戦国ちょっといい話35

**人間七七四年** · 2012/10/18(木) 19:08:22.07

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344541435/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344939207/

【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350227528/
鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2012/11/17(土) 14:40:57.47

本阿弥光悦の行状記を人から借りて読んだが、光悦の芸は一つとして
妙手に至らぬものはない。その手習いの反古を見ると一つの字を数限りもなく
写している。

このような小さなことにも意を深く用いたから筆道は高く凡境を抜けた。
その他にも刀剣の鑑定も行ったし、茶事は小堀遠州に学ぶなど文武を兼ねた。
人となりは一時の傑物といえる。

むかし北鷹峯は丹波に続く山をめぐり人家は少なく樹木が深く生い茂った。
だから盗賊が常にこの辺りに隠れて旅人を悩まし、京城などへも入っていたので
関東より厳命があって、光悦がこの地を賜り住み始めた。それより盗賊たちは
皆逃れ去ってしまったのだから、その武勇の程が窺える。

光悦がこのような人になったのも母の妙秀という尼の教育によるものだったそうだ。

――『仮名世説』

**人間七七四年** · 2012/11/17(土) 16:16:22.70

>>450
ちょっと訂正します。
×京城などへも入っていたので
○京城などへも入っていたのだが、

**人間七七四年** · 2012/11/17(土) 23:38:07.79

>>449
逆にさらけ出すのも一手。
上手くいけば相手が邪推して勝手に恐れ入ってくれる。

**人間七七四年** · 2012/11/17(土) 23:51:51.99

幕府隠密　間宮林蔵

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 10:18:06.68

>>446
家光を貶すつもりはないけど
もしかして家光はサヴァン症候群だった可能性があるんじゃないか？
結構変わった人だったみたいだし

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 15:06:44.40

>>488
それは諜報で集めた情報をどう使うかによるな
同じ情報でもどういう事に使うかはその人の性格、思考、立場によって変わる

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 15:39:34.20

>>448の間違いだった

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 19:40:15.68

一番上の人間に
「君の事は良い事も悪い事も全て知ってるよ(ﾆｺｯ」
とか言われたら恐怖しか感じないわ…

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 19:56:07.35

本多忠勝の嫡男、美濃守忠政が未だ平八郎と呼ばれていた頃、その弟の内記忠朝と共に槍の稽古をしていた。
それを見ていた忠勝は、二人にこのように声をかけた

「私が若い頃は小身であったために、槍の働きこそ第一だと心がけた。
しかし今は、御厚恩を以って大身となった以上、軍勢を指揮する采配の取り様や備立てなど、
全て大将が知らなくてはいけない分野こそ、第一に学ぶべきだ。

だからといって、槍を学ぶな、と言っているのではない。
時節相応に、主とすべき分野を、専らに励むべき、ということなのだ。」
（武野燭談）

本多忠勝からの、息子への訓戒である。

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 20:12:58.00

だったらお前も老いてからだろうと手習いくらいしとけよ

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 20:53:32.97

宇喜多直家と殉死

宇喜多直家と殉死の話はまとめスレにもあったけどこのパターンは無かったので

宇喜多直家が危篤状態に陥った時、左右に居並ぶ家臣達に
「わしが死んだら、誰が殉死してくれるだろうか」
と言った。家臣達は内心慌てたがただ口を閉ざしたままであった。しかし、ある家臣が一人直家の近くに膝を進め
「殿、よくお聞きください。ここに居る家臣は皆賢臣、忠臣です。将来世継ぎの秀家様を支えていく者達です。
そのような家臣をあの世につれていって無駄にして良いものでしょうか。どうせあの世に連れていくならば坊主を連れていくべきです。」
と言った。直家もそれ以降殉死を口に出さなかったそうな。
「閑際筆記」

確かに次世代の事考えると殉死はアレだからいい話っぽいんだが、ただこの家臣が花房某って記録されてるんだよなぁ

花房氏は結構宇喜多騒動で出て行っちゃってるから場合によっては悪い話かもしれない

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 21:10:51.12

>>459
忠勝は内政も頑張ってるぞ。

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 22:32:26.52

清正や市松もそうだけど、槍一筋の武辺者の癖に統治能力が高いのはどういことなんだろ

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 22:43:10.30

森武蔵みたいにしがらみを押し通しているのだろうか？
清正は築城名人だったりするから元々統治の才があったのかもしれないけど

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 22:45:07.32

軍隊を維持するのって高度な組織力、つまり優れた官僚機構が必要
それを上手く内政に転化すればいい
トップが暴走しなければ組織が支えてくれるので、たいていはそこまで酷いことにはならんよ

