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戦国ちょっといい話35

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001人間七七四年2012/10/18(木) 19:08:22.07ID:/qlGMV2o
戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344541435/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344939207/

【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350227528/
鎌倉・室町 ちょっといい話・悪い話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真?】戦国逸話検証スレ【偽?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/
0589人間七七四年2012/11/26(月) 12:27:54.41ID:5j9NCcQK
戦場で当てられるんだから練習でも当てろよ
と叱るわけにもいくまい
そんなの言われたら確実にやる気なくすよ
0590人間七七四年2012/11/26(月) 16:09:01.90ID:7ZA97t50
>>584
ノブは性格より機嫌が良い時と悪いときの落差が激しいんで…

多分この時は自ら出馬しての勝ち戦で上機嫌だったんだろう
0591人間七七四年2012/11/26(月) 17:38:34.14ID:KOnqzRZ7
>>588
ある方だと思うけどなぁ
これを見抜くのは至難の業だよ
しかも最終的には認めてるし
0592人間七七四年2012/11/26(月) 17:40:47.85ID:fv8Yc8Y/
ノブは人を見抜く目はあるが察する心がない
0593人間七七四年2012/11/26(月) 17:47:08.15ID:eI89sZWP
能力を見抜く力はあるけど、その人間の気持ちなり感情を察する力がない って感じかね〜
つか、自分以外の者も自分と同じ考えをすると思ってそうだからな〜
0594人間七七四年2012/11/26(月) 17:48:42.10ID:L1IjBxPi
そうか?信長公記だけでもその手のエピソードはそれなりにあるぞ?
0595人間七七四年2012/11/26(月) 18:42:17.91ID:/16afk86
察する能力高いのってラスボスとかたぬきさんとか?
0596人間七七四年2012/11/26(月) 18:46:56.06ID:VSIyx/om
>>595
ラスボスの洞察力は凄いと思う。家康は、ホトトギスじゃないけどモノになるまで待てる感じ。
信長は良くも悪くも育ちの良さからくる人の良さを感じる。
0597人間七七四年2012/11/26(月) 22:59:33.16ID:hma1LAxA
天然理心流みたいに実戦には強いけど、模擬戦はからきしみたいなもの?
0598人間七七四年2012/11/26(月) 23:33:33.87ID:ORpphC3O
二人の騎将が大きな背旗を負い、大保衣を佩びて陣営の前を過ぎるのを見た
豊臣秀吉は使者に二人の名を問わせた。

使者は馳せて「主将の命である。各々名を伝えよ」と言ったが一騎も答えない。
使者が反命すると秀吉は「お前は馬を降りずに問うたから軍礼を失したのだ。
そりゃあ答えはせん」とさらに別の使者を遣わした。

二騎は馬を降りて小早川隆景の家臣、河田八助、楢崎十兵と名乗った。後に
二人は征韓の役で隆景に従いしばしば明兵と戦った。河田の背旗、楢崎の保衣は
ともに雄々しく偉大にして並々ではなかったので、その名を異国に輝かした。

