戦国ちょっといい話28

**人間七七四年** · 2011/08/04(木) 21:20:45.23

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
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書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

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戦国ちょっといい話27
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
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逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 20:22:55.44

>>738
これは家康存命中に描かれた関ヶ原合戦図屏風だけど
大半がその補助武器を抜いて突進して行ってるな。
http://history.harikonotora.net/img/200-61.jpg

補助というか状況に応じて使い分けたってところだろ。追撃をかけるときのように
機動力重視になると刀が便利なようだな。

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 20:45:11.92

まぁ取っ組み合いになる乱戦じゃ槍は邪魔だよなぁ

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 21:49:10.72

>>749
家康は五ヶ国時代すでに自力で一律の検地が出来るほど強大な君主権を確立している。
関東での施策は五ヶ国時代の延長線上だと今は捉えられているね。
三河時代から強力な君主直属軍を整備したことも含めて、少なくとも三河統一以降、あの時代でも最も強い
君主権を確立していた大名が家康だと考えていいと思うよ。

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 21:50:09.50

さすがに刀が補助ってことはないだろｗ
どんな戦闘を前提に言ってんだか。

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 22:46:57.05

歴史魂って雑誌に載ってたんだけど
頑固一徹って、稲葉一鉄さんの頑固な性格から生まれたんだね　知らなかった

戦国時代起源の言葉ってどれくらいあるんだろう

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 22:53:53.85

俗説OKなら
洞ヶ峠
元の木阿弥
天王山
勝って兜の緒を締めよ
人は城、人は石垣
敵に塩を送る
外堀を埋める（別に大阪の陣に限ったことではないが）
青田刈り（戦国時代のいやがらせにもあるが、単に青田買いの間違いの可能性も）

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:09:30.51

青田刈りって徒然草になかったっけ

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:13:05.38

他には
ヤマカン（山本勘助より）
一富士二鷹三茄子

現在は使われていないが、江戸時代、女にもて過ぎる事に困って女から逃げまわるような男のことを
「逃げ弾正」（高坂昌信の通称）と呼んだそうな。

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:27:15.25

高坂弾正ホモ弾正！

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:30:40.26

「知らぬ顔の半兵衛」が竹中半兵衛だったな（俗説）

>>758
一応言っておくと例の武田信玄書状、高坂弾正の名前は後世になって後から書き加えられたものらしいぞ。

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:32:42.23

>>755
やはり結構あるね
あと、小田原評定・伊達男・火蓋を切る・百万一心・知らぬ顔の半兵衛　なんてのも載ってた

>>757
内容知らず「逃げ弾正」だけ聞くと、松永久秀かと思ってしまう

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:33:57.19

ちょっと空気読まずに逸話

「清正の茶碗」

ある日加藤肥後守清正が茶会を催したが、その際使った名物茶碗を出したままにしておいた所、
小姓の一人がその茶碗を誤って落として割ってしまった。
一同は驚いたが、その一人を庇う為に口裏を合わせ誰が割ったのかは絶対に言わないと誓いあった。しばらくして清正が席に戻ってみると自慢の茶碗が見事に砕けているので怒り出し小姓達に誰が割ったのか問い詰めた。
しかし、小姓達は誓い合った通り誰一人として返事せず、更に怒った清正は
「お前達は何という臆病者だ。いずれの父も立派な武功者であると言うのに
お前達はその父の名を汚すものである」と怒鳴った。

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 23:34:46.18

（続き）すると、加藤平三郎という14歳の小姓が顔を上げ、
「何故、私達が父の名を汚す臆病者でしょうか」と問うと清正はいよいよ怒り、
「名物の茶碗を砕いた事を咎められ、切腹を申し付けられるとでも思い、
命惜しさに壊した者の名を言わないのだろう、だから臆病者なのだ」
すると平三郎は
「私達の中にはそのような臆病者はおりません、割った者の名を言わないのは名物とは言え、たかが茶碗の為に私達の大切な仲間が咎められるは忍びないからです
いざ戦が起きれば茶碗など何の役にも立ちませんが、私達は命を捨てて敵と戦い、
主君に代わり討死する事ができます。どんな名物茶碗よりも私達一人の方が大事です」
と答えた。清正はこの平三郎の言葉に感心して咎める事をやめ、褒美を与えたという

