【戦術】戦国時代の軍事学【戦略】

**人間七七四年** · 2012/08/04(土) 23:21:52.40

戦列歩兵はどう並んでいたのか
決戦兵力としての予備兵はいたのか
車懸りとは？　鶴翼や魚鱗？　付城、野戦築城とは？

意外と謎だらけな戦国時代の軍事学について色々と語るスレです

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 18:54:16.52

>>141
ちょうどそんなこと書こうと思ってたわ

東国の軍制を「先進的」で「合理的」だったという意見がここに来て主流だけど、
その「合理性」ってのは必ずしも「戦力の効率化」に結びついたりするものじゃなかったのかも

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 19:37:20.31

というか、同じ軍事行動でも合理化効率化しないと回せない環境と、そんな事をしなくても回せる環境というのは
後者のほうが圧倒的に豊かで巨大だって話だわな。

しかし時代的社会的にはやはり合理化効率化が求められており、東国の諸制度を受け継いだ徳川政権が、
京兆政権から豊臣政権までの畿内政権的性格の強い政権に対し長期安定政権となったのは、そういう理由だったと
見るべきなのだろう。

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 21:40:34.09

東国に移る前から徳川家はそれなりに先進的だけどね

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 22:08:44.57

>>144
「東国」って戦国期一般的に三河以東なんだわ

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 23:14:42.31

武田領横取り以前のどのへんが先進的なん？

**人間七七四年** · 2012/08/24(金) 23:39:22.50

>>146
旗本先手組とか、三備の制で一門衆と言える松平一族を家老（石川・酒井）の指揮下にいれたこと

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 00:09:04.17

東国大名で流行ってて後に徳川本家がそれを導入したから
「先進的」だの「合理的」だの言われるようになっただけ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 00:39:34.34

別に東国大名では流行ってはいないのだが

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 00:42:43.48

>>146
横取り？
天正壬午の乱の甲斐討ち入りなら秀吉や勝家も含めた織田公儀の完全な支持のもとの、
公儀としての武力介入だぞ？

そんな事も知らんおかお前は。

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 00:48:34.23

家康は三河時代既に旗本先手組という、城下に集住する直轄兵力を整備しており、しかも給米という
サラリーでの雇用だった。本多忠勝や榊原康政などもこの旗本先手組の高級将校で、彼らは領地を持たなかったが
家康から与えられ、大名クラスの軍勢を動かせた。

それと、これは今川から受け継いだのだろうが、検地による軍役割り当ても早い時期から行なっていたらしい。

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 03:00:25.49

>>137
＞侍の給金が知行から切米に変わる

一番最初、「武士は一所懸命を守る集団でした」で武士を説明しておいて、
江戸時代に入ってみんな俸禄に切り替わってることの原因を説明してないしできないなんて、
考えてみれば日本の歴史教育は穴だらけだなぁｗ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 23:54:24.22

>>152
その理由って単純に「常備兵化した」ってことだけなんじゃぁ……
昔そう習った気がするけど、今は違うの？

兵農分離はソレに伴う変化の一つ、西欧では単純に傭兵に置き換わったわけで
そんなものを日本では身分制の確立とか”特別なこと”って見てるのは不思議な気はする

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 00:18:55.75

信長って、直轄地少なくて家臣が大領を持ち、分国法すらなく、検地すらしてなく、それどころか家臣の集住すら未達成・・・
そんで更には軍制は末期にようやく寄子寄親がなんとか形になっただけ・・・戦国大名にすらなってなくないか？

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 00:21:46.06

戦国大名化の過程で天下人になったのが信長だ

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 00:55:21.12

天正年間の伊達家だと、我軍の備は８個、敵は１１個といった記録もあるんだが、単一兵科の部隊も存在している。
槍足軽だけ３００人別働隊とか、城攻めに鉄砲８００人の部隊を編成とか。
まあどこの大名でも備にとらわれず、状況に合わせて編成の融通は利かせていたんだろうね。

