戦国ちょっといい話35

**人間七七四年** · 2012/10/18(木) 19:08:22.07

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344541435/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344939207/

【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350227528/
鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 18:33:09.77

>>217
知れ渡ってると逆に隠さないといけなくなるよね

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 18:33:46.18

政宗（本人希望により呼び捨て）の見せる野心はハッタリでもあり戦国大名の生き残りとしての
精一杯の意地でもある
それは家光公とかも憧れる浪漫っぽいもの

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 19:05:31.57

逆に堂々と公言してるほうが偏に疑われなくてすむしな

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 19:49:32.15

マキャベリストを自称する人間はマキャベリストではないという格言があって
マキャベリストなら自分がいかにも純朴で誠実な人間と偽るんだよなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 19:57:07.95

そのころには異世界人もいそう

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 20:00:55.91

間違った
マキャベリがでてきたから戦国スレとは思わなかった

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 20:06:39.44

クロカン「わたしは小寺にも太閤様にも誠実に仕えていたぞ」

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 20:09:39.77

徳川家康の家臣、酒井備後守忠利といえば、大変に温和な人であった。

彼は家康の関東移封後、武州川越三千石を与えられたのだが、ここに備後村という郷村があり、
その庄官は備後を名乗っていた。

これを知った忠利の家臣たちはこの備後に
「備後とはこの地の領主である殿の官名である。よってその名を改めよ。」

と伝えた。この時代、領民や家臣が主君と名乗りがかぶるのは不敬であり、この要請は常識的なことであった。
が、この備後は解明の要請を全く受け付けず、そのままの名乗りを押し通した。

そのうちに酒井忠利が領内を巡回した時、この庄官を呼び出し直接に言った

「お前の名はこの地の領主の名乗りと同じなのだ。よって改めよ。」

庄官は猛然と答えた
「これは近頃迷惑なことを承るものかな！私は人に勝って年貢を一番に納めています！
勿論公役に関しても他人よりも第一に勤めておりますれば、領主様からの掟に少しも背いて
おりません。それなのに、どんな過怠があって名を改めよと仰るのか！？
その上私の家は代々備後を名乗っておりますれば、改めること罷り成りません！
同じ名で都合がわるいというのなら、殿が名を改められよ！！」

領主に対して思い切ったことを言ったものである。ほとんど暴言であり、これで殺されても
全くおかしくはない。

が、酒井忠利は笑い出した

「ははは、そうか。年貢・公役を人より先に勤めるというのは一段と良いことである。
しからば己はここの備後よ。私は酒井備後守である！苦しからず、そのままにて居よ。」
そう、申し付けたそうである。
（武野燭談）