――『近古史談』
0599人間七七四年2012/11/27(火) 09:05:29.22ID:WR+T6pHf
下馬するしないでけっこう揉めるよなあ
でも、礼というよりもメンツといわれたほうがしっくりするような気も
0600人間七七四年2012/11/27(火) 10:37:14.67ID:Qx1w0kiF
ぶっちゃけこの礼儀知らずの使者はよく斬られずに済んだもんだ。
0601人間七七四年2012/11/27(火) 10:43:18.94ID:SwUk9bgw
豊臣直属を斬れるわけがない
0602人間七七四年2012/11/27(火) 12:25:17.12ID:LWIGGGqm
この下馬する・しないってのはホントに火種になるよな
使者も戦闘中にいちいち下馬してものをいうなんて、って気持ちがあるんだろう
0603人間七七四年2012/11/27(火) 12:27:40.80ID:cXcv4PNS
長尾景虎改め上杉政虎が...
0604人間七七四年2012/11/27(火) 15:32:08.28ID:eahOQBlN
島津豊久「○★下馬×△○〜○ごわす!」
0605人間七七四年2012/11/27(火) 15:37:34.00ID:NJOxbHj5
成田さん「ちょっくら水堀数本増やしてくるノシ」
0606人間七七四年2012/11/27(火) 21:24:28.28ID:XOBI6aC/
現代で言えば車の窓から顔だけだして要件を伝えるようなものかね
0607人間七七四年2012/11/27(火) 21:25:43.66ID:CgL4870A
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1895.html
いまさらだが既出?
0608人間七七四年2012/11/27(火) 21:54:29.04ID:UbDSylm2
相手も騎馬なんだから別にいいじゃんと思っちゃうけど、そういうもんじゃないのか
0609人間七七四年2012/11/27(火) 22:14:25.36ID:Lzd8dpMl
もともとは敵意のなさを示す動作だったのが礼儀作法化していったのかもな
挨拶の起源もそんなとこだろうと思ってる
0610人間七七四年2012/11/27(火) 22:45:46.92ID:UUbXdFOe
右手の手首を左手で握りながらその右手で相手の左手首を、
双方で掴むのが敵意のない戦国時代の挨拶だっけ?
0611人間七七四年2012/11/28(水) 01:11:03.69ID:n0oLrGDd
織田信長が槇島の足利義昭を攻めた折、連日の暴雨によって宇治川は増水して
渡ることも困難であったが、信長が水のほとりに立って「先にこの河を渡るのは誰だ!
古の梶原も佐々木も鬼神ではないぞ!」と、言い終わらないうちに上流より一騎が
流れを乱して宇治川を渡った。

信長は「必ず梶川弥三郎だ、余人ではない! 天晴れな勇士をむざむざ敵に討たせるな!」
と命じ、大勢が競ってこれに続いてついに岸に上り勝利を得た。

初め梶川は博奕を好んで人々に除け者にされたが、信長は独りその勇を愛し、
「急難のある時はこれで功を立てよ」と名馬を与えた。梶川は感涙して「この馬で
先駆けできなければ生きては還らない」と自ら誓い、ここに功を立てたのだ。

大槻磐渓曰く、
「宇治川の先登について世の人は梶原と佐々木だけを知り、梶川を知る者は少ない。
梶原、佐々木は馬を並べて先陣を争ったわけだが、さて梶川の最も勇壮な単騎直進に
及ぶのはどちらであろうか。どちらも及ぶわけがないのだ」

――『近古史談』
0612人間七七四年2012/11/28(水) 05:26:58.54ID:CiJOS1Ku
日頃はどうあれ、一世一代の博打には勝ったんだな
0613人間七七四年2012/11/28(水) 06:53:12.68ID:eYxSm6Lj
馬もらって泣いて奮迅するとは純な奴だ
0614人間七七四年2012/11/28(水) 10:46:47.32ID:yQqXJ/+H
増水した川を渡るなぞ無理過ぎw
0615人間七七四年2012/11/28(水) 13:23:30.34ID:wAyX7EF7
いや、後ろに鬼武蔵と三歳さまがいればやるおでもやろうとするだろうな
0616人間七七四年2012/11/28(水) 17:20:58.99ID:SA0DTyXM
>>540
だーからー盛って無いってー、
(-。-; 和智、赤川一堂より。
0617人間七七四年2012/11/28(水) 20:06:58.17ID:c1HYOeAe
前門の大水 後門の政宗
0618人間七七四年2012/11/28(水) 20:56:36.64ID:sbemlcRK
信長はハミ出し者の扱いがうまいね
鼻つまみ者のギャンブラーが名を残す勇者になっちまうんだから
0619人間七七四年2012/11/28(水) 21:02:31.70ID:jkEDPsjh
>>613
権現様「馬上でフンジンとな!」
0620人間七七四年2012/11/28(水) 23:49:05.47ID:7gcmoWU5
「つんつくおどり」
現在も四日市市日永地区に伝わるこの踊りは、
滝川一益が起源に関係していると言われているようです。

説は2つあり、1つは滝川一益が母の隠居所を実蓮寺境内に建築する際に、
地固め工事に歌った歌謡と動作を元にしているというもの。
もう1つは、滝川一益が毎年大雨のため田畑が流出してしまう農民の困窮を見て、
天白川の堤防を築き、その際の地固め、地つきに歌ったという説です。