問題は駆け引きとか組織を上手く行きぬく処世術的な意味での、政治力だな
市松さんは政治力無いから、統治能力はあっても失脚しちゃったわけだし

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 23:20:57.48

ほんとうの意味での馬鹿でなければ
それなりの官僚機構があれば酷い事にはならない気がする

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 23:25:33.47

兄弟の絆

永正18年（1518年）、那須家臣大田原資清は大関宗増らの讒言によって失脚し所領を追われた。
そんな資清を救っていたのが故あって僧籍に入り塩谷家の所領にある長興寺の住職となっていた実兄の麟道和尚で
那須家の力の及ばない所で施しを与え、資清は再起への力を蓄えていた。

そして天文11年（1542年）、実に24年の時を経て大田原資清は大関宗増を降伏させて長男を大関家に送り込み復権を果たす。
復権した資清は居城を従来の水口城から龍体山に移すことを計画し、これと同時に追放時のゴタゴタで今まで行うことのできなかった
両親の菩提を弔うために新たに七堂伽藍を建立した。

資清はこの寺に世話になった兄の麟道和尚を開山第一世として請うて招き、寺の名前を兄弟の父の法号「明庵道光」の光の字と、
母の「真芳妙観」の真とをとって「光真寺」と命名して、300石という破格の寺領を与えて大田原家永代の菩提寺とした。

**人間七七四年** · 2012/11/18(日) 23:53:19.47

レファランス協同データベースより　浜松市立中央図書館付

Ｑ
家康が征夷大将軍になって真っ先に発令したという「百姓斬り捨て禁止
令」について詳しく知りたい。

Ａ
1603（慶長8）年3月27日　幕府、郷村七か條を出す。この七条目に、「
百姓むざと殺し候事、御停止たり」とあった。おそらくこの条文のことと
思われる。

「新国史大年表第５巻Ⅰ　江戸時代前期」国史刊行会　29～30頁より。出
典は「徳川禁令考」。

回答プロセス
家康が征夷大将軍になったのは1603（慶長8）年2月。家康関連の資料をあた
るが、それらしい回答が得られなかったため、「新国史大年表」で、慶弔8年
２月以降の出来事を確認したところ、郷村掟七か條があった。
//crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000109854

新将軍様の民を思ういい話ともいえるが、逆に言えば百姓殺しが横行してい
たって悪い話？既出ネタならご容赦ご容赦。

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 00:18:26.18

那須家って何でこんな家臣からボコボコにされるの？

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 00:28:58.98

ｽｹｷﾖ兄とか住職になるまでに泥沼の権力闘争を征したりしてるんでしょ・・・？（偏見）

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 01:08:56.24

忠勝　「>>459の忠告に従って彫り物でもするか」

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 07:38:17.00

>>470
桜吹雪ですね(違

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 12:30:12.04

>471
本多忠勝が彫刻刀ミスって生まれて初めて指に傷をおって
「そろそろ俺も死ぬのか」と言った話の方でないかい？

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 14:23:17.35

長男ってきたない大関だっけ？

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 16:08:26.70

この頃って大名から一家臣に至るまで官位を勝手名乗りしてるけど、地域や時代によって人気の官名とかあったのかな
殿様からコレ名乗っていいよと許されたけどこの官名じゃ嫌だとか無かったのか

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 16:40:11.96

丹羽長秀が信長から官位を薦められたときただの五郎左で結構です！って断った話とか

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 18:03:33.22

物語は破のEDの14年後からはじまる。

カヲルの首に取り付けられたDSSチョーカーが発動し、カヲルは首に数発の弾丸を打ち込まれ死亡する。
覚醒状態を止めた第13号機は地上へ落下するが、フォースインパクトの進行は止まらず、マリが8号機でシンジの乗るエントリープラグを強制射出させたことでようやく終息した。
地上に落ちたエントリープラグの中で蹲っていたシンジをアスカが助け出し、そこにアヤナミレイ（仮称）も現れる。アスカは放心して反応しないシンジを連れて歩き出し、そしてレイも2人についていく。