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 00:11:21.38

木村又蔵

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 00:54:16.91

>>757
一応言っておくけど、高坂昌信が女にモテたなんて話もないからな

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 00:57:13.24

>>764
ただ、どうも江戸期の早い段階で「高坂弾正は美男子」という認識は広まっていたらしいぞ。

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 01:09:38.50

>>765
例の信玄からの書状があったからだろうな
その上に逃げ弾正なんた渾名が付いていたから俗説で広まったもの

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 09:49:27.63

茶碗を割ったら褒美がもらえた。うめぇ。

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 10:27:57.09

でもこれって平時の役には立ってませんよね？
こんなの普通じゃ考えられない……！

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 11:22:16.26

天正四年のことである。

将軍足利義昭より急ぎ織田領への侵攻を求められていた上杉謙信は、
椎名氏と神保氏を滅ぼし、一向宗から越中の諸城を奪った後にこれと和睦し、
さらに矛先を転じて能登越中二国の守護畠山氏の領国、能登国と攻め入ろうとした。
上杉方は海路の進軍を選び、先ず目指すは越中にある畠山領、湯山続甚が守る森寺城を目指す。

しかし、である。
森寺城の手前、阿尾城を望むほどになったところ、上杉方の軍船の船足が突如止まった。
凪でもなく、潮の流れが悪いわけでもない。奇怪千万の自体である。
船団にあった上杉家臣鰺坂長実はこれを怪しく思い、これぞ人外の仕業に違いないと断じた。
ならば元凶たる妖を退治してくれんと、長実は雨晴の浜に上陸して早速探求を開始する。
すると果たして、浜辺の松の間には如何にも怪しげな地蔵がにこにこと笑みを浮かべて佇んでいるではないか！
「えいや、正体見たり！」
ずんばらり、と迷わず長実は太刀を一閃！　不埒な地蔵の首を撥ねると、たちどころに船団は船足を取り戻した。
かくして目的地に辿り着いた上杉勢はあっという間に森寺城を攻め落とし、七尾城への道を切り開いたのだった。

以後、雨晴の浜にある地蔵は海難から船を守る首切地蔵として地元の人に崇められ、
今も雨晴駅の一角に祭られているのだと言う。

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 15:56:47.44

この悪魔ッ！

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 19:37:22.06

地蔵の首をはねるところがいい話に水を差してるな
なんとなく後味悪いというか
現存する地蔵も首がないと言うことかなんか縁起悪そうだが

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 20:41:51.25

関係ないけど、今日夕方の番組で愛知の「丹羽さん」と「大道寺さん」が出てきた

やっぱり一族の子孫とかそんな感じなのかな

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 20:45:26.17

そういえば

> 上杉謙信は、
> 椎名氏と神保氏を滅ぼし

椎名高志先生はこの越中椎名氏に繋がるのだろうか？

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 21:13:44.90

林檎やへきるや誠さんもか

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 21:42:03.33

名字だけでそういう話題を切り出したらキリがないわ。鈴木さんとか。

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 21:54:19.63

>>588
明治39年ですぞ、完成は。

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 23:31:51.35

小田原陣の際、上州松井田をを真田勢が攻めた時のことである。

真田勢の接近を知った北条勢は人数を出し、両軍は碓氷峠の盤根石というところで両軍はぶつかりあった。
この時真田勢はまず真田信繁が敵を追い崩し、その後真田信幸が下知して峠の坂上へ引き上げを図った。
真田勢の殿は大熊勘右衛門と水科新介であったが、北条勢は食いついて後を追ってきた。