そしてその踊りがどんなものかというと、天明八年(1788年)の司馬江漢の日記には、
「十二歳から十七歳の男女、手と手をとり、輪になってツンツクツンツクとて踊るなり。
中に十五、六の男の子、白きさらしの手拭いをほうかむりして、うたをうたいて太鼓をたたく。
(中略)その夜も前夕の通りツンツク踊あり。踊と云うには非ず、
ただ手と手を取り、伸びたり屈んだりするのみ。誠に田舎の踊りなり」とある。

こんな思春期の少年少女たちがドキドキできる
マイムマイムみたいな踊りを滝川一益が作っていたとは。
ちょっと面白かったのでいい話に。
0621人間七七四年2012/11/29(木) 20:54:38.49ID:CYfM9YTg
前に出ているかもしれないが岩屋城に関するお話

高橋紹運の家臣に谷川大膳という者が居た。
岩屋落城前日に紹運の命を受け立花城に使いをし、
島津軍の厳重な包囲をかいくぐり岩屋に戻ったが
時遅く、城は落城し主君も切腹。
そんな事を知らない谷川大膳は門を叩くがどうも様子がおかしい。
そうこうしている間に島津の兵に囲まれ、島津忠長の陣へ連行された。

大膳は尋問を受けたが、悪びれる様子もなく姓名を名乗り
主君の命で立花城に使いした事を申し述べた。
その態度に感じ入った島津忠長は紹運の死と落城を告げ
「当家に仕える気は無いか?今まで受けていた俸禄と
おなじ分を進ぜよう」と誘った。
0622人間七七四年2012/11/29(木) 21:03:11.22ID:CYfM9YTg
続き

大膳はそれを聞くと
「忝い次第ですが、この期に及んでそんな望みはありません。
主君の最期に遅れ、お供が出来なかった事が残念でなりません。
そこでお願いしたい事があります。
立花城からの返書は私の首にかけてあります。
どうかこれだけは、私の首を落とした後立花城に返していただきたい。
もし叶わぬなら、首をはねた後、ご覧いただきたい。」と涙を浮かべ言った。

これを聞いた忠長は涙を流しつつ
「これぞ誠の武士である。紹運殿はいかに名将であった事かがよく分かる。
この者を殺してはならない、またその書状も見る必要はない
大切にしまって立花城へ帰られるがいい」と言って、縄を解き刀を返したばかりか
馬に乗らせ足軽数人までつけて送り返したという。
0623人間七七四年2012/11/29(木) 21:12:41.15ID:CYfM9YTg
続き

大膳は立花城に帰ると立花統虎に書状を返すと
切腹しようとしたので、統虎は驚いてこれを止め
「今そなたが死ぬ事は犬死に等しい。亡き父上(紹運)も喜ばれまい。
どうか、これからは余に仕え、余の馬前で死んでくれよ。」と言った。