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 03:21:36.44

>>154
信長のカリスマでグッと押さえつけて、領主の権力をって感じか
ただ、家臣を城に集めてはいたんじゃないか

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 10:42:28.59

信長にカリスマなんてあったか？

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 12:41:57.72

要するに信長は先進的合理性もカリスマもない、俺以下の人間ってことね

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 14:27:41.79

「部屋から出る」ことができたら、信長以上の逸材なんだな……

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 23:45:36.42

信長は生まれた場所と時間がよかっただけ
尾張より西は雑魚しかいなかったし

**人間七七四年** · 2012/08/26(日) 23:51:59.22

>>161
喜べ。お前とそっくり同じ事を上杉謙信が言うとる。

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 01:32:14.38

兵科別に集団としてまとまってた足軽って役に立ったのか実際？
藤堂高虎みたいな一騎駆け経験者に長柄足軽ﾜﾛｽとか言われてんじゃん実際

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 03:19:26.85

>>163
柄が長いのはいかんみたいな事は話してたけど、
そんなくだりあったっけ？

**164** · 2012/08/28(火) 03:19:59.07

刀の柄のことね。

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 07:26:04.07

馬で乗り込むときは槍の長さが揃ってるとこに突っ込め、
という部分の事だろう。

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 11:57:17.47

>>163
全員、侍部隊のように手練ならという前提だよ、それ

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 12:32:31.95

また上に出てた「戦国の軍隊」の話になるんだけど
（何人ぐらいがこの本読んでて何人ぐらいがこの展開納得してくれてるんだろｗ）、

その本だと侍もまた一箇所に集められて、「戦場の缶切り役」として、重装歩兵として動いてたって書いてあるんだよ
だとすると、史料でたまに出てくる４００騎とか５００騎とかに、「気取った書き方しやがって×４すんのめんどいよ！」
って思ってたが、意外ときちんとした戦闘能力を表す数字だったのかもなぁ

**人間七七四年** · 2012/08/28(火) 14:34:08.98

>>166-167
長柄槍≠パイクってことだな
マジで叩き合うためだけの長さなんだなアレ

>>168
あの本では、侍一騎＝重装歩兵もしくは騎兵でかつ侍パッケージ(郎党含む)だから実数は掛け算で正しいと思う

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 01:31:22.64

>>169
戦国の過渡期では、
記録者にとって戦力としての足軽などものの数に入ってなかったのだと思えばニヤニヤできる
ちょっと性急かも知れんが、史料に出てくる「首級」って言葉の本質的意義をとにかく把握したいよ