坂上からこれを見た真田昌幸は言った。
「これは危険な殿である。両人共に討たれるであろう。」
すると大熊勘右衛門の兄大熊五郎左衛門が答えた。
「何の差支えもありますまい。」

その時信幸が下知して鉄砲を激しく撃ち掛けさせ
赤沢加兵衛というものが追撃の指揮を執っていた北条勢の二人の黄母衣の武者うちの一人を撃ち倒したため
大熊、水科の両名は無事に人数を引き取ることがえきた。。

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 00:02:50.03

えきた。。

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 01:13:50.35

勘右衛門っていうのは大熊朝秀の息子かな？

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 11:01:49.57

主君替え、七人目

茶筅髪に羽織といういでたちで、大木長右衛門、居相孫作らわずかな家臣と共に
高野山にて念仏三昧の日々を送っていた藤堂高虎のもとに
生駒親正は老体をおして、太閤秀吉の命を高虎に伝えに来た。
ひとしきり秀吉の思いを伝えると、足を崩す。
「どうあっても否と申すか。」
「ありがたきおおせなれど、どうかお察しくだされ。」
「秀長殿なら、兄上をお助けしたいと思うであろうに・・・。」
高虎は天を仰いだ。

高虎は下山し、秀吉の直臣となった。
高虎を待っていたのは、伊予板島七万石と、
離散せず紀伊・大和国付近に仮住まいしていた家臣たちであった。
彼らは歓喜して高虎を迎えた。

しかしここにきて、大木長右衛門、居相孫作および服部竹助は憂慮していた。
「殿は我らに千石ずつくださるとおっしゃるがの。」
「我らに、例えば十人分の働きができるかの。」
「・・・・ま、できぬこともないが、今は十人の勇士を雇うことが先決じゃの。」
彼らは、加増を断り、七万石の屋台骨を築くことに奔走したのだ。

高虎は領民をいたわり、城を作り、街を作った。
高虎は四十歳になっていた。

慶長の役では、誰とは言わぬが武功争いであわや抜刀というすったもんだもあったが、
高虎は豊臣諸将の中で、着実に地歩を固めていった。
その、慶長の役のさなかに、太閤秀吉が崩御する。

さて、日本軍帰還任務をだれに当たらせるか。
徳川家康は高虎を推挙した。
「それがしのような者には、とても務まりませぬ。」
辞退する高虎に、なおも家康は言った。
「ぜひに」

秀長の在りし頃、家康に初めて我が名を名乗った日のことを
高虎は思い起こしていた。

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 17:09:50.39

>>760
伊達男の語源が政宗だってよく言われるけど、あれ嘘らしい。
よくは分からんが言語学的に語変化をたどると伊達さんと伊達男との間には因果関係が存在しないんだと。

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 17:35:48.25

語源的には「立てる」だそうで
でも「伊達」という漢字を当てるようになったのは政宗クンが由来だそうな

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 20:05:07.58

>>780
ここは自作小説を披露するコーナーではないので…

**人間七七四年** · 2011/09/25(日) 22:44:59.17

>>780
高虎は道三や松永さん辺りと比べりゃ
全然毒が無いなあ。
奸臣扱いさるのは
鳥羽伏見での子孫の立ち回りと
小説で解りやすい悪役として
散々使われてきた影響が
デカイな。