その後は立花家に仕え統虎の兵学師範となったが
後に剃髪し、紹運はじめ戦死者を弔いながら一生を終えたそうである。

浅川聞書に伝わるお話ですが、死んだ人たちよりも生きながらえた方が
つらかったのかも知れませんね。
視点によっては良い話では無いかもしれません。
0624人間七七四年2012/11/29(木) 21:54:11.70ID:oQXW4n1B
生きるのも死ぬのもどっちもつらいだろ
優劣つける必要ない
0625人間七七四年2012/11/29(木) 21:58:28.03ID:5Za6BvO6
いい話だと思うよ
0626人間七七四年2012/11/29(木) 22:34:39.91ID:CG4P9gBD
>>624
そこに拘らなかったら侍じゃないと思う
0627人間七七四年2012/11/29(木) 22:47:30.88ID:oQXW4n1B
>>626
なるほど
では生きるか死ぬかどちらに理屈をつけるべきだろうか?
0628人間七七四年2012/11/29(木) 23:08:08.85ID:IJMIozKW
やっぱ島津忠長は情の深い名将だな
某SLGじゃ出てこないかモブ扱いだけどさ
0629人間七七四年2012/11/29(木) 23:33:50.19ID:CG4P9gBD
>>627
そんな難しいことわかんねえよ
ただ生きることに理屈はいらないけど、死ぬ時にに生きてて良かったって思うためには死ぬ理由はあった方がいいかもしれない
矛盾してるか
0630人間七七四年2012/11/30(金) 17:22:35.00ID:pUBJW8Va
宮本武蔵
「武士の兵法に関していろいろな論が世にあるけれど、
何を初心者の技とし、何を武士道の奥義と区別しているのだろうか。
あらゆる芸事には、これが極意である、
これこそが秘伝であるなどと言う奥義が伝わっているものだが、
いざ敵と斬り合うときには、
初心者の技で斬るとか、この場合は奥義を使うなどの区別はない。
我が流派では、初心者にはまず合理的に勝つための技術を教え、
論理で伝えられないところは、
その者の心のわだかまりや執着が薄れる頃合いを見計らって、
次第次第に深いところの理を体得してもらえるよう心がけている。
とは言っても、兵法とは突き詰めれば斬り合いの場での術を学ぶこと。
それ以上でも以下でもないのだから、もともと奥義なんてものはない。
例えば、山奥に行こうとして辿りつき、
そこからさらに奥を目指せばまた入口に出てくるようなもの。
それは兵法に限らず、なんの道でも、
深いところの技が効果を発揮する場もあれば、
初心者の技こそが効果を発揮する場面もあるということだ。
他流派にはこれは奥義だからまだオマエには教えられない。
と、言って奥義なる技を隠す流派もあるようだが、
そもそも斬り合いに勝つということにおいて、
何を隠すことがあり、何を顕すことがあると言うのだろうか。
以上の理由から、拙者宮本武蔵は誓紙や罰文などで、
弟子を型にはめ育てる方法を好まない。
兵法を学ぶ人のそれぞれ生まれもった気質才能を大事にし、
その本来の心へ直に至る道こそを教え、
それまでの人生で後天的に身につけた悪いところを捨てさせる。
そして自らの力で誠の武士の道に入るよう教えるのが我兵法の道である。

よくよく鍛練あるべし」【五輪書】
0631人間七七四年2012/12/01(土) 15:07:15.72ID:YpmGoFtH
ある人が千利休に茶道の極意を問うたところ「茶は適量を、炭は湯が沸くように、
花は野にあるが如く、夏は涼しく、冬は暖かく…これを除きて秘法無し」と答えた。

その人が呆然として「…そのようなことは知っています」と言うと、
利休は「あなたがもしこれを知っているのならば、そのように実行してください。
私は礼物を奉ってあなたの弟子になりましょう」と言った。

側にいた笑嶺和尚はこれを「三歳の童でもこれをよく知っている。
しかし八十歳の翁であってもこれを行うことはできない」と評した。

――『日本史伝文選(芸苑叢話)』
0632人間七七四年2012/12/01(土) 15:33:52.20ID:669Qsn1+
3歳の子は知らないだろって突っ込んじゃダメかね?
0633人間七七四年2012/12/01(土) 15:40:15.09ID:3tkmdVk/
仮にも利休七哲なんだから、知らないことはないだろ
0634人間七七四年2012/12/01(土) 16:01:22.48ID:TvxLqYCi
要は言うは易く行うは難し、って事だろうから、そこに突っ込むのは野暮ってもんではなかろうか
0635人間七七四年2012/12/01(土) 17:34:59.80ID:a30u93NX
茶は適量だけでもいろいろ考えられるしな。同じ口一杯でも公家さんと清正さんじゃ大きさ違うだろうし。鬼島津なら普通の温度でも津軽のヒゲさんとかには暑いだろうし冬なら逆だろうし
0636人間七七四年2012/12/01(土) 17:56:47.70ID:XRs2qPBY
>>635
この場合の適量は濃さの問題なんじゃ・・・
0637人間七七四年2012/12/01(土) 18:37:02.20ID:WvSaHiAo
おいら時々他人と暑い寒い感覚がズレるしなー。つまり「極意なんてねーよ」と思う
0638人間七七四年2012/12/01(土) 20:14:06.14ID:nwosr3HU
道具の拵えこそ戦場の心得なり
  後継者の立花忠茂の拵えた陣太刀を見た宗茂が、後に周囲に語った話
「大将は言うに及ばず、武士たるもの諸道具の拵えを派手にするのは悪しきことだ。
 以下に強い者でも、派手な拵えのせいで、遠矢で射抜かれ手負いになっては何の役にも立たぬものだ。
我ら立花の者は、世の常の刀に蟇肌という地味な拵えの立ちで日本はおろか朝鮮に至りて四十四度の
戦場で一度も事を仕損じたことはない」
 これに対して立花壱岐が言上した。
「鎧を着ていると刃渡り二尺三寸の太刀でも抜きにくいので、当節の陣太刀は短めに拵えるそうです」 
「昔、道雪公に仕えていた安藤対馬なる武士は、刃渡り三尺一寸を馬上で引き抜き、騎馬三駒、
徒歩武者六人を一瞬で切り伏せたものだ」
 しかし壱岐の腑に落ちない顔に気づいた宗茂は続けた。
「太刀の抜き方にコツがあるのだ。一度に抜けぬ時は、中間を取って抜けば良いのだ。もし間に合わない
ようなら脇差を抜けば良い。また馬上にて太刀を抜くときは、柄を逆手に取って抜けば馬に当たる気遣いもない。
小脇差とて抜き打ちにするとしくじって馬を傷つけるので心せよ」