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 01:50:39.11

>>163
それって「同じ槍隊でも槍の長さが短くて不揃いなのはプロの武士の部隊だから気をつけろ」って話じゃなかった？

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 01:56:55.46

スイス傭兵と殴りあえそうな長柄足軽が成立したのはいつになるんだろう

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 02:33:54.90

それ槍隊とは言わない

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 04:05:19.31

長柄組はいかにも槍隊だけど、
徒歩武者は重装歩兵って感じだよな

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 06:55:14.56

しかし備は最小３００人とか旗本先手組とか言っても
横陣とかファランクス隊形のままどうやって動かすんだろう？

山の斜面か、川を挟んでか、砂浜か、低木地の荒地でも使ってやりあったのか？
最近読んだ小説では細いあぜ道での戦闘で田んぼに嵌って討死とかそんなのだったが

街道でも整備されても３間５．５m未満で、２ｍ未満なんてとこもザラだったような

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 08:13:41.39

>>175
移動時はもちろん縦列ですが

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 12:26:51.58

>>176
じゃあ縦一人分の移動スペースを開けとけばイイって問題でもない気がするけどな、
そんなの戦場のドタバタで埋まったりすんじゃねえのかよとか思う

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 13:00:32.42

敵目前で行軍隊形（縦陣）から戦闘隊形（横陣）に移行ってのは
昔の戦場ではけっこう世界的に普通の行為（イッソスの戦いとか）

つか家康が「本格的な槍合わせは一度しか見たことがない」って言ってるので
あくまで”理想の合戦ではの話”ってな部分はあるとは思うけどね

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 22:51:34.23

>>175
敵前に展開後も組単位で地形やシチュエーションに合わせ、柔軟に陣形を変えられるよ

**人間七七四年** · 2012/08/30(木) 23:08:11.27

>>179
そういう話残ってるの？
柔軟に陣形変えれたってことが分かるの

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 03:32:50.73

「こうだよ」って言ってくれる人いるけど、
その深い知識を考察も併せて出典、引用を引いて出してくれって思うなｗ

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 05:01:30.38

>>180
「陣形」ってのが意味ある言葉なのか、いまいち不信に思うけど……

姉川の合戦、とかどうだろ？
信長は兵力の逐次投入、柴田・佐久間・丹羽らを行軍から即戦線に投入してるし
家康は旗本衆で横槍（延翼）しまくってるし

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 06:26:57.83

>>178
＞家康が「本格的な槍合わせは一度しか見たことがない」って言ってる

北国の農耕不能地帯とかならともかく中央では野戦やっぱりそういうもんかな
せいぜい何とか坂の戦いとか何とか峠とか何とか川の戦いとかをやってて
それが複数箇所になったら何とかヶ原の戦いみたいに呼ばれるとか

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 08:55:02.05

>>180
変陣の十種とか変陣十ヶ条とか言うらしい
基本となる八陣からの変形させた応用陣を作るぽい【兵法神武雄備集】

ちなみに長柄倒の法と言って槍隊殲滅方法も一応マニュアル化された物はある
槍隊が存在する以上対処法を考えるのは当然っちゃー当然なんだけどねｗ

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 09:24:39.54

>>181
そこまで求めるなら金を出せになるなw

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 09:56:20.37

｣>>182
旗本で思ったけど
旗本近習が予備兵力として出てくる記録って多いね。
信長の黒母衣衆・赤母衣衆、あと有名なのはなんだろう

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 10:06:57.61

秀吉の黄母衣衆。
まあこんなのは戦国大名というより南北朝の頃の戦い方と変わらん（足利尊氏の花一揆とか）、
軍事組織の未発達な織田系らしいやりかただな。

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 10:14:36.76

備は前線指揮官の独断専行を積極的に認めることを前提としたものだから
後方の総大将の指示で整然と前後するということは先ず無い

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 10:30:17.45

>>188
場合によるがな。
備は確かに高い完結性を与えられているが、その行動はやはり総大将の作戦に拘束される。
指示を受けて動くことが必要とされた作戦では、指示によって行動するよ。

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 10:36:08.95

>>189
それやって交代時に付け込まれて壊乱とか、手柄横取りされるのが嫌で拒否とかザラにある
それよりも予備を多数置いといて、それで穴埋めの方が上手くいく
猟犬の綱みたいなもので、一度離したら総攻撃か撤退でもない限り統制は効かないと見るべし

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 10:37:24.61

>>190
見るべし言われてもなあ。そりゃお前の思い込みに過ぎんだろ

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 10:41:24.66

>>191
実際、詳細な指示を出してその通りに動いた例は無いが
精精新手を出す際にどの方面に行け程度でしかない

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 11:19:54.38

>>185
ならんだろｗ
案の定、191に「お前の思い込み」とか言われてるし

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 13:40:34.17

結局さ、功名欲しさに死狂って突撃してくる一騎駆け連中が多いほうが強いのが戦国時代

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 20:28:16.11

>>190
＞交代時に付け込まれて壊乱
道明寺の伊達政宗隊のことかｗ

古代ローマは前線が疲労してくるとマニプルス（中隊）単位で入れ替わって交代してたけど
フレッシュな新手を投入できる強みもさることながら、戦闘中の部隊の後退はそのまま敗走となる危険があった。
唐代の中国でも三重の戦列を敷いて似たようなことをやっていたな。