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 02:11:56.43

背もデカイ

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 02:40:52.90

>>784
高虎さんは主殺しとか謀殺とかの役を持ってないからな。
まぁ高虎は結局生き残った側だから、
記録がどうしても良い方に寄るというのもあるだろうけど。

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 17:55:36.51

徳川家康公が三方ヶ原で敗れて撤兵した際に、家臣たちは家康公の左右を護って敵を防いだ。
その後で誰が家康公の側にいた、誰はいなかったということで討論が起きた。
家康公は諸将の刀を差し出させそれを確かめると誰々は右に、誰々は左に居たということを明瞭に指し示した。
家康公は後でこういった争いが起きることを予知して馬上から唾をあらん限り左右に吹き掛けていた。
そのため刀身にのこった汚点の有無を見ることで誰が従ったかの虚実を確かめ右か左に居たかも判断できたのである。
軍が戦意を喪失し旗色が既に乱れていたときに後のことを気遣う余裕があった。その非凡さを想い見るべし。
想古録、昌平黌の教授古賀侗庵談

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 18:12:42.86

漏らしながら唾もはき散らかしてたのかこの人は…

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 18:51:20.74

逸話につっこむのも無粋だと思うが…嘘くせぇぇぇｗ

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 19:13:09.04

※本当は味噌が付いていました

nttkyo282235.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp · 2011/09/26(月) 19:39:41.23

その状況想像したら拭いたｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 19:40:44.94

唾ならそんなに明白に跡残らんだろうと思ったが
味噌なら納得だな

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 19:42:24.03

戦国の永源はるかさんみたいだな

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 20:15:30.41

>>788,791
戦場でうんこもらしながら部下という部下に唾吐きまくる家康・・・

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 21:11:54.91

作左「との！刀は武士の魂！それに唾を付けるとは（ｒｙ」
忠世「ホントはトイレ我慢して唾飛ばしてただけだというに。」

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 21:21:57.54

なにこれ汚い、と刀を手入れしてしまった奴涙目

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 21:22:12.50

当時は唾＝汚いという意識は、現代ほどはないのでは

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 21:31:41.52

俵藤太が矢に唾をかけて、大百足を退治していたけど、
これは清める行為なのだろうか

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 22:20:30.45

ムカデは人の唾に弱いという迷信があるだよ

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 22:36:07.65

>798
たしか大ムカデの吐く火で眉毛が焼かれそうになったので、眉に唾を付けて
ついで矢に唾を吐いて射掛けたとか。
この話は「眉唾」の語源になっていたはず。
あと、狐や狸に化かされないように眉に唾をつけるとか
唾には霊力があるってお話

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 22:39:51.45

家康公が出たので、それじゃあこちらも　既出だったらごめん

とある戦いで敵地深く侵入した時、索敵の斥候が家康にこう告げた
「この草原の前方右に、かなり広い湿地帯がございます
誤って馬などに乗り入れますと、ぬけなくなる恐れがございますので、御用心が肝要かと」

この報告を聞いた家康は、一瞬前進を躊躇した
敵はもしかして、その湿地帯に誘い込み、罠にかかったところを一斉攻撃してくるかもしれない
もしそうなれば、大勢の味方が命を落としてしまう

しかし敵城は間近　今更引き返すことも出来ず、味方は後ろから何も知らずに続いてくる
そこで家康は伝騎を次々と出して、後方部隊に知らせたが、どうも徹底した様子が見えなかった

それを見た家康は何を思ったのか、突然一騎で駈け出した

驚いた近時が慌てて後を追ったが、たちまち家康は件の湿地帯に向かって一直線に駈け出し
そのまま泥沼の中に身投げした
折からの初夏のこと、泥沼からやっと這いでた家康は、泥人形のようであったという