（エンディングへ

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 19:49:59.12

>>466
これを見習った息子達も兄弟が一致団結、那須資胤と戦ったというわけか

**人間七七四年** · 2012/11/19(月) 22:46:35.24

>>460
大体どのバージョンも宇喜多騒動で居なくなった家の人間が言ってなかったっけ

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 00:36:13.38

志田吉之助は竜造寺政家さまの小姓であった。
勝茂公の時代になり石田慶春に家督を譲り隠居となった。
多久美作殿と仲が良かったという。
美作殿は吉之助の人物を高く評価していたので、
隠居となった吉之助にひそかに国のことを相談していた。
美作殿は吉之助の隠居の身をもったいないと思い、
どうにか大禄で召し抱えてもらえるようにと考えていた。
吉之助はそんな美作殿の心のうちを見抜いたので、
わざと馬鹿を演じ、強欲者のように振る舞い、
自家製の目薬を作り商売を始め、
その金をもとに質屋金貸業をするようになった。
普段の態度も猛犬のそばを歩くときは裾からげして、
「人間の傷は治るが、着物の傷は治らない」
などと真面目な顔で放言していた。
けれど美作殿も吉之助の作り馬鹿を見抜いて、
ますます奉公させたいと思うようになった。
吉之助はその美作殿の気持ちを知ると、
今度は腰抜けのふりをするようになった。
鳥居の下をふざけながら走ったり、
お堀のそばを通るときなどは、
「通り魔に出くわしたら、お堀に飛び込めば命が助かる」
と言ったり、
「斬首と磔なら磔を選ぶ。
なぜなら磔のほうが死ぬまでの時間が長い」
などとも言い出し、
「生きるか死ぬか迷ったらとりあえず生きておく」
と言いながら結局最後まで奉公しなかった。
しばらくしたあるとき、筑後へ目薬を売りにいく途中、
山賊に囲まれたが三人を斬り殺し、
二人に手傷を追わせて追い散らした。
吉之助はこの事を隠していたが、
そのうち目撃者によりだんだんと知れ渡るようになり、
やはり剛の者であったかと評判になった。
吉之助は、
「拙者は剛の者などではない。
臆病者ゆえ、斬り殺されそうになったから、
命を惜しみ、相手より早く斬っただけなのだ」
と言い訳をした。
このような事がその後もたびたびあったのだが、
老後は竜泰寺を建て、政家さまの霊廟の横に庵を結び、
そこで余生を終えた。
とうとう一生、欲深と腰抜けを演じきり、
本心を隠し通したわけである【葉隠】

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 10:03:37.62

>>479
これはまた派手に面倒くさい男だなｗ

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 12:52:26.80

素直に奉公すりゃいいだろうにｗ
政家への忠義が篤かったのか

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 13:18:25.90

そういうところだろうなぁ。
まあ、隠しきれてない気もするがｗ

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 17:57:05.03

>>467
百姓が武士に虐げられてたとかいまどきどこの左翼売国史観だよｗ
戦国期の百姓は大名権力に匹敵する武装集団でむしろ武士の方が下手に出てたってのに

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 17:58:56.66

>>483
それも極端だよ。百姓にとって武士はやはり恐ろしい集団だったのは間違いない。

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 18:21:34.28

つか戦場の近くの村を焼き討ちしたり３７５６４するのは戦国時代は通常営業じゃあないか

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 18:27:53.33

武家政権時代の警察機構は武士だけではないよ
あと町には顔役と言われる存在もいたし、
寺社も大地主も村や町一帯の治安管理の役目を果していた
そりゃ武士は帯刀してるから恐れられていたと思うが、
どこまで百姓の日常に接することがあったかはいまいちわからん

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 18:31:34.11

でも寺社や大地主でも武士の巨大な軍事力の発露に晒されれば木っ端微塵じゃないか
信長とか秀吉とか

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 18:35:17.10

>>479
福岡藩「目薬屋disってるの？」

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 18:36:11.24

>>474
安房守より上総介の方が格上って事でいいですか？よくわかりません＞＜

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 18:47:22.44

>>487
それは刀狩り以降でしょ
なんだかんだ言って信長を一番苦しめたの本願寺と見てる
刀狩り、檀家制度確立までは武家と寺社勢力に圧倒的な差はないと思うよ

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 19:58:14.36

>>489
安房国は下国だから最上位の守でも従六位下
上総国は大国だから守に次ぐ介が正六位下
さらに、上総国は代々守（太守）に親王が就く習わし（親王任国制）があるから、
介でも職掌は他の大国の守（従五位上）と同格