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 22:59:07.20

命令違反で功績を上げた奴は処罰しるって韓非さんが言ってた。

**人間七七四年** · 2012/08/31(金) 23:02:38.50

>>195
入れ替わりってどうやってたんだろ
右側通行とかあったんだろね

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 01:36:14.56

>>186
信長の旗本が戦場で予備兵力として活躍したって話はなくね？
上洛の時の城攻めで先陣として出てきて自分たちがするものだと思ってた美濃三人衆が驚いたとか、
あと万見重元が塀を乗り越えようとして死んだとか、先陣として使われたって話はあるけど

逆に考えると、
黒母衣衆の河尻秀隆も岩村城攻めで名前を上げたわけだし、信長軍団の旗本衆は先陣を切らせられてたのかもな
ここに織田軍団の特異性を見出すことが出来るかどうか

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 01:44:50.08

旗本衆って基本「最強部隊」なので、先陣切らせて敵勢を切り裂く作業をさせるのは普通じゃないか？
家康の「旗本先手組」も、その名前の通り「先手」を取らせるのが主目的の部隊だし。

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 01:58:21.91

朝倉殲滅戦も馬廻りだけで突っ込んで信長が重臣共ﾜﾛｽして佐久間が泣いたろ

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 02:04:33.31

そりゃ泣くわ。あんな冒険的作戦なんかしなくても、ほっとけば損害なしに潰せる敵でしかねえもの。
そんなたまたま当たった悪手をいい歳した戦国大名がドヤ顔で自慢してたら、情けなくて泣くしか無いだろ。

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 07:35:04.59

本多忠勝が家康の旗本代表であり軍師的な存在なんだよな？
そして家康の危機に対しては壁となり奮戦した

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 09:43:07.76

「先陣は新しく部下に入った外様組が務めるもの」ってイメージあったけど、
武田も島津も重臣が務めてるよね
「旗本がやった」っていうのはちょっと違うと思うけど

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 11:26:47.10

>>202
先手で予備で親衛で参謀？
すごいねー何人居るんだろ

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 11:43:59.95

軍師と参謀は意味合い的なもんだが違う。あと忠勝が軍師はねーよ。一言坂にしろ姉川にしろ突撃だけしてるような奴に軍師が務まるわけねーだろ

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 12:15:46.93

>>204
先手は榊原や大久保？

>>205
一言坂の戦いは斥候とシンガリ部隊
姉川の突撃が事実だとすれば榊原と同じ迂回部隊

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 12:42:14.31

徳川旗本先手組は尾張一統前の信長馬廻衆のパクリ

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 12:51:36.36

>>207
仕組みも組織もぜんぜん違うんですけど。
織田みたいな後進組織といっしょにするなや

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 12:58:24.91

先進性とか後進性なんて馬鹿な二項対立を勝手に想定して絶対視するのはやめろよもう
そんなとこに歴史的な価値が発生するなんてのは現代人の思い込みに過ぎないんだから

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 13:19:47.56

>>201
戦果の大部分は追撃戦ってクラウゼヴィッツも言ってたし意味あったろ
あれが無ければ越前手に入ってたかどうか分からん

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 20:10:30.94

後進的な織田のぶさんにフルボッコにされた関東勢(´･ω･｀)

