ！」

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 23:02:43.10

某スレのID:q6/KlW4lは自分
>>201とは別人なので一応

スレ汚し失礼

**人間七七四年** · 2014/01/25(土) 23:38:32.54

新羅三郎義ア・・・光？

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 03:41:26.99

志村光安、織田信長に面会を許される

1580年代、出羽の有力国人の一人である谷地の白鳥長久は次第に勢力を拡大する山形の最上義光に恐れを抱き、
強大な後楯を得ようと中央で急成長をする織田信長に「我は信長様を敬い、また現状は出羽をまとめる者である、そこで出羽守である事を認めてほしい」と使者を送った。

これを知った最上義光は「羽州探題と出羽守は最上家が名誉、なぜに長久が詐称をするのか」と怒りを顕にし、家臣の志村光安を使者として、
最上家の系図と大きな白鷹、出羽産の名馬、月山打の長身の槍や刀を持たせて安土の信長の下へと派遣した。

面会の申請をしてそう日を経ず信長に呼ばれた光安は
出羽における最上の役割と
白鳥長久の非を丁重に、かつ簡潔に信長公へと申し上げた

信長「羽州の事柄には疎い部分があり、白鳥某の言う事を疑いもせずに信じてしまったのはこちらの非。
山形殿（義光）、いや、『山形出羽守』殿には大変に悪い事をした」

－と信長公は光安の口上に「正当な出羽守は最上義光である」といった書面を書き与えた

（つづく）

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 03:49:18.68

（つづき）

信長「地域の者にあって、そち（光安）は珍しく口才名誉（達者）であるな」

－と、信長公は手ずから三宝に金兵糖（金平糖）を盛り、光安に褒美として渡し
重臣に命じて城と安土の町を案内させて饗（もてな）したとも言う

現在山形市の最上義光歴史館に飾られている
長谷堂合戦で最上義光が被り直江兼続に撃たれた弾跡の残る兜は
この面会により信長公から最上義光に贈られた物だと伝えられています

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 03:52:37.76

※当時のコンペイトウを復元したものは
「戦国魂」のホームページ「信長の金平糖」で形が確認出来ますが
現在の形に比べ突起が少なくなだらかで
形状はでん六豆を小振りにした様なものになります

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 04:09:07.29

信長の金平糖
ttp://www.sengokudama.jp/m/sengokudama/confeito

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 04:12:25.69

長宗我部元親の「饅頭」の話以外にも
外交でお菓子が用いられる例があったという事で

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 04:49:27.38

三成「干し柿はいかがかな？」

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 04:52:13.58

実際あんた忠興に柿出してましたやん

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 05:10:10.79

>>205
んでこの数年後に白鳥は桜の木に血を吸わせることになるのか…

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 09:37:07.45

>201、お人よしの佐竹がきたない義光の嫡流なんて言っちゃいけません！

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 20:38:56.15

？？「信長公だったらヒゲモジャに領土を掠め取られる事は無かった…」

**人間七七四年** · 2014/01/27(月) 21:56:39.88

ある日、出家した鈴木正三のもとへ訪ねてくる者があり、こう語った。
『珍しい話を知ったので、正三道人にもお聞かせしようとやって参りました。
とある町に六十過ぎにもかかわらず、道心の欠片なく、欲深な老人があり、
長年その無道な振舞いに泣かされてきた息子がいい加減にと思い、方便して父へ、
「ちょっと町で儲け話を持ちかけられたんだけど、おれはどうにも暇がない。
親父は暇そうだが、この仕事は道心ある人でなければ無理だからなあ…」
と思わせ振りに言うと、どんな儲け話なんだと問い詰めてきたそうです。
それに答え息子が、
「神仏をまるで信じない親父には無理な仕事だと思うけれど、
三年の間、依頼者のため、一日に念仏を六万回唱えてくれる者があれば、
金子十両出すと言う話があるんだ。」
それを聞いた父は、
「さてもさても、ワシにこそ似合う仕事ではないか。
余所に話が行く前に、早く請けとって来い。」
息子は喜び、絶対に不正だけはしてはいけないと堅く約束をし、金を父に渡したそうです。
その日より父は朝から晩まで、数珠を放さず、約束通り二年ほど念仏を続けたのですが、
ある日、息子を読んで、
「ワシは老いて先の短い身だ。何を考えて二年前金を請けとったのだろうか。
我ながら浅ましい事を引き受けたものだ。
ワシはこの歳までなんの道心なく生きて取り返しがつかないだろう。
それを自分の後世に気づかず、他人の後世を朝晩願い唱えているとはなんと口惜しいことだろうか。
これより御念仏は我が菩提の為に唱えたいと思う。
この金は謝罪料を加えてもかまわないから返してきてくれ。
依頼者には誠に申し訳ないと詫び言しておいてくれ。」
と言ったので、それを聞いた息子は、
「わかった。謝罪して返しておくよ。」
と受け取ったそうです。
その後、老人はいよいよ菩提心起こり道心に目覚めたとのことです』【驢鞍橋】