「殿が深田に落ちて泥だらけになったぞー！」

「あやうく一命を取り落とすところであったそうだぞ！」

このような知らせがたちまち全軍に伝わり、湿地帯への注意はこうして徹底され
その後始まった敵兵との遭遇戦で、深田に落ちて討ち取られた者は一人もいなかったという

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 22:40:26.19

古事記にも唾に力があるという話があるらしいな

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 23:31:25.36

佐々木希の唾なら・・・

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 23:44:59.10

>>719
社報の元ネタはなんなの？会社の人の脳内じゃないよね？

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 00:01:02.09

>>803
武田信繁さんがこっそりとスレを去られました・・・

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 00:24:04.41

>>801
これ出処は何？

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 00:43:00.08

>>802
古代日本の酒は処女が米だか麹だかを噛んでペッてしたものを発酵させたやつだしな

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 01:35:48.54

口噛み酒だな
麹で発酵させて酒を造るのは曹操さんの開発した酒造り技術が輸入されてからだっけ？

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 01:44:09.32

曹操自身が発明者は南陽の郭芝だといっているのにいくら訂正しても、
上奏した曹操も凄い
↓
曹操が作った
に脳内変換される奴多すぎて困る。

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 17:00:39.76

だが台所の神様？が口から御馳走吐いて月読をもてなしたら
「汚い無礼な！」って首はねたと言う話もあるしやはり汚いと言う概念はあったんじゃないか

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 18:21:41.38

酒の改良法について上奏したり、禁酒令を出したり、憂いを晴らすものは杜康（酒）のみと言ったり、

それはそうと、清酒の始まりググったら、山中鹿之助の息子が偶然発見し、それが鴻池家の繁栄の基礎を築いたとか
ほんまかいな

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 18:33:29.45

>>811
清酒は少なくとも平安時代には存在しているので、それは伝説の一種だろうね。

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 19:55:31.85

まあ鴻池がみつけたのは低温殺菌だわな
様は日持ちのする日本酒ができると

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 21:11:04.01

青山忠俊は徳川家光の守役であったが、家光が成長してからも直言を繰り返し、ついに改易・配流となった。
のちに家光は己の行いを後悔し、忠俊を呼び戻したが、忠俊はこれを断った。
（http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4666.html）

それに代わって、忠俊に連座して蟄居した者たちが再出仕を許された。特に嫡男の宗俊は、父譲りの実直さを
認められ、書院番・大番頭と昇進を重ねていった。
青山家が再び家光の信頼を得たのを見届けた忠俊は、配所で66年の生涯を閉じた。

それから何年か後、青山因幡守宗俊は、将軍家光の呼び出しを受けた。
「お前の所領3千石に、信州小諸2万7千石を加えて、3万石とする。」
「ははーっ！有難き幸せにございまする！」

「お前の父は、わしの幼き時より犬馬の労をいとわず尽くしてくれた。しかし若き日のわしには、
その事が分からず、良き忠臣を配所で死なせてしまった。その事、未だに悔やまれてならぬ。
ここに青山家を大名に復す。宗俊よ、忠俊がわしに仕えたのと同様に、竹千代（家綱）に仕えよ。」

「ははっ！・・・亡き父も・・・さぞや・・・・・・」
眼からあふれるものを平伏して隠し、ようやく落ち着いて退出しようとする宗俊に、再び家光が声をかけた。

「あぁ宗俊よ、今一つ命じる！お前はこれより下城した後は、どこにも立ち寄ってはならぬ。
まっすぐに帰宅して忠俊の位牌に、この事を伝えるのだ。良いな、頼んだぞ。」

宗俊は、もはや涙を隠すこともなく退出した。（榊原日記他より）

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 23:45:01.95

君子豹変か
家光＝DQNというイメージだったけど少し修正ｗ

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 23:53:46.92

ちょっといい話というか、ちょっとほのぼの父子話。

天正六年。
織田信忠が岐阜城で飼っていた四羽の鷹の子が、いずれもいい感じに育った。
いい感じに育てあげた鷹匠は、近頃めずらしいお手柄である。

七月二十三日。
信忠はこの鷹を鷹匠の山田と広葉の二人に持たせて安土へ届けた。
信長はその中から一羽を受け取り、あとの三羽は信忠に返してやった。
鷹匠二人には「育てるのは大変だったろう」と労りの言葉をかけたうえ、銀子五枚ずつに衣服を添えて与えたので、鷹匠は大感激しながら帰っていった。