 戦国生き残りの武将、立花宗茂のちょっと役に立つ良い話    (浅川聞書より)
0639人間七七四年2012/12/01(土) 22:00:18.12ID:BgQ/w/CT
将校が派手な格好するとマズイという、宗茂公の発想に
第1次世界大戦でやっと辿り着く欧米
0640人間七七四年2012/12/01(土) 22:06:43.45ID:HHbnuqeE
リヒトホーフェン「まったくだ、パーソナルカラーを塗って戦場で目立とうなど許せぬな!」
0641人間七七四年2012/12/01(土) 22:35:32.34ID:6uF1uw1O
騎馬状態で刀を使用する場合ってけっこうあったんだな。
0642人間七七四年2012/12/01(土) 22:37:36.80ID:Ss79z7lE
>>641
そりゃそうだ。南北朝時代だと馬上剣戟全盛。
0643人間七七四年2012/12/01(土) 23:56:29.25ID:uPIsewsJ
寧ろ騎馬状態だと槍より太刀なんじゃなかったっけ?
0644人間七七四年2012/12/02(日) 00:29:37.31ID:WHuJOZkt
ランスがあるからなんともいえないけど、
そういえば騎馬民族ってだいたい湾曲した刀剣を振り回してるよな
0645人間七七四年2012/12/02(日) 01:04:29.70ID:jMM1blfz
馬上からの斬撃は馬と人の体重×走るスピードが加わるから凄い破壊力なんだそうな
0646人間七七四年2012/12/02(日) 01:14:41.69ID:wM6SK17W
>>644
スゥーっとなぞるように斬れないと持ち手も痛めるからな
0647人間七七四年2012/12/02(日) 10:36:59.25ID:hn2P8NqH
武具の飾りに金銀を使うと盗まれるからやめとけって
雑兵物語にもあったな
0648人間七七四年2012/12/02(日) 11:01:45.35ID:VPBbHfJr
>>644
明軍の騎馬隊は皆短めの剣だったらしい
やっぱり長いと馬を傷つけてしまうからだろうね
0649人間七七四年2012/12/02(日) 11:18:08.30ID:l7pidEiq
全員赤備えで目立てば問題なし
0650人間七七四年2012/12/02(日) 11:39:20.94ID:IrSTqUOT
でもそれだと個人の武功が分かりにくくなるんじゃあ
0651人間七七四年2012/12/02(日) 12:14:18.39ID:nA/QW6Fi
刀を抜くのに失敗して切られた人とかもいたんだろうなー
0652人間七七四年2012/12/02(日) 13:09:59.67ID:VPBbHfJr
>>651
始皇帝「抜けないときは正直ヤバかった。死ぬかと思った。」
0653人間七七四年2012/12/02(日) 13:14:33.31ID:aE/h0DSu
>>638
安藤対馬なる武士は、刃渡り三尺一寸を馬上で引き抜き、騎馬三駒、
徒歩武者六人を一瞬で切り伏せたものだ