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 00:09:05.93

>>213
相手の士気を挫くためなら平気で女子供を犯させた髭だからなあ
信長だったとしてもあんたより巧く取り入るのは間違いない

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 00:16:30.60

無理にでも形から入るのは有効だって話？

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 00:54:05.42

ところで金と他人のために念仏してる自分は誰なんだ？
と反省して本来面目に目覚める仏教話だと読んだ

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 01:01:56.22

なんか、宇治拾遺物語で
侍A「あー賭けに負けたけど、金もないし担保もないや」
侍B「それならお前、清水寺に二千度参りしたそうだからその御利益くれよ」
侍A「えーそんなんでいいの？じゃああげたってことで」
→その後、侍Aは思わぬ罪で獄門に、侍Bは出世したそうな

ってやつがあったが、金で功徳を積めるもんなんだな

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 01:04:55.83

六万回って毎秒念仏唱えても16時間以上かかるからな
菩提心もやむなし

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 07:11:27.09

某漫画の協会の会長のように覚醒するかもしれん

**204** · 2014/01/28(火) 08:41:03.19

白鳥や大宝寺等の史料も比較すると

天正5（1577）年？に白鳥長久が織田信長に馬を贈る
（羽州探題を名乗る許可を得ようとする）
↓
1577～1580年頃？最上義光が「羽州探題は斯波家の流れを組む最上家にある」と信長に鷹や馬を贈る
（※204の逸話の大筋）
↓
白鳥側が「出羽は土豪国人が各々分し、裁定や仲介を纏めているのは白鳥である」「白鳥は斯波最上氏よりも出羽に古くあり、（信長の語る先祖同様）藤原の流れを組む名家」と信長に使者を送り義光を再び牽制
↓
前後し庄内の大宝寺義氏が信長に使者を送り「屋形号」を許可される

と泥試合の様相もあった様です

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 08:51:24.44

信長「贈り物はいいけど、おまえらほどほどにしとけ（にっこり）」

**204** · 2014/01/28(火) 09:11:13.83

>>204の冒頭を

1580年代
↓
1580年頃

と直して頂いた方が適切な様です

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 09:33:54.55

白鳥は「羽州探題」と「出羽守（または出羽国守護）」を名乗ろうとした風の書き物もあり

大宝寺の屋形号は1979年頃

双方勢力拡大中の最上義光への対抗策と考えられます

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 16:40:43.99

>>221
誤）「羽州探題は斯波家の流れを組む最上家にある」
正）「羽州探題職は斯波家の流れを組む最上家こそが正統である」

の方が流れがすんなりと繋がりそうです

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 16:41:55.07

探題と守護両方あるのか

**人間七七四年** · 2014/01/28(火) 17:18:14.94

勢州亀山城を攻める時、黒田氏の家来で功の多い内に三人の中間がおり、優れてよく働いた。

このうちの一人は堀や屏を巧みに越したので、後に堀平右衛門（定則）と呼び、稲葉正則に仕えた。
（此内一人堀屏ヲヨクコシタル故後ニ堀平右衛門ト云稲葉美濃守殿事フ）

――『武功雑記』