【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう

**人間七七四年** · 2012/10/15(月) 00:12:08.25

【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話で、自分の好きな話を上げたり、もっと話したい事を話そう。

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

戦国ちょっといい話34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344541435/

戦国ちょっと悪い話33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344939207/

鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2013/09/14(土) 17:45:52.96

大衆向けドラマで半沢直樹が受けてる事だし
宇喜多直家が汚い手を使いまくって島村盛実や浦上宗景やらに倍返ししてくストーリーもアリなんじゃないかと思う

**人間七七四年** · 2013/09/15(日) 07:27:57.92

>>259
安田国継と天野源右衛門が別人って設定の短編小説があったと思う。
たしか「こぶ取り作兵衛」だったかな

**人間七七四年** · 2013/09/15(日) 10:16:59.68

>>262
武田とか

**人間七七四年** · 2013/09/22(日) 13:02:09.80

来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

**人間七七四年** · 2013/09/22(日) 23:20:11.77

>>262
蘆名とか、伊達じゃない？

**262** · 2013/09/23(月) 17:05:54.19

慶喜に引きずられてドツボにはまったイメージなんだよな・・・まーくんだと引きり回するタイプだから伊達は違うような感じがするんだよね

**人間七七四年** · 2013/09/23(月) 17:29:37.15

>>268
そういうイメージなら立花宗茂あたりとか
関ヶ原で本軍が敗退→戦争続行を望むも総大将毛利輝元が東軍に帰順→梯子が外される形で国元へ落ちる
→如水・清正・鍋島らに攻城される→頑強に抵抗→攻城側説得により降伏
→君臣苦労した浪人生活→大阪の陣で名誉挽回

**人間七七四年** · 2014/01/11(土) 16:42:32.43

>>268
じゃあ三成

**人間七七四年** · 2014/06/17(火) 14:41:35.52

ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-8355.html

この話、少なくとも史籍集覧の老人雑話には乗ってないんだが、どの老人雑話に乗ってるかわかる人いる？

**人間七七四年** · 2014/06/27(金) 19:33:37.55

姉川の戦いで徳川軍の誰かが目の前の段差かなんかを登った話があった気がするんだが、誰か知らないか

**人間七七四年** · 2014/10/22(水) 23:13:01.43

上杉定正「何やら風呂場が騒がしい？其方のために余興を用意しておる。ゆるりと湯に浸かって待つがよい」

**人間七七四年** · 2014/10/22(水) 23:14:27.47

マラー「おねーちゃんも呼ぼうぜ！」

**人間七七四年** · 2014/10/22(水) 23:16:39.38

信孝「木太刀など不要と義朝公も申しておる。効能は昔より或る痔、打ち身の野間なれば…」

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 00:35:58.17

ある時、徳川家康がオコリになったことがあり、様々な治療を試みたが効果がなかった。
そんな時に病を治すことができるという者がいて、家康の病を治すために呼び出された。

ところがその者の治療法というのが珍妙であった。まず、その者は屏風の陰に立って
「さあ参るぞ参るぞ」と言うので、家康は「何をするつもりだ」と笑った。

すると今度は丸く括った帯を蛇のようにして投げ出したので、家康はただ可笑しく思って
いるだけで、病気はまったく治らなかったということだ。

身分の低い農民などの療法を家康のような高貴な人に使って、病気を治し大手柄を立て
ようと考えるとは、滑稽な話である。

慶長五年の七月頃に家康はオコリになったというから、これはその頃の話であろう。

――『徳川実紀（古老夜話、武徳編年集成）』

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 00:37:08.74

こういうインチキ治療師が来た時、家康だからケタケタ笑ってるけど、
信長だったら世を欺く輩と言って成敗するんだろうな、と思うと
そのあたりがいい悪い別にして、君主としての違いにもつながるんだろうな、とか感じた

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 09:01:55.29

オコリってなんだよって思ったらマラリアのことかよ
危ないもんにかかってたんだな

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 09:03:04.91

マラリアや天然痘、破傷風にかかっても治療法がないんだもんな。恐ろしい時代やでぇ・・
梅毒もこの頃からか

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 09:39:56.41

穴山梅毒さんは上京して相当羽目を外して遊びまくったのかな

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 09:41:35.45

てっきり朝鮮出兵で流行したのかと思ったのだが
それより前から流行してたのか＞穴山梅毒
しかしコロンブスから100年で日本までというのがすごいというのかなんというか
と思ったら日本での初発は1512年だった（20年で全世界一周）