酒井忠利の温和、というお話。というかこの庄官ちょっと常識はずれに凄いｗ

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 20:29:52.85

武蔵の国でその村の名前は備後と名乗ってた武士が領主だったからその村の名前で
村役人はその末裔という可能性あるな
なら改名はしにくそうだ

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 22:06:39.59

いい殿様だな

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 22:25:11.94

温和な人って他に誰がいる？

今思いついたのは維新様だけど
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2900.html

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 22:37:14.99

作左を始めとする家臣に好き放題やられる家康あたりは温和の部類に入る・・・のか？

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 22:40:50.89

温厚な人なら中国では司馬光や呂布か

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 23:00:53.74

>>230
そりゃ温侯やがな

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 23:32:10.99

濃い部下ばっかりのところとか・・・真田のおにーちゃんはどうだろ？

**人間七七四年** · 2012/11/02(金) 23:35:03.21

そのお兄ちゃんに、柔和で怒ることが決してない、と言わせた信繁は

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 02:24:18.40

お兄ちゃん、お金ちょうだい(ﾆｯｺﾘ

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 08:45:37.07

温和なだけなら腐るほどいただろうけどそんな人柄で家臣をまとめきれた人はなかなかいなかっただろうな…

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 10:08:05.29

阿部忠秋とか優しすぎてほとんど仏だよな

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 10:23:49.41

誰かと同じでめんどくさいのに慣れているのでは？

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 11:22:26.38

>>166
おまえが言うな、ボルジアの汚れた血め！

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 12:03:18.62

>>238
まぁまぁ、教皇猊下が茶を振る舞って下さるそうですよ
宇喜多なんとかいう人も同席するらしいですし

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 13:01:53.07

明石全登「それはなんとでも出席しなければなりませんな」

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 13:40:32.37

石田が加藤光泰を殺したという伝承あるがあれもどうやら砒素
ボルジアのカンタレラも砒素っぽい

まさに砒素は愚者の毒とはいえ確実なんだろうな

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 13:45:30.13

愚者の毒って言われたのは死体から検出可能となってからでは
そういう技術がない時代には使い勝手がよさそうだ

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 13:49:53.61

一応銀で硫化砒素を検知する知恵は相当昔からある

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 13:54:18.33

砒素というか亜砒酸化合物やね。
まあ砂加藤さんは普通に病死だろうけど。

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 13:56:45.82

なるほど

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 14:49:09.32

銀の箸使えば硫化銀の関係で箸が黒く変色するからね

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 15:08:52.27

>>239
松永のような茶の嗜みのある武将じゃないとダメだな

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 15:13:45.21

砂加藤
石劣口藤

しれっと「劣」までいれちゃって

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 15:23:06.92

砂加藤
石劣口藤
石劣萌泰
つまり、「石」田に「劣」ることで「萌」えをさそう光「泰」
というなぞかけ

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 16:24:57.52

鍋島直茂が往来するごとに庶人らは皆出てきて拝伏していた。

ある日、直茂は近臣に向かい「衆人が拝しているのに黙しているのは
謙退の道ではない。だから駕籠から降りて答礼しようと思いはするのだが、
かえって下々も難儀ではないかと思い、いつも駕籠の中で目礼している」
と語った。

この話を聞いた庶民らは「尊い君でさえこのようなのだから我々も」と、
互いに謙退辞譲を守り、親睦を深めたのだとか。

――『名将言行録』

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 18:05:09.21

当時の人も相手にどこまで礼儀正しくしていいのかは迷ってたのね

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 19:10:29.32

(｀・ω・´)「宇喜多殿に松永の茶か、聞いてるだけで病で伏せるたくなるな」

**人間七七四年** · 2012/11/03(土) 22:11:11.34

庶民はどこから聞いたんだ

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 00:04:44.04

>>239
チェーザレ様も是非御同席を。

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 00:13:18.66

職も金も学もないのに知識だけはあるお前らに質問です

＞九頭竜川の戦いは、朝倉の軍勢、数千人が一向一揆の数万人の
＞軍勢に勝利したといわれていますが
＞これは両陣営、協議をして、合戦の決着を一騎打ちを何セットか
＞やって（引き分けが無いように奇数のセット）
＞勝った数が多いほうが合戦が勝利で、現場一帯を制圧でき
＞負けた側は引き上げる、と決めて
＞一騎打ちの団体戦をやって、朝倉側が大多数の一騎打ちに勝ち
＞一向一揆は撤退をした、といわれています

これマジ？

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 00:16:09.83

>>255
【疑問】スレ立てるまでもない質問10【戦国時代】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1347617351/

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 05:42:58.19

　秀吉は全国を統一した後、隆景に相談して次のように問いかけた。
　「毛利輝元は当初から自分に二心なく属してきてくれたので、ついに心安く全国を平定することができた。
そう考えると輝元の忠義は忘れがたい。
　そこで、輝元の領国の中国を国替えして、もっと広い九州の九カ国を与えようかと思うのだが、どうだろうか？」と。

　隆景は答える。
　「仰せの通り、九州は輝元の現在の領分よりよほど広くはございますが、しかしながら、今の領国は
輝元の祖父元就が小身より一代で取り広めてきた国ですので、先祖の国を捨てて他所へ参ることは
何ほど領分が広くなりましょうとも、先祖の功労をむなしくするようにも思え、本意ではございません。
広い所へと国替えしていただこうという思し召しは誠にお恵み深いものと思いますが
どうか、そのままにしておいていただけますなら、ますます有難く存じます。
　ことに、輝元は今の領地でさえ莫大でありますに、さらに領分広大となれますれば
殿下にも御後悔なさることがないともいないのが道理です。
　どうか、お国替えはご遠慮したく思います。」