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 20:03:55.30

>>488
如水グランパも目薬屋から財成して金貸し屋始めたからなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 20:54:33.02

首相「マニフェスト、死に物狂いで訴えを」　公認条件
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS20023_Q2A121C1PP8000/

>民主党候補の公認条件について「マニフェスト（政権公約）で打ち出す
>政策を死に物狂いで国民に訴える同志でなければならない」

でも実行はしなくても構いませんってか。

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 20:54:39.77

そこまで嫌がってるなら美作も諦めろよｗ

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 21:49:10.11

>>487
延暦寺にしたって
入念に周辺勢力を切り崩して、他を攻める戦と号して兵を集め、秘匿行動を進めて一気に夜襲、と
下手な大名勢力より念を入れて仕掛けてるし
中途半端では済ませられない危険な相手（≒相応の政治・軍事力を保有）って感じだが

**人間七七四年** · 2012/11/20(火) 22:18:46.00

つか、そもそも諏訪大宮司とかふつーに領主として統治してるところもあるし。
寺社と武家を分ける意味ってあんまりないと思う。

逆に、寺社が強かったから農民も強いとか言うのもイミフだけど。

武家＝寺社　＞惣村　だろ。村のトップは地侍とかで武家だろうけど、そもそも。

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 00:13:41.93

武雄の荒踊り

佐賀県武雄市の各地には荒踊りと呼ばれる伝統芸能が今もなお残っている。
この踊りの起源については諸説あるらしいが、
一説によると享禄3（1530）年に武雄領主後藤純明の頃、有馬晴純に塚崎城（武雄城）を攻められ山内の住吉城にまで迫られた。
純明は黒髪山に戦勝を祈願し、山内は三間坂に陣取っていた晴純を奇襲し破った。
この戦勝を祝い足軽たちが踊ったのが荒踊りであるということだ。

さて、時は下って永禄６（1563）年、武雄領主は純明から大村家より養子に入った貴明に継がれていた。
晴純はこの貴明を破ろうとしたが、なかなか打ち倒せない。
そこで一計を案じ、宴会を開くとして貴明を島原におびき寄せて討ち取ろうとし、貴明も誘いに乗ってしまった。
しかし島原の老僧がこのたくらみを知り、貴明に警告を送ってきたのである。

「貴明様、今回の宴は有馬の謀略でございます、むざむざ殺されに行くようなものですぞ」
「フム…しかし一度約束した手前行かねば卑怯者のそしりを受けようぞ、それならばいっその事晴純めの方を計略にかけてやろう！」
「計略とは？」
「屈強のもの250人を選び出せ、花衣装を着せ荒踊りで乗り込むのじゃ、まあ見ておれい」

貴明は250人の猛者に大小日本の刀を帯びさせ、花衣装を着せ、十日も早く島原へと乗り込んだ。
これに驚いたのは有馬であったが、晴純は老将の余裕を見せ、貴明がまんまとわなにはまったとほくそ笑んだ。
夕刻、本丸にて有馬家の重臣の居並ぶ前に貴明が出ると、貴明の口上は始まった。

「本日伺ったのは他でもありません、約束の日には急用ができてしまいやむを得ず今日この日に挨拶に参りました」
「そうか後藤殿、ご苦労であったな（フハハー馬鹿め、わざわざ寿命を縮めに来るとは！）」
「急な事で手土産もありません、その代わりと言ってはなんですが今日は我が武雄領に伝わる荒踊りを披露したく、
　踊り子たちを連れてまいりました。さあ皆様広いところでご覧ください」

そういって貴明は晴純達を連れて庭まで出てきた。
庭には荒踊りのために連れてきた250人の勇士が控えており、一斉に立ち上がった。
浮立の笛太鼓が鳴り響き、250人の花衣装は貴明を中心に舞いだした。その動きは勇壮かつ華麗で一部のすきもない。
そのまま踊り子たちは舞い続け、貴明を中心としたまま城の外に出ていった。
後には宴の跡と、苦虫を噛み潰したような有馬勢だけが残されていたという。

伝統芸能にまつわるちょっといい話
この辺参考にしました

歴史散歩たけお
http://www.epochal.city.takeo.lg.jp/siryo/Web_data/furusato/html/densetu.html