**人間七七四年** · 2012/09/01(土) 20:31:59.29

>>211
物量にはかなわん、つーこっちゃ

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 00:58:10.83

>>208
そもそも徳川の先手組も織田の母衣衆も何も分かってないってのが実情じゃね

胡散臭いの我慢して甲陽軍鑑辺りから読み解いたほうが早いかも

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 13:07:20.01

徳川が北条武田今川織田の影響なく
先手とかいうのを独創したのか？

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 14:00:15.49

少なくとも周辺大名に類似した組織は確認されんな。
手元に数千～万の規模で組織しており、戦国大名の旗本組織としては飛び抜けて巨大だ。

まあ単純に当時の家康の置かれた条件のもとで、直属部隊を試行錯誤して作り上げた結果だと思うが。

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 20:26:40.93

兄弟は勿論、伯父・従兄弟もいないから一門衆を作り様がないという事情もある

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 23:09:45.16

結局さ、｢手明｣って何者なんだよ。何やってんだよ

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 23:11:51.23

>>216
兄弟と甥っ子に恵まれた秀吉に比べたらかわいそうなくらいぼっちだったんだな家康・・・

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 23:22:43.71

>>218
家康の異父弟はみんな結構優秀だったりする

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 23:56:28.82

>>217
非戦闘員じゃね？

**人間七七四年** · 2012/09/03(月) 01:51:10.05

>>218
その代わり息子や娘はアホみたいに作ったけどなw
秀吉に家康なみの種があれば豊家は安泰だったろうに

**人間七七四年** · 2012/09/04(火) 04:04:22.60

西国の軍事事情ってどうだったんだよ
毛利元就の軍制改革とか何か残ってないもんか

**人間七七四年** · 2012/09/04(火) 05:51:05.47

大名が配下国人に対して動員する兵員の数を、規模に応じて割り当てる制度を初めて行ったのが
大内氏だとされる

**人間七七四年** · 2012/09/04(火) 16:28:21.59

ご冗談をｗ

**人間七七四年** · 2012/09/06(木) 05:42:50.18

近世の窓を開いた革新者後北条氏

**人間七七四年** · 2012/09/06(木) 09:14:51.64

あの時代の合戦って今の大隊くらいの構えに分かれて戦闘してたんだよね？
例えば鉄砲を含む構えを編成した場合wikiペディアには鉄砲50とあったが、そんな中途半端な数の鉄砲いても意味合ったんだろうか？
こんな編成だと斉射ではなく散発的な射撃になりそうなんだけど、どうなんだろ。それとも弓鉄砲60パーセントで編成した鉄砲衆とかあったんだろうか(雑賀や織田ならやってそうだが)

こんな小規模な諸兵科連合でそうそう戦える物かね？三兵戦術やテルシオみたいに仕事とか配置がはっきりした方が使いやすそうだけど

**人間七七四年** · 2012/09/06(木) 09:37:46.85

独断専行を前提とするなら、前線の指揮官が直接指揮できる少数の方が便利

**人間七七四年** · 2012/09/06(木) 13:20:51.42

>>226
そうだね～細切れより集中運用のほうが効率がいい。特に白兵部隊は数が多いほうが衝力が強くなる。
備は諸兵科で編成し弱点を補い合う、現代軍制の戦闘団に近いね。
狭隘な地形に林、田んぼ、急斜面、川が次々現れ、大兵力の展開に支障のある日本では
機動の柔軟さと、戦闘時全ての兵科が揃っている事による汎用性を優先させたんじゃね？

関ヶ原から３０年後のスウェーデンも、歩・騎・砲を組み合わせた三兵戦術でセンセーションを起こしてる。
パイク（長槍）兵２１６人・銃兵１９２人で大隊を組み、さらに騎兵・小型砲も組み込んだ。
ただ歩兵に随伴したら騎兵の速度を生かせないよね？って言われてた。

**人間七七四年** · 2012/09/06(木) 20:30:57.40

>>228
そうなると合戦は小さな備えが横列に広がってぶつかり合ってたことになるけど、敵陣突破するには衝力が足りなさそうだな

でも朝倉の力士隊みたいに切り込み専門部隊もいたみたいだし、そういう奴らが衝力を担当したのかな
それとも槍でペチペチしてるのを弓鉄砲でチクチクして、先に崩れた方に乗り込めー^^ してたんだろか