十月十四日。
信長は信忠の鷹を使い、長光寺山で鷹狩りを行なった。
鷹が獲物を捕らえた為、信長は上機嫌だったという。

信長が鷹を献上される事自体は珍しい話ではないんだけど、一羽だけ受け取る例は珍しい。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 00:08:36.53

信長って送られたもの少しだけ貰って残りは返すこと多いよね
息子からはともかく北条から馬送られてほとんど送り返すとか
大名相手には礼儀知らずと取られたりしないのかな

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 00:13:57.52

時は三方ヶ原の戦いの直前。
徳川家康の家臣が、軍勢を率いて織田家の加勢のため近江に向かっていた。
ダガシカシ、武田信玄が迫っているとの報が届き、慌てて引き返した。
「信玄が来襲するまでに、すぐに浜松に帰らねば！」
と急く家臣たち。だが、軍勢を率いている武将が
「このちかくに浅岡さんっていう弓矢の名人がいてさー、一度行ってみたかったんだよね。」
「との、まさか・・・。」
「寄　り　道　し　て　よ　っ　て　い　く　ぞ。」
マイペースである。おまけにその武将がその弓の名手浅岡に教わったのは弓ではなかった。
射掛けという弓の手袋の緒の正式な結び方を教わったのである。
いや、結べたら何でもええやんという周りの家臣のツッコミに、当人は

「もし、今度の合戦で討ち死にした時、射掛けが正式じゃなかったら哂われるやん。」

と答えたとか。彼は三方ヶ原でまっさきに戦端を開いた。
その男とは、徳川家のナンバー・ツーといっても過言ではない人、
西三河衆を率いる石川数正だった。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 00:27:59.12

そうか数正さんはマイペースな人だったんか
つーかこれは良い話なのかwww

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 00:46:22.43

>>814
いい話なんだけど、どうせなら元通りの五万石にしてやればいいのにと思ったw

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 01:40:57.61

>>814
＞「宗俊よ、忠俊がわしに仕えたのと同様に、竹千代（家綱）に仕えよ。」

「蟄居になって配所で死ね」って意味ですか？

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 02:37:50.84

>>760
伊達さん絡みで。楽天が新球団の名前を一般公募した時に
“伊達男”＝楽天ダンディーズ
と無い知恵を絞ってハガキを出したら、御存知の結果でした。

あれって、最初からイーグルスが決まってて、耳目を集める為の出来レースだったの？

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 02:42:57.96

出来レースかどうかは知らんが、イーグルスとダンディーズなら俺はイーグルスを選ぶよ

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 02:46:41.11

じゃあ俺はダーティーズを推す

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 02:52:21.18

>>823
認めます。でもパ・リーグには鷹とカモメ（千葉）があって、鳥が３球団では…と考えたから。

本当にスレ違いです。
ゴメンなさい。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 05:29:10.83

政宗が伊達男の代名詞と言われても首肯、政宗がダンディーかと言われると首を傾げたくなる。
伊達男とダンディーって違うくね？傾きものの方が伊達男に近いニュアンスな気が。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 05:45:00.34

>>814
改易の原因の半分は春日局の讒言を家光が真に受けたからなんだよな

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 13:27:59.68

>>827
井上正就が殺された事件も春日が絡んでなかったっけ？

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 18:34:41.18

>>826
片目斬り落とし事件。
伊達男と言わずしてなんと言おうか

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 19:06:35.42

春日局ｵｿﾛｼｽ

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 20:53:35.84

楽天のエロ紳士たち。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 22:00:36.67

長篠の戦いでのこと。

織田方や武田方も味方内での中は良くなかった（主に幹部）ようだが、徳川方にも雑兵の中で喧嘩する者が現れた。
長年はりあってきた武田勢との正念場である、徳川の幹部たちは当然これを憂慮した。
当然三河武士たちである。喧嘩をあらゆる（暴力的）措置をとって止めようとしたのであろうが、
ダガシカシ、一向にうまくいかなかった。