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 00:25:32.96

鴻門の会っぽい話

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 00:29:10.01

>>496
武家寺社〉百姓のトップダウンではなくもっと複雑な統治だよ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 01:14:33.26

>>496
まあ武家＞百姓　なのは揺るがしがたい事実だけど、村は村で同盟関係を結んでる
北近江の菅浦と大浦なんて、百姓だけで近江半国巻き込んでの合戦しちゃうしね
朝廷とか幕府に対して有利な裁定を得るために外交戦を繰り広げるし、百姓はすげぇよ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 02:32:20.09

百姓は日和見菌みたいなもので普段は大した事ないけど
弱ってる相手には牙をむく

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 04:44:38.69

そりゃあそうだろ
武士：臆病だと家臣・百姓に見限られる
百姓：領主が臆病で頼りにならないと見限る
　
立場が違うしな

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 08:24:16.39

>>500
その時代だと武士と百姓の区別はあいまいじゃねーかな。

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 08:42:00.33

>>503
戦国期も実際には、武家身分と百姓身分は明確に分かれていたようだ。
ただ、村に住みながら武家被官となる在村給人という存在があったが、これは年貢免除の代わりに
軍役を提供しており、百姓とは区別されていた。

総じて戦国時代であっても、実際には身分移動はそうとう難しかった模様

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 09:12:27.27

>>497
250人の勇士が暴れまくる話かと思ったらそのまま
踊りながら出てったのかwこれは確かにいい話

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 10:00:58.92

>>493
「死に狂い」ってか？

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 10:49:00.72

>>497
>250人の猛者に大小日本の刀を帯びさせ、花衣装を着せ

なんでこんなの城内に入れちゃうんだよｗ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 11:12:09.61

百姓って言っても畿内、北陸みたいに講や自治が進んだ先進国とその他じゃ
全く別物。

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 12:08:16.25

>>507
伴のもの250人ぐらいならいくらでも始末できると油断していたとか？

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 12:55:41.86

>>508
地方だと人口そのものが少ないもんね、武士と百姓にハッキリ分ける余裕が無い

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 15:36:16.82

>>504
惣村は｢村の軍事力｣を大名に提供することは無かったってのが今の定説じゃないの？
この｢村の軍事力｣が戦国ヒャッハー百姓の戦闘員達だろ？
つまりそれからもれた在村給人なぞたいしたことない。

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 16:06:19.95

村に兵役出すよう命令する文書とか無かったっけ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 16:13:42.78

そりゃあくまで輸卒で兵隊じゃないでしょ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 16:17:34.87

>>511
惣村と北条武田、豊臣政権下等のプレ近世村落がごっちゃになってるな

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 16:22:20.99

戦国と聞いてイメージする時代、地域の村と資料がいっぱいあってよく研究されてる村とずれてるんだろうな

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 17:21:25.71

高麗陣の時、豊臣秀吉は日根野備中を高麗へと遣した。
しかし、日根野は甚だしく貧しいために支度もままならず、
三好新右衛門を介して黒田如水から銀百枚を借りることになった。

日根野は帰国すると三好と一緒に如水を訪ねて御礼を述べた。
この時、借りた銀百枚とは別に利息にと思ってさらに十枚を持参していた。

ところが、対面した如水は人を呼んで「さきに貰った鯛を三枚におろして
その骨を吸物にせよ。それから酒も出せよ」と命じたので、二人は心付けが
足りないと思い、酒を飲み終えた後、三好がさらに銀を取って来て礼を述べた。

だが如水は「いやいや最初から貸す心ではなく合力の心で貸したのだ」
と、再三勧めても受け取らなかったので、二人は大いに感銘を受けて
帰ったのだという。

――『老人雑話』

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 17:43:54.63

如水「タイは骨が一番美味いんだよ～」

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 17:47:08.81

如水はけちなイメージがあったけど出すときには出すなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 17:59:59.78

犬千代さんの悪口はやめろ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 18:48:52.49

>>516
申し訳ありません、少し訂正します。
×合力の心で貸したのだ
○合力の心で渡したのだ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 18:52:08.55