　秀吉はその言葉に感じ入って言った。
　「毛利をさらに大身にと思って国替えを考えてみたが、御辺の申すことは実にもっともなことである。
そのままにしておこう。
　ことに、いよいよ大身となせば後悔もあるべきかと申すこと、実に率直な申され様、ひとしお感じ入った。」と。

『名将言行録』

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 08:24:19.28

輝元「ねぇ、それ悪い話だよね？ねぇ？」

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 08:39:00.29

代わりに小早川が九州2国(筑前、筑後)を貰っちゃったというオチ？

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 10:08:24.53

肥後の一揆の影響あるし伊予の方が統治しやすそうだけどな

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 10:30:19.99

昨日は佐和山（彦根）藩初代藩主の井伊直政公顕彰式が彦根城まつりと共に催され
大河『平清盛』で藤原基房役の細川茂樹が直政に扮し市中をパレードした。
そして悪い話の方では、前の佐和山城主だった石田三成が槍玉に晒されているようなので
井伊軍志にて紹介された、因縁めいた２人に纏わるちょっとだけいい話を。

七将による三成襲撃事件が起き三成が佐和山に退隠した後に、家康が向島より伏見に入城した。
徳川家重臣の直政は三成の伏見空き屋敷を宛てがわれそこに入った。

三成の伏見屋敷は玄関や広間はとても豪華なものだったが奥へ入ると雨漏りが酷く障子なども見苦しかった。
そんな惨状を見るにつけ直政の側近たちが嘲笑し厭味を言った。

「天下の治部少がよくもこんな邸に修繕もせずに居たものじゃ」

これを聞いた直政は側近たちを叱責した。

「治部少は常々表にあって奥に住む事無き故に屋敷の始末をかようにしておいたのじゃ。
さすがの男である。これを笑う者は彼に及ばぬこと千里の隔たりがある」

傍にいた岡本宣就が直接耳にし、後に知人に語った話である。

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 10:40:27.66

九州9カ国って250万石くらいか？これだけあれば秀吉死後天下取り目指せたかもしれん

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 10:41:44.22

実際に秀吉が打診したのは、毛利領国中の備中、伯耆、備後、伊予を取り上げて、
豊前、筑前、筑後、肥後を与えて、輝元に九州取次を命じるプランだったけどね。(毛利家文書之三 955)

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 10:43:07.53

「天下の治部少がよくもこんな邸に修繕もせずに居たものじゃ」

見えるところに金をかけるのは野暮、見えないところに金をかけるのが粋
という江戸っ子気質の由来である。

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 10:54:36.75

それはもともと倹約令の潜脱がもくてきやで

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 11:04:47.83

そういえば今日は長浜で、映画「のぼうの城」の宣伝も兼ねて上地雄輔を招いて三成の供養祭だとか
歪みのある地域だよなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 11:11:06.21

>>266
ひこにゃんの敵だから

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 11:52:55.53

のぼうは甲斐姫無双しときゃいいのに

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 12:10:17.88

三成は自分に厳しくて他人にも厳しいからなー、
自分に厳しくて他人に甘い人だったら、もっと変わった結果になっただろうになー

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 13:29:21.34

鮭延さん、志村さん漫画初出演おめでとうございます

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 14:45:39.01

ある時、御伽の者が豊臣秀吉に質問した。

「今の世に天下を取る器量の大名はいるのでしょうか」

「天下を取るには大気、勇気、智恵がなくてはならない。
この三つを兼ねた大名は一人もいないが、小者には二つ兼ねた者が三人おる。

一人は上杉の直江山城。これは大気と勇気があるが智恵が足りない。
二人目は毛利の小早川左衛門。これは大気と智恵があるが勇気が足りない。
そして三人目は龍造寺の鍋島飛騨守。これは勇気と智恵があるが大気がない。