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 10:16:28.31

穴兄弟ばっかだったのか・・・

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 10:17:50.12

あなおそろしや

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 11:46:10.75

穴山さんを性病扱いするのはやめて差し上げろ！

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 12:07:55.34

避妊具なんてない時代だからな…
感染の温床になりそうな遊び場所はあっただろうし。

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 12:08:51.42

大名を相手に出来るクラスの高級娼婦がとても少なかったらしい

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 12:40:22.95

「病でこのまま俺は死ぬんだ……」と心が折れかけてる人には微妙に効きそうな気がせんでもない

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 12:41:10.85

応仁の乱の原因の一人でもあった畠山義就の母親は京の高級娼婦で、小笠原氏や飛騨江馬氏の所でも
子供作ってるな。全部お家騒動の元になってたりｗ

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 12:42:05.07

キニーネは苦々しく候

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 13:14:04.77

そいやおこりに罹ると梅毒は治るって話だけどな

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 13:14:57.03

マラリアにかかる→高熱を出す→梅毒のトレポネーマが死ぬ
→キニーネ発見されてないからマラリアで死ぬ

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 13:15:55.37

1492年のクリストファー・コロンブスの新世界の「発見」にちなむ梅毒の伝搬は、
アジアへはヴァスコ・ダ・ガマの一行が1498年頃インドにもたらし、
日本には永正9年（1512年）に中国より倭寇を通じて伝わったといわれている。

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 18:38:34.07

西洋みたいに生き物の腸でコンドーム作ったりはしなかったのかな？

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 18:39:32.38

避妊って概念は、やっぱりキリスト教の影響が大きいんじゃないか～な～と思うの
やることやってもお腹が目立たなければ当人同士の秘密でなんとかなるけど・・・

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 19:26:56.77

キリスト教への理解と保護　出典『今谷明』戦国三好一族　から抜粋

日本人修道士ロレンソのポルトガルへの報告書によると
三好長慶自身もヴィレラを京都立売町の三好邸にて引見し、布教許可の制札を与えたと言う。
朝廷や公家・寺社など、いわゆる権門がキリシタン排除一色に固まっていたのと異なり
長慶には天竺から来たと言う異形の僧侶を嫌悪する事はなかった。
さきに義輝が免許を与えたのも長慶の黙許があった為と言われている。
とまれ、将軍、長慶らの布教許可と保護は迫害に泣かされていたヴィレラとキリシタンの人々に大きな希望を与えた。

～中略、逸話まとめの結城弥平次のキリシタン改宗と久秀の話が間に入り

結城氏らを受洗させた後、ヴィレラは飯盛城に三好長慶を訪れた。
フロイス『日本史』によれば
～国主は彼を大いなる愛情と慇懃さをもって迎え、ゆっくり聖なる副音の説教を聞き
長慶『確かにこのキリシタンの宗門のことは、すべてが余には非常に良いものと思われる。
　　　余は出来る限り、教会とキリシタン宗団を擁護しよう』と述べた
国主がこのように好感を抱いたので、その家臣（結城）達ははみな、非常に慰められ意を強くし安堵した～
と記されている。このように長慶自身の言葉を直接記したものは、長慶自筆の書状以外極めて珍しく
西洋の記録であるからこそ残ったと言える史料である。
いずれにせよ、長慶が久秀と異なってキリスト教に理解と保護を示していた事は明らかである。

しかし長慶自身の精神生活は法華宗の熱心な壇徒であって、また酒井南宗寺・笑嶺宗訢に参禅する仏教信仰が基本生活であった。
流石は長慶のバランス、当時の宗教勢力全て網羅してるわ。

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 19:27:52.91

豊臣秀吉は伊達政宗から奥州会津を没収した後、奥の要地である
会津を任せるに相応しい人物は誰かと考えていた。

そこで自分が相応しいと思う人物の名を書き記し、徳川家康にも
同じようにさせた。書き終わった後に札をひらくと、

秀吉が第一に堀左衛門、第二に蒲生飛騨守。
家康が第一に蒲生飛騨守、第二に堀左衛門、という結果になった。

秀吉は掌を打って「さてさて、名将の思慮は不思議にも一致するものだ。
順序は違えど、選んだ人物が同じとはな。徳川殿はいかなる心をもって
このように見定めたのか」と言った。

「まずは殿下の尊慮をうけたまわりたく思います」

「奥州の人は情の強き者なれば、左衛門のごとき者でなければ
鎮座することはできないだろうと思ったのだ。だから左衛門を第一とした」

「では某の愚意ですが、屈強な奥州人を左衛門のごとき猛烈な者に
治めさせれば、諺にいう『茶碗と茶碗の出合』のごとく、いずれ片方が
砕けることは避けられないでしょう。

氏郷は武略は言うに及ばず、文学にも志深く、和歌茶道を心得ており、
性質も温和です。そのような風流人ですから、屈強な奥州人を治めさせるには
もっとも相応しいであろうと思い、第一に記しました」