三尺一寸って94cmだよね。絶対に一瞬で切り伏せられないよね
某漫画のように斬撃の使い手か刀がビームサーベルだったか...
0654人間七七四年2012/12/02(日) 13:15:58.05ID:UVRtm4Nf
>>650
わかってやれないような将は赤備えを率いる資格なし
0655人間七七四年2012/12/02(日) 13:35:59.30ID:6y/Z1ilt
>>650
雑兵の首など打ち捨てよ。目指すは家康の首一つ
かかれぇ!!かかれぇ!!
0656人間七七四年2012/12/02(日) 14:19:06.13ID:nxs0sbJa
>>649
全員赤備えで遠間から撃たれまくって壊滅したので鎧を捨てて逃げましたby彦根藩士
0657人間七七四年2012/12/02(日) 14:27:08.34ID:HjRvNDpE
とにかく目立って敵に狙いを付けられやすい赤備えは
余程の精鋭部隊でないと務まりません
0658人間七七四年2012/12/02(日) 15:41:22.50ID:SgTb1Jl2
里村紹巴は奈良の住人であったが、

「人は三十歳までに名を起こせなければ立身できない。つくづくと
世の中の有様を見てみると、連歌師は易い道のようだ。職人も町人も
貴人の御座に連なるくらいだからな。もしそれが無理なら百万遍の長老より
推挙状をもらって関東へ下り、大岩寺で談義を説いて世を渡ろう」

と思い立って上洛し、里村昌休をたのんで連歌を稽古した。
しかし度々退屈しては袋をかたげて「関東へ下る」と言い出したが、
小川の連歌師たちに押し止められた。その内にしばしば人に知られ、

称名院殿(三条西公条)に源氏物語を聞き、三好殿(長慶)の仰せによって
宗養と両吟を仕った。辛労の功がつもり、冥加が有ったのであろうか。

やがて宗養が亡くなって紹巴は天下の上手と呼ばれるようになった。

――『日本史伝文選(戴恩記)』
0659人間七七四年2012/12/02(日) 20:31:54.11ID:ULkjyKm7
蟇肌っていうほど地味か?
0660人間七七四年2012/12/03(月) 21:09:09.62ID:jz2XSlVk
武蔵国入間郡の箕和田と云う所は鯉の産地であり、その地の町人たちは四百領の運上金を幕府に収めて
鯉を捕り、それを江戸に送って商売をしていた。

ある時、老中の知恵伊豆こと松平信綱に、箕和田の、鯉を獲っている者たちとは別の町人の一団が、
六百両の運上金を差し出しますので自分たちに鯉を捕る権利を与えてほしい、と申し出た。

幕府にとって今までよりも運上金が二百両多く収まることになるので、その一団の者たちは、必ず許可に
なるものと考えていた。ところが信綱は

「よく考えてみよ。今まで四百量だった運上金を、わざわざ二百両増やして六百両にしてくれという者があるか。
それは、今までよりも鯉の値段を二百両上げてくれ、というのと同じ事だ。

その二百両は結局、江戸の武家や町人に売る鯉の値段を吊り上げることによって生み出そうとするであろう。
それは江戸の住人に難儀を与えることになる。
逆に、今までの運上金四百領を、二百両にしてくれと申し出たのなら、許すことにしたであろうに。

幕府が二百両の運上金を多くもらったからといって、その分、江戸の住人が高値に苦しまなければならないというのでは
不義が生まれ、訴訟が増えるばかりである。」

そう言って、前々から四百両の運上金を収めている町人たちに、鯉を捕る権利をそのまま与えたという。
(名将言行録)
0661人間七七四年2012/12/03(月) 21:30:54.39ID:zk6K1qku
さすが知恵伊豆
0662人間七七四年2012/12/03(月) 22:00:39.98ID:HKzcnOmV
鯉なら高くても別に良いじゃないかとちょっと思ったけど食用か
0663人間七七四年2012/12/03(月) 23:11:01.18ID:32kcS1Ik
立花宗茂流一領具足
「足軽は、どうしても侍より早く崩れたがるものだ。そこで譜代の者どもの子を取り立て、
銘々に召し使い、一飯も食べさせ、他へ出仕しないよう育み召し置いておくことが肝要だ。
いざ人数が必要な時には、彼らに槍一本持たせて戦場に召し連れれば、彼らは知行など
なくとも恥を知る者なので足軽共の代わりになり、備えが崩れることがない」
                                