大名にはこれほどの者もおらぬな」

――『名将言行録（葉隠）』

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 14:51:33.35

>>271
わざと警戒していない所にいった感じだな

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 15:13:41.06

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2901.html
あれ、鍋島のほかには堀直政説があったのか

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 15:25:09.70

直江「古典の注釈とかしてるのに…」
小早川「この内じゃ一番軍功あると思うのに…」
鍋島「そうです、出世欲とかないです。
ましてや主家を乗っ取ろうなど思ってもいません。」

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 15:35:43.39

徳川家康「おっ、そうだな」

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 15:38:33.77

家康は本当に慎重だったなぁ

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 16:35:51.61

この世は騙し合いみたいなとこあるからな

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 17:16:34.71

>>271
如水さんは？

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 18:56:56.93

そこで家康や如水、政宗あたりの名前を出すと危ない希ガス

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 19:02:08.22

中々この3つを揃えるのは難しいよな

源頼朝知恵と大気はあるが勇気が足りない
北条義時知恵はあるが勇気と大気が足りない
北条時宗勇気と大気はあるが知恵が足りない
足利尊氏大気はあるが知恵と勇気が足りない

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 19:03:10.59

ん？まーくんの抑えは工場長と無口な殿、シスコンさん
・・・クロカンの抑えってＴＥＲＵ殴る人だけだっけ？

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 19:07:44.39

本気でライバルになりそうな相手に、
「オマエのことライバルだと思ってるから！」
なんて言ったら相手の闘志に火つけるようなものだな
テンキューさまの教えにもあっただろ？
ライバル宣言して結果お互い高め合うことになるなんてマンガにしかない
ブラック企業が自由な社風で、
年齢、勤続年数ではなく実力を評価する、
という聞き心地のいい会社方針なのに殺伐としてるのはこれが原因だと思う
社員同士でしのぎ削らせれば業績上がるし、
社員同士が敵対するから、下剋上に向かいにくくなる

**人間七七四年** · 2012/11/04(日) 23:10:11.41

山城が本当に知恵足らずなら、本気で閻魔に使いを遣ったのかもしれんね

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 01:31:11.82

天下を取るレベルから見て足りないものだから山城が脳筋だとか隆景が臆病だとかって訳ではないと思う

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 03:16:36.45

藤堂高虎の殉死の諌めと移封願い

藤堂高虎の殉死の諌めについては、既にこちらに詳しいがhttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-651.html
埋もれるには惜しい話を若干付け加えたい。

藤堂高虎は自分亡き後の家臣の殉死をおおいに嫌い、
一計を講じて大御所家康から殉死の禁止令を出してもらうことに成功した。

にもかかわらず、一人の家臣が家康に願い出た。
右腕を負傷していた彼は、
「私はこのような負具者にて、もはや生きていても甲斐がありません。
主君亡き後、どうか殉死することをお許しください。」
と求めた。
家康はこれを聞いて言った。
｢和泉は我が代々の先鋒である。
もし、殉死厳禁の令に背く者が一人でもおれば、この先鋒の任を解く。」と。

のち元和元年のある日のこと。
高虎は領国の地図を広げて、家康の前にいた。
高虎は言った。
「伊勢伊賀は大坂へ出る要所にて、わが愚息大学には治められるはずもなく、
つきましては我亡き後は、他に移封して頂きたい。」

家康は地図を一瞥するとそれを横に押しやり、
「そこは誠に天から与えられた地である。他人を封じるような国ではない。
簡単なことじゃ。
いつぞやの殉死を願い出た節度を守る侍、
あの者を大学の傍らに置き、守護させればよいではないか。」
と答えたという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「武将感状記」