**人間七七四年** · 2012/09/06(木) 22:26:42.44

>>229
そのための二陣三陣…本陣後陣

**人間七七四年** · 2012/09/07(金) 00:57:18.22

>>229
切り込み専門の部隊っていうか、普通は一騎駆けの連中が勝手にそういうのやるんだろ

**人間七七四年** · 2012/09/08(土) 01:26:41.53

この～が一番槍なりぃ！とか言ってる内に周りからフルボッコされて死亡

**人間七七四年** · 2012/09/08(土) 08:40:18.38

そういうのは一番槍にはカウントされない。
二番槍、三番槍と後続が続いて初めて手柄になる。

**人間七七四年** · 2012/09/09(日) 10:28:03.68

>>232
生き残らないと「一番槍」にならない。

**人間七七四年** · 2012/09/09(日) 11:53:04.63

一番槍と一番首は本陣に戻って報告しなきゃいかんからな
しかも馬に乗ってると他者を追い抜いている可能性があるとして即認められる事はなかった
第三者の目撃情報も必要となるので地味な格好では誰も認めてくれない状態になる事もある
しかし派手な格好で活躍がイマイチだと士気に影響するとして切腹させられる事態も・・・
色々大変だよなｗｗ

**人間七七四年** · 2012/09/21(金) 14:09:12.71

http://1st.geocities.jp/sengokujidai_sougou/D-500_sengoku.htm
私のHPに詳細を載せているので感想等よろしく

**人間七七四年** · 2012/09/21(金) 18:57:35.35

>>236　乙
どの陣を破るにはどの陣、どの陣で攻められたらどの陣で防御が有利、という解説があれば尚よろし

**人間七七四年** · 2012/09/26(水) 05:11:26.11

>>226
当時の徴兵？の仕方には三種類くらいあって、三兵戦術とか不可能だったのよ
主力だった「侍」は、知行地に応じた兵士ユニット（主人と脇侍、200石で5人が目安）を出したので
そのユニットを崩す編成（軍功がはっきりしなくなる）はしにくかった
これらの軍費は税の減免（つまり自弁）安く動員できたので軍の主力担ってたし

で、無産階級やあんまり資産を持ってない人たちを編成したのが「足軽（無足人）」
戦争始まってから集めるのも大変なので、平時から小金？与えて他のことさせたりしてた
装備は支給されて知行（土地）ではなく蔵米で支払われてた（武田だと野組と言われるクラス）
織田家では城下に住まわして（川角太閤記）即出陣可能だったのは他の大名と違ったりする
たぶん当時同一兵種で編成運用可能だったのは、この人達くらい

最後が「牢人」　当時は領地をめぐって2つにわかれて争うってのが常で負け組が牢人になる
織田の越前一向一揆討伐も先陣は「越前牢人衆」、まぁ旧領回復が報酬なので、お金はかからない
この人達も「軍功第一」なので再編成する対象にはしにくい

西欧でも「傭兵」が主力になってから軍事革命本格化した（グスタフ・アドルフなんか最たるもの）
日本はそれに移行する前に、パックス・トクガワーナが始まっちゃったからねぇ……

**人間七七四年** · 2012/09/26(水) 08:52:13.91

ウィキの備を参照

**人間七七四年** · 2012/09/26(水) 16:30:56.59

>>239
戦国時代初期と末期江戸（常備兵化した）では足軽の意味が変わるけど……

wikiの「備」は江戸中期の説明（「牢人」の存在がない）だけど
騎馬武者は「侍」　鉄砲、長柄、弓は「足軽」ってちゃんと記述されてるよ

それにwikiでも「騎馬隊」の編成が侍と奉公人の混合で弓や武器も装備してた
って書いてあるから、江戸中期になっても完全な単一兵種編成出来なかったのでは？

**人間七七四年** · 2012/09/26(水) 17:17:09.93

>>240
初期の足軽でも機動戦力たる騎乗武士と前衛の足軽という関係は変わらない
浪人も持っている戦力に応じてそれらに配分される