鯛って結構高級だったのかな

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 18:58:03.43

ここぞというとき攻めるために貯めるのが普通の武将
「こいつだけは裏切らない」という気持ちで身分を失ったときのために貯めるのが犬千代

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 19:40:53.92

>>516
本筋からはずれるけど、こういう料理絡みの話は好きだわ
大大名が調理に通じてるってのが何かうれしい

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 20:04:50.64

>>497
晴純を逆に討たずに踊って帰ったところがいいね

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 20:26:15.31

>>523
主人自ら調理作って風呂沸かして饗すのが当時の最上級のおもてなしだからね
大抵の武将は料理心を持ってる時代

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 20:38:02.08

>>525
室町時代の武家礼式でも、一人前の武士のスキルとして料理の出来る事が挙げられてるね

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 21:44:54.34

>>479関連の話

光茂公の御代となったばかりのころのこと、
多久美作殿は、作り馬鹿の志田吉之助に相談を持ちかけた。

美作
「御代かわりは最初が大事だ。
そこを考え、勝茂公が拙者に遺言状を残してくださっている。
志田殿にもぜひ読んでもらい、
なにか助言があれば是非とも聞かせてほしい。」

と言い、美作殿は遺言状を読み上げ始めた。
しばらく聞いていた吉之助だったが、
吉之助
「退屈になってきたから帰る」
と言い出した。
美作殿もさすがにお怒りになり、
美作
「普段から武士らしくない放言をふざけ、
金が欲しくなれば金貸しを営み、
腰抜けを演じたかと思えば山賊無頼と喧嘩する、
そんな志田殿には、勝茂様や私が、
真面目に奉公する姿はさぞ愚かに見えるのでしょうな。
この遺言状は主君びいきを差し引いても素晴らしい内容。
なにが退屈なのですか」
とその理由を詰問した。
吉之助
「美作殿は人なみの家老であると見ていたのだが、
どうやら何の役にも立たない家老のようだ。
その理由は、そもそも家老というものは、
主君が家中の者どもに慕われるように計らうもの。
美作殿が読み上げられた勝茂様の遺言状は内容素晴らしく胸打つものがある。
その遺言状を御代替わりの始めに家中の皆に教訓したなら、
家中の者どもは勝茂様をさらに慕い思い、
それを授かった貴方の名も上がるばかりであろう。
勝茂様がお亡くなりになりまだ日も浅く、
ご恩を受けた家中の侍どもが涙もかわかぬうちから、
その遺言状の内容を知ったならいよいよ先代への思いが募ることになる。
それにひきかえ光茂様は江戸生まれで、
肥前の侍どもにも国柄にも馴染み薄く、
新しい主君は、はたして九州者の気持ちをわかってくださるだろうか？
というような世間話が拙者の耳にも聞こえてくる。
そこに遺言状が知れ渡れば光茂様をお慕いする者はいなくなるだろう。
誠の家老であるなら、その遺言状を新しい殿様の考えとして、
美作殿の才覚、手間も隠して公表できるはずだ。
そうして新しい殿様は勝茂様にもまして、
ありがたい主君だと慕われるように計らうべきであろう。」
と答えた。
美作殿は、
「まさにその通りだ。やはり志田殿に相談してよかった」
と言って勝茂様の遺言状を破り捨てた【葉隠】

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 22:15:51.75

破り捨てちゃ駄目だろ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 23:26:36.86

勝茂って可哀想だよなｗ

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 23:51:04.74

さすが鍋島藩士。どこか斜めだな。

**人間七七四年** · 2012/11/21(水) 23:53:25.56

黒官はわざと家来に当たり散らして、早くNGMSに代わるように願わせたというが
勝茂もそうすればよかったのか？

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 10:34:46.63

>>531
そもそも勝茂自身が半ば伝説化した直茂パパンの声望に追いつこうと必死だったので
そんな余裕はありませんのだ

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 10:47:10.83

＞525、まーくんとか幽斎さまとかだとうまいだろうな・・・逆にまずそうなのは誰だろ？

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 11:56:07.81

>>533
直家様直々の御招きぞ、有難く御受けなされませ。

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 15:54:58.75

>>533

小野忠明とかめっさ下手くそそうｗ

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 16:02:38.99

>>534
毛利両川「だが断る」

一方我等が羽柴様は・・・

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 16:09:04.81

ラスボス「貧乏人は麦飯がごちそう」

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 19:19:38.88

？？？？「日々是節約だ」

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 20:38:43.51

>>536
おいしくいただきました（ﾍﾟﾛﾘ
八郎殿は某にお任せあれー

**人間七七四年** · 2012/11/22(木) 22:48:35.63

>>536
兄者はご馳走を断らなかったばかりに、身罷られたからな。

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 08:32:42.17

これは元和5年（1619）の福島正則改易について、石谷将監（初名十蔵、後に土入と号す）が語った
事である。

伏見でにおいて将軍秀忠が福島正則の改易を決断する。
そこでこの時江戸藩邸にあった正則に対し、改易を伝える使者を出すことになったが、この時将軍秀忠を始め
主な幕閣などは伏見にあり、江戸には留守居があるのみであった。そのため