                                            (浅川聞書より)
0664人間七七四年2012/12/03(月) 23:40:27.87ID:gXfRvWke
タダより高いものは無いという教えである
0665人間七七四年2012/12/04(火) 00:01:30.01ID:+ri9Wriv
>>664
 ここは九州、修羅の国
 一宿一飯の恩義と言って欲しいのう。
0666人間七七四年2012/12/04(火) 00:47:44.59ID:BNaq4MbT
二代にわたっての助勢の恩義に、婚姻を結ぼう
ただし娘婿は殺す
0667人間七七四年2012/12/04(火) 02:56:30.83ID:MF0bttPT
九州には一生いきたくないな
0668人間七七四年2012/12/04(火) 10:00:55.51ID:C3/54/2s
戦国時代的には南、現代的には北以外は大した事ねーから!
0669人間七七四年2012/12/04(火) 10:15:40.37ID:BNaq4MbT
だから”北九州”は北部九州のことではないと何度も
0670人間七七四年2012/12/04(火) 21:00:00.45ID:4NbwRqVW
この流れで小ネタではあるが個人的に好きな話

前にも出ていたが、立花宗茂が興行見物に出かけた際に起こった喧嘩を
落ちついた態度で眺めるなど大器の片鱗を見せていたのが8際の頃。

9歳のある日、立花道雪の所に遊びに行くと食膳が出された。

その膳に鮎がのせてあり、宗茂(当時は千熊丸だが)は骨を取りつつ
鮎をおいしく食べていると何か目線を感じる。

ふっと正面の道雪を見ると

(# ゚Д゚)コラ

Σ(゚д゚lll)

(# ゚Д゚)武士なら骨ごと頭から食わんかぁ!

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

涙をこらえつつ少年宗茂は鮎を飲み込んだそうな。

雷様直々のお叱り、そりゃ怖いよな。
宗茂らしからぬ、個人的にはちょっといい話。
0671人間七七四年2012/12/04(火) 21:09:31.33ID:VFuXTFJ0
宗茂は純心だな。
俺なら、「雷を切ろうとして半身不随になった馬鹿が」としか思わん。
0672人間七七四年2012/12/04(火) 21:18:01.51ID:yYYl/Xuv
>>669
北九州市ってそのへんに手榴弾が転がってて、
何の変哲もない倉庫から対戦車ロケット弾が見つかるんだよね?

>>670
>涙をこらえつつ少年宗茂は鮎を飲み込んだそうな。

道雪も噛むなとまでは言ってないと思うがw
0673人間七七四年2012/12/04(火) 21:19:17.42ID:mUQkG000
まだ一桁の少年に硬い骨を苦いハラワタごと食えとか雷神様も中々無茶を…
0674人間七七四年2012/12/04(火) 21:41:11.61ID:+Kjv91hx
>>672
噛んだらもっとひどいことになる気がするが
0675人間七七四年2012/12/04(火) 22:56:35.03ID:r52V4Mxo
戦争経験者だったうちの爺様も、生前は焼き魚を頭から丸ごと骨までバリバリ食ってたな
やはり栄養になるらしいよ…真似するとひどい目にあうけどねw
0676人間七七四年2012/12/04(火) 23:17:00.72ID:FykM800i
焼き秋刀魚なら全部バリバリ食べれるだろ
おろし大根に醤油つけて一緒に食べるとウマー
0677人間七七四年2012/12/04(火) 23:47:45.25ID:0sXiHcq5
姉川の戦いで奥平信昌は二騎を斬ってその首を実検に備えた。徳川家康が感心して
「若年の小腕で寄功を奏したな」と言うと、信昌は「戦闘の道は剣法の巧拙にあります。
筋力の強弱にはよりません」と答えた。家康が重ねて「お前は誰に剣法を学んだのだ」
と問うと信昌は「奥山流を学びました」と答えた。

「ではお前の家臣の急加斎に学んだのだな。私も若い頃はその流派を学んだが、
近頃は軍務が忙しいので久しく怠ってしまった。こたび帰陣のうえは必ず彼を召して対面しよう」

急加斎は奥平貞久の四男で孫次郎公重と称し、上泉秀綱の門に入り神影流の剣法を学んで
奥義を極め、三河奥山明神の社に参籠して夢中に秘伝の太刀を授かりこれより奥山流を唱える。