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 03:17:00.56

武田信玄が佐久郡に村上義清を攻めた時のこと。
戦場は矢や鉄砲が雨のように飛び交い、皆竹で盾を作り、それを環に並べて垣を作っていた。
そのうち信玄は陣を二隊に分けたいと考え、別働隊の飯富、板垣両将へ伝令を送ることにした。
そこで伝令役に米田某、三井某という二人が選ばれた。
米田は「盾の外は危険だから、内側を通って行こう」と提案したが、
三井は「殿に選ばれておきながら、矢や鉄砲を恐れてどうする。俺は外から行くぞ」
と聞かず、一人盾の外へ飛び出していった。
すぐに弾丸が降りそそぎ、三井は何発かくらいながらも、命からがらたどり着いた。
だがすっかり顔面蒼白になり、口も震えてまともにしゃべることもできない。
そんな三井の横で堂々と二将に伝令を伝えた米田は、陣を出ると笑顔で言った。
「それじゃあ、盾の外を通って帰ろうか」
三井が驚いて
「俺は行きのことで後悔してるのに、何でまた外を通らなきゃならん」
と言うと、米田は
「さっきお前と一緒に外を通らなかったのは、主命を果たせなくなるのを恐れたからだ。
しかしもう命も果たせたことだし、今さら何を恐れることもないだろう」
それを聞いて三井も頷き、二人は盾の外に出て、砲弾をかいくぐって本陣へ帰った。
そして米田は全く顔色を変えず、意気従容として信玄に首尾を伝えた。
これを見た三井は己を大いに恥じたという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『武将感状記』

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 03:24:52.04

>>285
投稿かぶったスマン

司馬さんのせいか年とった家康は狡猾な悪役のイメージ強いけど
江戸になってからも結構温情深い話多いんだよ

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 03:25:42.58

な
が抜けた
ごめんもう寝ます

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 07:54:47.53

というか人間は冷酷さと温かさの両面を持っているのが普通だろう
家康との関係性によって、どう扱われるかも違うだろうし

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 08:00:08.86

相手が敵か身内かによって変わるのは当たり前

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 09:10:26.53

>>287 ご丁寧に、痛み入ります

元和元年といえば高虎は60歳、
死ぬまでに15年もあるのに行く末を案じていたんだな、と。

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 10:57:29.30

>>285
まさしくいい話だな

>>286
戦が続いてるのに、伝令一回終えれば死んでもいいってことはないだろう。
だいたい首尾を伝えるまでが伝令の仕事なんじゃないのか？これは米田さんの勝手な論理って気がするな。

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 16:08:19.63

遠足はおうちに帰るまでが遠足です、みたいなものか。
ところでせんせー、焼き味噌はおやつにはいるんですかぁー？

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 17:16:19.93

焼き味噌はおしりにはいります

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 17:49:39.74

鈴木正三は三河の人で、若き日には徳川家康に従い関ヶ原や大坂陣に従軍した。

正三は若い頃より人生に死があるということについて常々疑問を抱いていた。
彼はあまねく臨済や曹洞の老大家に参じて教えを受けていた。

そして元和より徳川家の威風によって世も静謐になったという時に、
正三は俄かに思い立って自ら髪を削り、刀もささずに老中の邸宅を訪れて

「九太夫は乱心してこの姿となりました。正三をそのまま法名とし、今より世を
遁れます。この由を上聴に入れられよ」と言い残し、江戸を離れて何処ともなく
出ていった。そして諸国を遍参すること十余年にして三河、のち江戸に帰って来た。

正三は常に門人に曰く「洒落仏法、ぬけがら坐禅は何の役にも立たないぞ。
眼を据えて歯を噛み締め、果眼（果たし合いの眼）になって群がる敵の中に躍りこみ、
敵の槍先に突き立つ覚悟で修行しろ」と教えた。

また正三は豪放な性格で小事に拘らなかった。病気の時には肉を食ってその身を養い、
少しも憚ることはなかったという。

――『近古禅林叢談』

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 18:44:04.16

なんだかもう仏教じゃないようなｗ

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 18:47:47.64

>>295
すいません少し訂正を
×敵の槍先に突き立つ
○敵の槍先に突っ立つ

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 18:58:12.21

坊主もめんどくさいのか

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 18:59:23.52

武士は敵に南無阿弥陀と飛び込み、
農民は畑を南無阿弥陀仏と鍬で打ての人だからな
三河仏法

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 19:08:10.12

>>285
隻腕の武士の刃は腹を切ることが出来るのか？
出来ぬ　出来ぬのだ

…いい意味で(´；ω；`)