家康の意見を聞いて秀吉は「なるほどその通りだ。良い所に気付いたな」
と言い、ついには氏郷を選んだ。

――『徳川実紀（大業広記）』

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 19:28:57.16

『信長、謙信に降伏する！？』

手取川で織田軍を叩き潰した謙信は新谷源助を使者として、信長に「北近江辺りにて正々堂々と一大決戦をしよう！」と申し入れた。

この申し入れに信長、
「謙信殿の弓箭は摩利支天の所業に似て、日本国中、これと比肩するものはない。
本心で謙信殿が上洛されるとあらば、この信長は路地まで出むかえ扇を一本腰にさし一騎で乗り込み、信長めにござる。降参つかまつると申し、都の案内を致したならば、いくら謙信でもこの信長が骨身を砕いて取った天下を取り上げることもなかろう。
さすれば、信長は西国、謙信は東国を治められ、両旗で禁裏を守護つかまつることに致そう」と返答を返した。
（北越軍記）

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 20:02:50.02

権現様（徳川家康）は（将軍職を秀忠に譲って）駿府に移られる際も、万事質素に隠居成されたため、
御他界なさるまでに百萬両に達する貯金を作られた。
その内から尾張殿と紀伊殿に三十万両づつ、水戸殿へ十万両を御遺金として進呈され、残りの三十万両は
江戸の御金蔵に入れておくべきか伺いを立てたところ、そのまま駿府に残しておくように、とのことであった。

大納言忠長卿（秀忠次男）が駿河を拝領された時、この三十万両はおそらくお城に付いているものであると
皆思っていたが、この資金の所属についての明言がなかったので、忠長は幕府の御金を預かるのは迷惑であると
申し入れ、久野の御宮に御金蔵を作りそこに移した。これを世間では久野の御金と呼んで莫大な額があるように
言っていたが、ただ三十万両ではなかった。
それは尾張殿の江戸上屋敷が失火で消失した時の普請料として十万両、紀伊殿の和歌山城普請の時に十万両、
水戸殿には三万両を、それぞれ拝借が認められ、その後少しずつでも返済いただきたいと、幕府の勘定方から
お願いすると、尾張殿からの返答は

「私が拝借した御金はもともと権現様がご隠居料の中から貯えられたものであり、ご他界された時、遺金として
我々兄弟三人への御譲金の残りであり、それを我々が拝借したのだから返納する必要はない！」

と拒否し、紀伊殿、水戸殿も拝借金に対しては沙汰無しとなってしまった。

当時はその他の大名衆にも拝借金が認められていて、それぞれの借金は決まった通りに必ず返済されていた。
ところが伊達政宗の借金返済が滞ったので、これまた幕府勘定方より催促したところ、陸奥守忠宗からは

「私の代では拝借をしておらず、亡父政宗の代に借金があったとのことですが、どういう経緯で借金をしたのか
今は解りません。親の代に借りた御金ですから、親が生存しているうちに返上を申し付けられるべきなのに、
その時は放置しておいて私に返上しろとは、全く迷惑な話です！」

そう言って返済しようとしない。
また譜代大名の松平越中守の方でも拝借金返済が滞っており、これにも勘定方から催促すると、越中守は

「前に拝借した時、私の方からさし上げた証文があるはずなので、それを見えてもらえるか？」

と言うのでこれを取り寄せると、越中守はそれを見て

「うむ！私の覚えているとおりだ！皆もここに見えているように、『御貸し下され有難く存じ奉る御金の事』と書かれている。
これは『拝借を仰せ付けられた』とは私の解釈では『拝領を仰せ付けられた』ということなのだと考え一言書いたものである。
従ってこれは、返上の必要はないと思う。」

と、これもまた返済しようとしない。
この様なことがあったので、幕府からは今後もう、諸大名への拝借金は認めない、と言うこととなった。
（駿河土産）

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 20:04:12.13

これが武断政治の実体か・・・

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 20:44:20.16

福島正則の改易とか結構厳しいイメージがあったから意外だった
借金を理由に伊達を取りつぶせばよかったのに
抵抗したら奥州征伐で。あの時代の武士って戦無かったからちょうどいい演習になるしな

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 20:45:19.12

江戸の人口を仙台からの米が支える構図がこの時期どのレベルだったかよく知らんけど
幕府が伊達とケンカして米の流通滞ったら物価経済の混乱で借金額なんぞとは
比較にならん損失出るんじゃね？