かつて家康はしばしば岡崎に急加斎を召して演習したが、この後に信昌より召して
重ねて急加斎に学び、誓書を下して家臣に召し加えるとの御書を賜った。

また家康は三河で有馬時貞は新当流の剣法の達人と聞き、時貞を召してその奥義を伝授させた。
家康は時貞に青江の御刀を下して領地を与えたが、後に時貞が死んで嫡流が絶えると庶孫の秋重に
家を継がせ、紀伊家に附属させた。

――『徳川実紀(奥平譜、貞享書上)』
0678人間七七四年2012/12/05(水) 00:26:51.09ID:1p817mw8
奥平って、姉川のあとすぐに武田に付いちゃうんだよね
まあ仕方のないことなんだけど
0679人間七七四年2012/12/06(木) 00:08:05.84ID:+8ZHISA4
あれ、関ヶ原で小早川の目付に奥平ってのがいたような
0680人間七七四年2012/12/06(木) 01:35:49.57ID:s2KfBwvj
いるよ
なぜか部隊長にさせられて戦死しちゃったけど
いきなり自分のじゃない部隊の大将にさせられても誰も守ってくれないもの
そりゃ戦死するよなあ
0681人間七七四年2012/12/06(木) 08:45:09.89ID:JWker3cg
>>680
なんて不幸な
0682人間七七四年2012/12/06(木) 13:37:35.30ID:9PC/hN//
いや、奥平貞治は軍監なのに(むしろ軍監だからか)自ら率先して
小早川隊の前線に立っちゃったからね

正しく獅子奮迅の働きだった
でも悲しいかな貞治に子は居らず居その戦傷死するほどの働きに報いる
恩賞を受け取れる人は老いた母が1人だけ
0683人間七七四年2012/12/06(木) 14:39:10.03ID:OQszhWaW
確か生母に恩賞与えていたはず1000石だったかな?
老母一人ではかなりの贅沢が出来るな軍役もないだろうし
でも母親からしてみれば恩賞無くても生きて帰って欲しかっただろうな
0684人間七七四年2012/12/06(木) 15:30:22.99ID:jLcJ7819
正純さん失脚の遠因のばっちゃんとはまた別の人なのね〜
0685人間七七四年2012/12/06(木) 16:14:35.98ID:9OcRHLoP
小早川隊の先鋒の松野主馬が
「寝返り(・A・)イクナイ!」
って戦線離脱してしまったので、代わって奥平貞治が松野隊の指揮を
とることになったんだよね

徳川からの再三の催促の末にやっとこ小早川を動かしたという経緯上、
徳川からの軍艦という立場的に、こりゃ俺が死ななしゃ〜ないな、と
いう感じだったのではないかと

徳川の軍艦死なせて、ぬるい戦い方はできないからね、小早川も

あと、貞治って途中で、ラスボスに乞われて引き抜かれて黄母衣衆に
なってたことも
よっぽどの武者だったんでしょう。
0686人間七七四年2012/12/06(木) 16:17:55.80ID:9OcRHLoP
>>685
おっと、訂正
×軍艦
○軍監

失礼しやした
0687人間七七四年2012/12/06(木) 17:56:22.86ID:MO3aVlm3
>>685
改めて思うけど生き死にに関してこの時代の人は凄い考えだよな…

ソースはない上つまらないけど実家に伝わる話をひとつ。
名前は明かせないけどうちの先祖は蒲生氏郷に仕えていたらしい。
とある戦で武功がありそれで風呂に入れてもらっただとか手ずから何かを頂いたとかしたらしい。
先祖はえらく感動したそうでこれまで以上に勤め、一度は出奔しようとした息子を斬ろうとしたらしい。
その後その先祖本人は討死。
会津に移ってからのことだそうで葛西一揆の時だろうか。
その後色々あって農民になり一応は現在に続いている。
正月にでも詳しい話を聞きたいんだけど今は別の人の話題でどうも無理っぽい。
よくあるような話ですみません。
0688人間七七四年2012/12/06(木) 22:54:32.36ID:P8XbksjW
別にソースとかなくてもいいから、
その話をも少し具体的に聞きたい
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