>>286
面子があるとはいえ米田さんドＳだなｗ

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 19:42:45.86

三歳「扇を腹に当てればよいのだ」

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 20:40:25.33

大津宰相こと京極高次は城下の住民にさほど好かれていなかったらしく、大津城攻防戦の際に大津城下の住民達は近くの山に弁当持って出かけて攻防戦の模様をまるで祭見物であるかのように楽しんだと言われてる

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 22:12:17.92

それ戦場のデフォ

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 22:24:23.23

南北戦争の初戦の第一次ブルランの戦いもピクニック気分で観戦しに来た奴らがいたというし
あと、中国の春秋戦国時代あたりで見物に集まったやつに攻撃しかけたら敵軍のほうに逃げていって、
敵軍が混乱して勝利した話があった気がする

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 23:26:02.81

それ以前に籠城前に城下の建物を焼き払ってるだろ

**人間七七四年** · 2012/11/05(月) 23:59:30.04

天下の豊臣軍相手に奮戦する忍の領民（ステマ）

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 02:10:52.46

単にラスボスの無茶な水攻め命令に従ってたら地質が悪くて堤が潰れて
修復してるうちに小田原が先に降伏しちゃった、てだけじゃおもしろくないか

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 02:26:18.89

たかが地方の小城の攻城戦だったはずなのに
豊臣武断派が三成＝戦下手のカスって認識するようになった
歴史を変える大事件に発展

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 05:46:39.79

別にあの小説出る前から堤壊したのは領民たちだったって風に語られてただろ

氏長の妻(三楽の娘)の指示で

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2012/11/06(火) 06:31:52.97

>>302
攻め手が大砲をドカドカ撃ち込んだんだっけ？

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 09:11:26.15

板倉勝重の子、重宗が父に代わって京都所司代となり、祇園社に参詣に向かったとき、
神社の前に子供たちが集まって遊んでいた。
一人の子が「ひとつ、ふたつ…」と数字を数えていたのだが、ふと

「なんで『ひとつ』から『ここのつ』まではみんな語尾に『つ』がつくのに、『とお』には『つ』がつかないのかな」

と呟いた。
子供たちは静まり返りってしまったが、その中の９歳の少年が答えて言った。

「そりゃそうさ。５の時に『いつつ』と『つ』を二つ使ったから、10の分が足りなくなっちゃったんだよ」

このやりとりを聞いていた重宗は少年に興味を持ち、翌日さっそく彼を招待し、
上下に二つ重なった餅を食べさせて、尋ねた。

「今食った餅、上と下、どっちの方がうまかった？」

少年はしばらく考え込んでいたが、突然両手をポンと打って

「今鳴ったのは、左手？右手？」

と問い返した。
重宗はいよいよ感心し、取り立てて自分の側においた。
成長した少年は重宗の一の側近になったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「明良洪範続」

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 10:16:27.34

質問に質問で答えるんじゃねーよゴラァ

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 11:02:33.96

>>307
>>309
軍記物の「堤が決壊して大被害」とか実際あったんかな？
そんな被害出れば「やっぱ水攻め無理」って
方針変更を請う口実になるしそういうやり取りでもしそうだが。
成田記や関八州古戦録の通説には疑問が残る。

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 11:11:33.76

>>312
口で説明するより実際に同じ気分を味あわせてやろうとか
そういう機転なんじゃない？

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 11:54:11.20

鳴ったのは右手？左手？って禅問答があるんだよな。

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 11:59:45.26

頭の回転のよさをみたんだろな

**人間七七四年** · 2012/11/06(火) 12:13:23.15

のちの落語の佐々木政談である
しかし板倉重宗から後世の政談ものっていろいろパクってるんだな