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 20:46:33.18

借金踏み倒すってなんかムカつくな
全部取潰してやればよかったのに

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 21:56:40.82

金は卑しいものという意識が当時はあったみたいだし
幕府としても、金のことで揉めるのはみっともないという考えがあったのかもね。

現代の感覚だと借金はどんなことをしてでも返さないといけないって感じだけど
当時の感覚とは相当な隔たりがあるんだろうな。

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 21:57:40.42

犬千代さんなら追込み掛けるんだろうな

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 22:34:42.30

聚楽繁栄の時分というので、天正の16～20年頃であろうか。黒田家においては如水より、家中の者に
賭博の禁止を、厳重に申し付けた。
ところが桂菊右衛門と言う無足の者、法度にも関わらず毎晩他家に忍び出て博打を打っていた。

ある夜の事、菊右衛門は博打に勝って金・銀・刀・脇差など数多を取り、これらを雨羽織に包んで
打ち担いで帰る道、夜も明けようとしていた。

この道は如水が出仕のため通る道であり、行き合ってしまっては都合が悪い。如水が出仕の前に
帰ろうと道を急いだ。仮に行き合い、問い詰められたら、博打打ちに行ったわけではないと
言い訳しよう。その様に考えながら前の方を見ること無く急いでいたら、町の境目で
バッタリと行き合ってしまった。如水と。

菊右衛門大慌てである。心の準備もないまま出くわしてしまったのだ。パニックになった彼は
かの刀を担いだまま這いつくばり、聞かれもしないのに大声でこう叫んだ

「私は博打を打になんか行っていません！！！」

如水は、何も聞かなかった体で菊右衛門の横を通り過ぎた。

さて煩悶この上ないのが菊右衛門である。
「なんてことだ！あんなに取り乱してしまって、どうしようもないではないか！
この間法度を厳しく申し付けられたばかりだというのに…。きっと私は切腹を申し付けられるだろう！
こうなったらもう是非に及ばない。菊右衛門の奴は狼狽えてたわけたことをしたと、死後にきっと
馬鹿にされる！返す返すも無念だ。…どうしよう？」

そう思い悩んで長屋に帰り、すっかり草臥れていたのに寝入ることも出来ず、布団を打かぶって
まじまじとしていた。きっとガタガタ震えていたのだろう

さて、菊右衛門の大胆な告白を目の当たりにした、如水の出仕の時に供に付いていた者たちは
「おいおい何てことだ？コレはどうなっちゃうんだろう？」と、如水の出仕中座り込んで
囁きあった。
「絶対只じゃ済まないぞ。この間の博打禁止の法度は、普段よりも厳しく申し付けられた。
切腹は疑いようもないなあ…。」

そう考えると不憫に思い、供より帰ると直ぐに菊右衛門の部屋に我も我もと見舞い、さて、これからどうしよう
と話し合ったが、皆意見はまちまち

「とにかく逃げ出す以外はない！仰せ出される前に逃げろ！」という意見に菊右衛門

「いやいや、逃げ出すなんて出来ないよ。今朝すぐに逃亡しておけばどうって事も無く逃げ切れたの
だろうけど、あなた方が帰られ、こんなふうに相談してから逃げ出したら、あなた方が後から必ず
詮索を受けるよ。そうなったら私の逃亡先はバレて、またここに戻らされるだろう。
もう、とても逃れられない道だ。切腹を申し付けられたら外聞が良いように斬らせてくれ。」

そう行って逃げないことに決めた。傍輩達への信頼感はゼロである。しかし傍輩達

「そう思うのも理屈だけど、お前が逃げちゃえば、上から詮索受けても俺たち随分凌いでみせるぜ？
それでもどうしてもダメだったら、ま、その時は出てきて腹を斬れ。
そうした方が武士の手柄としても上だろう。さあ、急いで逃げる準備をしろ！急げ急げ！」

そんな風にしている所に突然、如水より御側衆の緊急の呼び出しがかかった。
すわ何事か！？何が起こったのか、もしや早くも菊右衛門の切腹の事かと口々に悔やみつつ、
取るものもとりあえず駆け出し集合してみれば、何のことはない、中間たちに居間の庭に竹垣を結ばせたが、
その結び様の手際が悪く、あれをほどいて手際よく結び直せ、との仰せ付けであった。
さては菊右衛門の事ではないと何れも安堵した。

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 22:36:25.37

その頃菊右衛門は、切腹の仰せが今か今かと固唾を飲んで、部屋で（多分布団をかぶったまま）
ガタガタ震えていたが、一人走り戻ってきて
「博打のことじゃないぞ！垣を結べという事だ！」

と報告したので、菊右衛門、そして一緒に残っていた者たちはホッとして大息をついた。そして菊右衛門
「こういう仕事にはいつも出ている私が、ここで引き込んでいるというのも良くないだろう。
もう手討ちにあってもしょうがないさ。あなた方と一緒に行くよ。」