そこで一計を案じたのが鳥居元忠である。
「兵どもに楊枝を使え、と伝達すればよろしかろう。」
ﾎﾟｶｰﾝな家康。つまり喧嘩を沈めるために「お前ら歯ぁ磨けよ！」と言う訳である。
元忠が言うには、
「もめるときの人間の顔は醜いもの。されば楊枝を携帯させ、身だしなみに気を使うようにさせれば、
　おのずと素行も良くなる。」
とのこと。

なんだか現代の先生の「ボタンは第２ボタンまで閉めろ！」というお説教に近い気がする。
これが実行されたかは不明（というか史実かどうかすら怪しい）だが、
元忠、意外と三河武士の中では相手の心を考えたり読み取ったりするのが得意であったのかもしれない。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 22:18:37.48

>>828
井上正就の子息と鳥居成次（徳川忠長の家老）の娘の縁談を春日局が持ってきたため、
もともとの縁談を正就が取り消したところ、仲介役だった豊島信満が面目を潰されたことを
怒り、正就は殺されてしまう。という流れだったはず。

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 22:27:26.94

>>832
商品棚の奥に鏡を設置したら万引きが減った･･･という話を思い出したw

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 22:56:25.47

「てめえ、口が臭えんだよ！」
「何だと！やんのかｺﾞﾗｱ！！」

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 22:58:27.90

本多忠勝も、身だしなみを整えろと言っているし
三河武士はそういう気質も多いのかな

**人間七七四年** · 2011/09/28(水) 23:13:24.32

首を取られた時に備えて化粧して出陣する武士もいるくらいだから
「武士なら見苦しくない格好をしよう。」みたいな認識はあったんじゃないだろうか。」

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 00:26:26.81

まあ雑兵足軽に至るまで徹底させる所がいいのではｗ

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 01:22:03.24

家康自身も意外にも武士の身だしなみ（嗜み）にうるさかったりするんだよな
万が一の場合に備え、頭には香を焚き込んでおけとか言ったり

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 01:58:46.66

家康の衣類や鎧は、同時代的にもかなりド派手なんだよね。
全身黄金の鎧なんて秀吉でも付けないようなもの作ってるしｗ
どうも家康は後の質素倹約の時代に、地味な感じにキャラクターを変更された観がある。

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 02:12:27.00

ワシ等普段から質素倹約してんじゃん
だもんで戦装束ぐらい着飾るだらぁ
お前等もやってみりん

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 04:03:19.76

桶狭間ん時の大高城に金色の鎧着て兵糧搬入したんだっけな。目立つよなあ

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 06:12:14.80

ガンダムシリーズに出てくる百式のモデルが家康公だからな。
嘘だけど

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 07:03:23.68

家康って、普段節約して合戦では出し惜しみしないのが武士の姿って考えだと思う。
関ヶ原の頃のキラキラした若武者に苦言を呈する逸話と整合性取れないけど。

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 08:05:29.16

>>843
一瞬納得しかけたw

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 09:22:38.85

>>844
家康みたいな大将がそうするのと、組頭レベルがキラキラした武装をするのはやっぱ違うんじゃないかね？
前の悪い話スレにあった一条さんの逸話じゃないけど、やっぱ下の人間が派手な武装するのは
集中的に狙われて損だと思ったｗ

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 09:36:33.15

家康に然り、政宗に然り、クロカンに然り、早雲に然り、
こいつらは倹約家であってケチではないからね
節制をして貯蓄に励んでも、いざというときの出し惜しみはしないタイプ

ケチってのは、銭を連れて戦争へいけと嫁さんにマジギレされた前田利家みたいな人のことだからなｗ

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 10:41:41.80

>>844
キラキラ通としては「そのキラキラは違うんだよ」とか言いたくなるんじゃね

**人間七七四年** · 2011/09/29(木) 12:22:05.43

なにそれ可愛い