『彼の者は武功者であり、また心荒き者であるので、上意を素直に受け入れるとは思えません。
そうであれば使者として赴くのは、江戸留守居の者たちからではなく、（現在伏見にある老中格の）
井伊・本多・榊原・酒井などの内から出すべきであると考えます。』

と、評議において意見が出た。重大な事態に陥る可能性の高い使者である以上、相応の
責任を持ったものが行くべきだ、という事であろう。

これを聞いた井伊掃部頭直孝は、言う

「おやおや、いざ合戦となって先陣を務めるのは私の役目であるぞ。この時は江戸留守居に残った
者達の出番はない。
幸いにも、今回のような事は、御上洛の御留守を承り、江戸御城下に居ながらのお使いという、
御留守居衆にとってうってつけの役目である。

各々の察している通り、福島左衛門大夫はこの改易を、とても素直に受け入れるとは思えない。
もし最初の使者からの改易の命を拒否したことが解れば、次は我々から彼に当てた書状を出すべきである。
その内容は

『あなたは咎によって安芸・備後両州を召し上げられ、どこどこに改易されることになった。
この事を御恨みに思うのであれば、広島に下って挙兵するのも、またそちらの屋敷に立て籠もるのも、
心次第にやって頂いて構わない。』

これを見てもまだ左衛門大夫が、むつかしく改易をお受けしないのであれば、その時は他でもない。
この掃部頭に仰せ付けられよ。討ち取って差し上げよう。

ともかく、先ずは穏当に使者を遣わされるべきであろう。」

これを秀忠もいかにもと考え、江戸留守居であった牧野駿河守信成以下が、正則への上使となった。

その頃正則の江戸屋敷は、今の増上寺の近く、愛宕山の下にあった。そのため愛宕山に石火矢を
配備し、緊急の事態になればすぐさま正則の屋敷に向かって撃ちこむ用意をしていた。

ところが、思いの外に正則は静かに改易を受け入れた。この事、江戸より伏見に報告されると、
伏見では秀忠上洛のお供として召し連れられていた、正則の嫡男備後守（忠勝）も取り籠められた。
（武野燭談）

福島正則改易の時の、井伊直孝の発言などについての逸話である。

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 09:12:53.57

留守居の顔を立てたいい話
秀忠公は落ち着いているなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 10:09:00.99

市松の身から出た錆とはいえ、改易話はやるせないなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 11:39:39.74

静かに受け入れたのも罪滅ぼしだったのかもね

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 11:58:25.63

きっと酒が入っていなかったんだろう

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 16:24:58.24

是非もなしって感じかな

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 18:19:42.11

二条城において福島氏改易の処置を論じた一件以来、藤堂高虎は井伊直孝に
含むところがあって直孝とは不通となっていた。
（>>541の直前？http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3838.html）

この時、改易は京都で伝えると結論が出ていたのだが、高虎は
若年ではあるが末座の直孝へも話すべきではないかと秀忠に言った。
しかし召された直孝は江戸で伝えるべきだと再三言うので、高虎は直孝に
反対してついには若造は黙れとまで言ったのである。

後に高虎は死に臨んで直孝を招き「今までは京都でのことがあったので
互いに不通のまま打ち過ごしてきましたが、此度大病のために既に
露命も窮まりました。ですからどうか倅の大学のことを頼み入り申す。
万事よろしく御引廻しくだされ」と念入りに頼んだ。

直孝も「大学頭殿のことは絶対に手抜かりのないように承知しております。
懇意に通じていきますとも」と返答した。これより両家はかつてのように
心安く出入りするようになった。

――『名将言行録』

**人間七七四年** · 2012/11/23(金) 23:50:04.87

国許で改易を伝えたら合戦になってたな

**人間七七四年** · 2012/11/24(土) 16:36:38.14

大坂落城後、重臣の進言通り、備後を返上していたなら
福島家は存続してたのかな？