と言い出したので、傍輩たちも「それも尤もだ」として共に竹垣の直しに向かった。

さて、如水は居間の縁側からそれを見つけると「菊右衛門！菊右衛門！」と高々と呼んだ。
傍輩達はこれに

『すわ、博打の事だ！不安だなあ。だけども如水様は家来を手討ちにはしない人だ。その上
他家での手討ちをいつも批判しているほどなので、まさかここで私が手討ちにされることは
無いだろう。いつもみたいにしたたかに叱りつけると言う事なのだろう。
上手く行けばここで、この件に関しては埒が明くぞ！』
そう思いながら尻目に見ていると、菊右衛門はいかにも近くまで呼びつけられ何事か囁かれた。

傍輩達『これは博打のことではない。何か隠密の用でも仰せ付けられるのか？
それとも如水様は彼の常日頃の心立てをよくご存知なので、菊右衛門に直に申して、埒を明けて
下さるのだろうか？おや？菊右衛門も何か申し上げているぞ？多分博打のことだな。
如水様が申し開きを聞いてくださっているのだ。あら嬉しや』

そう囁き合っているうちに、如水から

「竹垣を直し終わり、掃除をしたら皆々帰って休め！よく骨を折ってくれた。上々の竹垣である。
これには気に入ったぞ！」と、悦びを伝えた。

彼らは庭を出るやいなや菊右衛門に「何事を囁かれたのか！？」と尋ねた。すると菊右衛門

「あの事ですよ。お前、昨夜は博打を打にどこに行ったのかと聞かれたんだ。
どこどこの殿の家中に参りましたと申し上げると、

『どうやら勝ったようだな。刀、脇差の他、金をどのくらい取ったのだ？』

私は五百目程取ったのだが、如水様の常日頃の気質を知っているので
『一貫目あまりだと思います。今朝からは殊の外悩み苦しんでいたので、金ももはや要らぬものと思い
打ち捨てていたので詳しくはわかりません』

と申し上げた。すると如水様は手を打って喜ばれ
『先ずは勝ったか！でかしたぞ！しかし小金を要らぬものと思うのも当然だ。法度を厳しく言いつけたのだから、
お前のやったのは近頃は危ないことだ。
まあ、お前が今朝のようなたわけた事をしたのも、法度を常々恐ろしく思っているゆえだろう。
それ程に思っているのなら、今後はいかなることも法度に背いてはならぬ。

良いか、何でも物事というのは、良い事の次には悪い事があるものだ。勝った時はしっかりとそこに留まれ。
お前の身体にとって昨晩の勝ちは重々しいことだ。今後お前の身代が擦り切れたと聞いたら、罰を
与えるぞ！構えて構えて、博打を打ってはならぬ。むざむざと物を人に与えて、身代が擦り切れないようにせよ。』

そう、念を入れて仰っられたのだ。」
菊右衛門ははその仰せを肝に銘じ、誓紙にするまでもなく、博打をやめた。

その後彼は如水より知行を与えられ、身体に過ぎる富貴を得、年老いて子に知行を譲り、一生楽をして
80歳に及んで死んだという。

桂菊右衛門が博打のバレた顛末、についての逸話である
（古郷物語）

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 23:13:13.20

飛騨ってよくあれで１国になったね。
国力めちゃくちゃ低いんじゃない？

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 23:14:03.87

あまりの低さに税金免除されたレベル

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 23:39:24.31

飛騨国は農業生産はゼロに近いけど、良質の木材と銅や亜鉛などの鉱物資源で
人口の割に収入はあるイメージだな。まあ、隣国などとの交易も大変そうだけど。

**人間七七四年** · 2014/10/23(木) 23:40:23.63

飛騨は石高は大国の一郡程度だけど木材収入が結構な物だったから、
小大名クラスならかなり美味しい話かも。
結局木材の安定供給のために木曽共々天領になっちゃたけど

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 02:00:49.66

>>278-310
一人で楽しい?

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 06:08:00.86

なんか飼い主に忠義なねこって違和感あるよな

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 06:08:55.67

犬でも裏切る時は裏切る

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 06:44:38.70

犬ってそんなに忠義心ないよ

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 06:45:33.05

家庭内序列犬以下はつらいな

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 06:46:38.26

犬にも性格があるからな
あと犬が自分以下だと判断した人間に対しては割と厳しい

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 07:20:02.11

結局「兵農分離」を言い出す奴はバカの一つ覚えみたいに謙信の越山ばっかりなんだよな。
あれは農閑期だから兵を出したんじゃねーよ。謙信の書状にもあるが、古利根川の増水期を
避けだだけだ。増水期に大軍勢で無理に利根川渡るのは難しかったから、それを避けた。それだけの話。
帰国も農繁期に合わせたのではなく、再び増水期に入らないうちに帰っただけだ。

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 07:21:19.28

荒木摂津（村重）は摂津国の領主であったが、3年間信長と戦い、その頃彼に使えていたジェスト（高山右近）の言を
用いなかったため、その領地を尽く失ったことは、尊師の既にご存知のところです。
彼はそれ以来五畿内のキリシタンに対し、心底からの憎悪の念を抱きました。

信長の死後、彼は大いに謙遜を示して羽柴殿（秀吉）に仕え、他の小姓と等しく茶の用を務めていました。
そして彼は海の司令官アゴスチニョ（小西行長）とその父が羽柴殿より寵を受けるのを妬み、
羽柴殿の前で密かに、また極めて巧みに彼らに対する重大なる偽の証言をしたのです。

彼が巧妙にこれを為したため、羽柴殿はこれを信じ、ジョーチンとアゴスチニョ父子の任を解き、
全キリシタンに大いなる打撃と恐怖の念を与えました。
ですが我等の主デウスは罪なきものに慈悲の目を向け給い、荒木は大いに信用を失い、
ジョーチンとその子アゴスチニョは最初に地位に復帰したのみならず、今はさらに恩寵を加えられ、その収入もまた
倍増するに至っています。

その荒木が羽柴殿と共に茶の湯の場にあった時、羽柴殿はジュスト（高山右近）の事について、その類い稀な
才知と善良なることを語り始めました。彼は荒木にとって甚だしき敵なので直ちにこれに答えました

「そうではありません。殿下が賞賛されている所は彼が外見を偽ったものであり、心中にそのような善良さは
持っていません。」

この言葉に羽柴殿は大いに怒り、彼を呼ぶのに再び「汝」という言葉を使って言われました

「去れ！かくの如き言葉を発してはならぬ！余は彼が内心も外見も異なる所がない事を良く知っておる！」

これによって荒木は直ちに羽柴殿の寵を失い、羽柴殿は再び彼を見ることを欲しませんでした。
荒木は多数の仲介者を通じて宥免を請いましたが、羽柴殿はついに彼を許しませんでした。

そして今度の戦争（小牧・長久手の戦い）において羽柴殿が多数の人を殺した時、荒木は都において彼を軽蔑する
発言をしました。この事が大阪にあった羽柴殿の夫人の耳に入り、彼女より使者を以って厳しく譴責されたのです。
荒木は羽柴殿が帰京した後、殺害されることを恐れて、妻と家を捨てて寺院に入り坊主となりました。
ですが果たして死罪を免れる事ができるかどうか、明らかではありません。
（ルイス・フロイス・天正12年次日本耶蘇会年報）

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 08:29:42.82

村重は右近に梯子外されて酷い目にあってるんだから文句の一つも出るだろうよ

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 08:30:42.76

妻を捨てたということは、道糞になって以降に再び妻帯したのかな？　単なる妾？

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 17:29:20.96

道糞さんは波乱万丈の結果、比較的良い晩年だったよね。
フロイスの記述は貴重な歴史なのに、もう少しフェアに記述されていれば・・・

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 17:30:47.30

道糞は賤ヶ岳で中川清秀討ち死にして嬉しかっただろうな
もうちょっと長生きしてればジュストが追放されるのも
見れたのに

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 17:31:51.67

道糞て見るとつい「みちぐそ」さんて読んでまう…

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 19:09:32.97

ある男が閻魔の前に来た。
その男は極楽に入れるほどの善行を行っていなかったが地獄に墜ちるほどの悪行も行っていなかった。
閻魔帳を何度見直しても結論は出ない、そこで困り果てた閻魔は男に訪ねた。
閻魔「お前はこのままでは極楽にも地獄にも行けない。生前行った善行を言いなさい。」
男「はい、私は生前落ち度もない親族が無礼討ちの憂き目にあったので上役に訴えました。」

閻魔「なるほど、それで？」

男「一度は引き下がりましたが、勇気を振り絞って再び訴えました」

閻魔「それは勇気ある行動だ。で、それはいつの事だ？」

男「つい、四半刻前の事です」

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 19:10:17.27

山城守「さっさと書状を閻魔に渡せ」

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 19:11:19.03

嘆願書「お玉還せ直江越中守兼続判」

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 19:49:09.50

ある信心厚い男がいた。
その男は、昔から本願寺法主の本願寺顕如に是非会いたいと念願していた。

あるとき、御尊顔を仰げる機会があると聞いた男はついに思い立ったか
長年の夢を果たそうと新しく誂えた着物を着て本山へ向かう
そして、待ちわびている群集の中に紛れ込んだ

拵えの良い着物を着て目立てば、法主が自分に気付いて話しかけてくれるのではないかと思ったのだ。

法主は、ゆっくりと（そして男に気づく気配もなく）人々の前を歩いて来た。
そして、ひとりの乞食にその慈顔を向けると、穏やかな笑みを浮かべて乞食に何か語りかけ、通り過ぎていったのである。

男はとても反省した。
いい服を着て法主に目を留めてもらおうなんて、自分はなんて汚い考えを持っていたのだろう。
貧しき者にこそ、仏は慈悲深き目を向けるのである。

｢それでも一言でもお言葉を頂きたい｣

一計を案じた男は、先程の乞食に頼んで、銀一枚で自分の服と乞食の服とを交換してもらうことにした。
次の日、また法主が人々の前に顔を見せた
すると法主は乞食の服を着た男に近づいてきたのである。

｢念願が叶った!｣

そして、男の耳に口を寄せると、優しい声でこう言われた。

法主「昨日、目障りだから失せろと言ったハズだぞ」

男「………………」

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 19:50:13.70

戦国時代ジョークみたいなのはないのかなと。

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 20:31:46.66

『羽柴（秀吉）の宮殿の婦人の中に、３，４人のキリシタンがあります。
その中の一人は老年の身分高い武士に嫁ぎ、名をマグダレナと言います。
彼女は王妃の秘書であり、大いに妃に重んぜられ、他の２，３人よりも親愛を受けています。
彼女はデウスが城中に置かれた一の明星であり、その行動と模範によって他の全ての異教徒を照らしています。

彼女は常に霊魂のことに意を注ぎ、甚だ多忙であるにもかかわらず、毎日3回数珠を操り、筑前殿及び夫人の前においても
少しも恥ずること無く祈祷を捧げ、他の婦人達の嘲笑を受けても、少しも心を乱さず、賢明に、親しく彼女らと
交わっておられます。その様であるので宮殿の婦人たちは全て彼女を頭に立つものとして遇し、羽柴殿すらも
彼女の正しい行動を認め、また王妃は日々一人で彼女と相対し、常々我等キリシタンのことを語り、また聞くことを
喜び、キリシタンの教えについて賞賛されています。彼女は常々我々の聖堂に来て懺悔を行います。

マグダレナには最愛の娘が一人あり、筑前殿は大変にこの娘を信用し、金銀は尽く彼女の手を通り、収納も分配も
全て彼女の手に委ねられています。
娘はその徳においても母マグダレナに劣ることはありません。

ところでその母が我々に語った一つの事例があります。
これは実に驚嘆すべき事であり、またキリシタンに対するデウスの大いなる摂理の認められることであります。

それは羽柴殿がマグダレナ、そしてその娘に対して、今まで手を触れた事もなく、また邪悪と認められる言葉を
用いたことがない、という事実です！
彼は城中にある他の婦人に対しては戯れるのが常のことなのに！

日本における異教の婦人の名は笑うべきものであり、信長などは彼女らに男子の名前をつけていましたが、
羽柴は戦争に出る前に、マグダレナの勧めに従って、全てにキリシタンの聖人の名をつけました。
それは宮廷において今もなお使われています。
（ルイス・フロイス、天正12年次日本耶蘇会年報）

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 20:32:43.46

ああ、フロイスだ・・・としか言いようが無い

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 20:33:38.70

そんなに不細工なのか…

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 23:03:02.02

じゅげむじゅげむごこうのすりきれ
かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつふうらいまつ
くうねるところにすむところ
やぶらこうじのぶらこうじ
ぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがんばきゅーん☆
しゅーりんがんのぐーりんだい
ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなーの
ちょうきゅうめいのちょーおーすけ！

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 23:04:01.09

漢字でも大概だが、平仮名にされると余計にめんどくさいな

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 23:05:05.31

よく見ると「ばきゅーん」ってところがじょしらくってアニメのEDソングの歌詞だな

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 23:38:15.70

じょしらくはなあ
落語を期待してたら、ただの尻だしアニメだったというのが

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 23:39:15.68

利常「まったくけしからんな」

**人間七七四年** · 2014/10/24(金) 23:40:04.24

あんた前出しの前田氏やんけ

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 00:16:27.68

司馬遼太郎の尻啖え孫市では
敵に対してケツを見せるのは勇者の証とか書いてた気がする
戦国時代の逸話にありそうだ

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 00:17:53.32

有りそうだっつーか、秀吉が小牧長久手の時に徳川を挑発しようとしておしりペンペンした、
ってのがあるわな。

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 00:59:48.26

尻といえば小牧の近く、今の春日井市に「尻冷やし地蔵」というお地蔵様がある。

この付近で合戦が起こった時、敵に追われた手負いの武士が清水にたどり着いて、そこで喉の渇きを癒している所を
追いついていた敵に後ろから刺殺された。後にその武士の慰霊のため作られたのが
この尻冷やし地蔵とされる。

尻冷やしの名の由来は、清水の上に置かれたので、こんこんと湧水により、いつも裾が濡れていたためだと伝わる。
ちなみにこの地蔵には正保４年（１６４７）の銘が有り、市内でも最も古い地蔵の一つとされている。

春日井に伝わる、尻冷やし地蔵のお話。

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 01:01:19.59

裾濡らしとか裾冷やしとかでいいじゃない…なぜ尻に

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 01:41:39.21

実は後ろから刺された箇所が尻だったんじゃないの？

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 01:42:26.00

ｱｯｰ!

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 10:17:00.48

ちと違うけど女陰は魔を払う力があると神代の昔から信じられてた
さらに阿片戦争で大砲不足に悩んでいた清軍は、苦肉の策として英艦隊に向けて魔除けの女陰代わりとして便器を延々と並べたんだそうな
ちなみに桃が魔除けになるのも女陰に形が似てるからなんだそうな

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 10:18:00.14

誰だっけ？全裸で戦場を駆け抜けたのって？

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 10:19:05.50

兜有りなら勝成。誰というかみんなで裸なら武田

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 10:54:01.34

それは素肌攻めだろｗ

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 10:55:05.63

素肌攻めは全裸って意味じゃないお

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 10:56:02.21

えっ武田軍ってパラダイスだと思ったのに！

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 11:33:32.32

あれを素肌攻めって呼ぶのはちょっと不思議だな
「素肌」の意味がどうこうじゃなくて、普通「○○攻め」って「○○を利用した攻め」って意味だと思うから

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 11:34:19.65

蒲生氏郷も素肌に鎧で雪中行軍してなかったかしら

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 13:54:38.48

「素肌」っていったら裸ってことじゃなくて
鎧を付けてないってことです（着物は着てる）

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 13:55:46.72

「大将スゲー！」って士気が上がったらしいから裸に鎧だったんじゃない？

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 13:58:00.91

鎧なしでしかも城攻めだからすごいんだな

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 15:16:00.65

信長があるとき近習と女の話をした。
その中の一人が、
「明智殿の妻、ひろ子さまこそ天下一の美女でありましょう」
と主張した。
それほどまでかと興味をおぼえた信長は、
一度、実物を見たいと思うと言うと、近習の一人が、
「家中の妻女を１日、１５日の礼に出仕させましょう」
と言ったので信長もその通りにした。
当日、ひろ子が長廊下を歩いてきたところへ、
信長は飛び出してきて後ろから抱きついた。
ひろ子はまさか信長とは考えもしないので、扇で打ちつけた。
しかしながらその男のただならぬ雰囲気や眼光が気になり、
帰ってのち、光秀に城中であった事を話した。
光秀もなにか勘に触るところがあり、
それを調べてみると、その男がおそらく信長であることがわかった。
この分ではただでは済まぬと思っていたが、
それからの信長はたびたび光秀に恥をかかすことが多くなった。
それより明智光秀は謀反を考えるようになった。

『落穂雑談一言集』にある、
本当とは思えないし、本当であってほしくない逸話です。

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 15:17:04.11

煕子は天然痘であばた面じゃなかったか（これも伝説だが）

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 15:18:11.38

後世の者が自分の伝えたい教訓に有名人物の逸話を利用した可能性高いとオレは思ってる
中国で言うと老荘や墨家の書物に孔子が登場するみたいに

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 16:18:34.43

秀吉の作らせた天正記に、信長は「妻妾三千人」なんて書かれたりしてるし、まあコレは栄華を極めたと言う意味の
著述だが、実際子供も多いし、艶福家だったことは確かなんだろう。
まあ落穂雑談一言集は信長の時代から１００年以上後の著作でもあるし、そもそも落穂雑談一言集自体、
うわさ話をまとめてみました居程度の本なので、まあ真実味はなあｗ

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 16:19:25.15

諸葛孔明の嫁の話とかもそんな感じだもんね
ブスだが頭脳は公明も驚くほど明晰だったとか
美人だけど美貌目当てに言い寄ってくる相手を欺くためにブス装ってるんだとか

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 17:12:01.33

織徳同盟成立時の会話

信長さん
「徳川殿は三河から東を平定し、ワシが尾張より西を平定する。
さすれば天下はわけなく手に入るであろう。
天下平定の後、互いに敵対することになれば、
新田、足利の二の舞になるから、
もし織田が先に天下を取れば、徳川氏はこれに従い、
徳川氏が先に天下を取ったなら、織田氏が臣従することを約束しようではないか」

『武徳大成記』

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 17:12:57.67

三河から東に天下はないwww

**人間七七四年** · 2014/10/25(土) 17:13:44.90

まあいかにも、関東の江戸が「天下」になった江戸時代に作られた逸話だわな。
ただ信長って実際にも、自分の利益に則している限り、こういう調子のいいこと平然と言える人物ではあるねｗ