なぜ信長の野望は劣化してしまったのか?

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 12:13:16

なんか義務で買ってしまっているだけ
最初の感動が全然なくなったな

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 11:22:30.71

納得のいかないパラメータ変化とか調整出来るようになってればいいんだけどな。
もうスクリプトレベルでもｗ

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 13:06:09.33

蒼天まではやったが、
それ以降のコーエーやる気無さ過ぎて切ったわ。

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 13:16:49.45

戦国史やってからはノブヤボはやってないな
戦国時代は中小大名の生き残りが楽しいわけたから大大名だけだとつまらん

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 13:37:10.24

大大名で楽しい子作り後継者育成ゲーム作っとくれ

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 21:39:01.75

徳川でやって武田にガクブルしたいんだけど弱すぎて困る
その後の上杉の方が怖い

**人間七七四年** · 2011/10/23(日) 13:30:44.14

武田って無駄に武将が多いだけでたいしたことないね。
すぐ裏切るし。

**人間七七四年** · 2011/10/30(日) 00:42:23.34

そうかな
最新作だと東国は大抵武田・今川同盟が暴れてることが多い

**人間七七四年** · 2011/10/30(日) 12:12:23.33

武田はチート軍団じゃないか
人材では間違いなく全国一
まあ、最新作はやってないから知らんが

**人間七七四年** · 2011/10/30(日) 13:37:01.15

どの代の野望だったか忘れたが、北条辺りで始めて無駄に強くなったりすると
武田は甲府盆地に引きこもって出てこなくなるｗ
それから風魔を送り込んで領内を荒らしたり、家臣の切り崩し工作に入ったり。。。

**人間七七四年** · 2011/11/01(火) 12:56:19.08

複雑すぎてやる気がしない。
リアルタイムもいらない。
太閤立志伝Ⅴが最高傑作

**人間七七四年** · 2011/11/01(火) 20:57:10.65

革新や天道って複雑そうに見えて凄い簡略化されてると思う合戦も内政も
忠誠100なら絶対に裏切らないから義理とかも意味のないステータスだし

**人間七七四年** · 2011/11/01(火) 22:29:23.39

米あまりまくりw

武田でプレイしても米余ってる

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 11:54:14.24

>>213
風雲録の頃なら米相場で一儲け出来たろうな

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 22:52:19.41

天翔記の開始数年経った後の本願寺が最強の敵

**人間七七四年** · 2011/11/03(木) 09:35:19.23

そういや最近のって本願寺ってどんなあつかい?
勢力は大名で本願寺?

**人間七七四年** · 2011/11/05(土) 07:31:39.75

>>196
他のゲームはしらんが信長の野望に限ってはそれは違うだろ
昔の作品と今の作品の一番の大きな違いは昔は内政して軍備を蓄え戦争して天下統一って
簡単な流れだったけど最近の作品は「技術革新」などのように
ゲーム性が高くリアル度が低い要素（つまり戦国時代的発想とはおもえない）が作品のウリにまでなってるように
ゲーム的面白さを追及した新機能を満載させるようになったことが
信長の野望の凋落の原因だろう

昔の作品も小大名であっても自領の生産力を簡単に何倍にもあげられたり
税収をえるために寺院や商人との折衝が全くなかったり
武将が完全に大名の駒にすぎなかったりでリアルかといえば疑問符がつくが
それでも発想がシンプルで「技術革新」のように「ゲームゲームしたシステム」を
前面におしだしてなかったからそれほど違和感は感じにくいんだよな

**人間七七四年** · 2011/11/05(土) 18:19:16.72

>>217
内政ぐらいしか売りが無いのに、内政が軽視されすぎたのが原因だろ

**人間七七四年** · 2011/11/05(土) 21:51:12.31

いっそ戦国史の基本システムを買い取って改良した方がいい

**人間七七四年** · 2011/11/06(日) 01:30:57.01

内政に担当官って・・・w

**人間七七四年** · 2011/12/05(月) 23:27:32.20

板違いに付き誘導

歴史ゲーム板
http://yuzuru.2ch.net/gamehis/

**人間七七四年** · 2011/12/07(水) 10:43:53.43

戦国板の視点で見たゲームのスレということで鼬害ではない
自治厨ウザ

**人間七七四年** · 2011/12/09(金) 21:41:31.11

ウザいので晒しておきますね

BnV52iRJ
http://hissi.org/read.php/sengoku/20111205/Qm5WNTJpUko.html

1HJHERue
http://hissi.org/read.php/sengoku/20111209/MUhKSEVSdWU.html

**人間七七四年** · 2011/12/15(木) 16:13:47.90

天翔記で智謀の低い武将に智謀の高い武将を暗殺させようとすると・・・

返り討ちに合うｗ

**人間七七四年** · 2011/12/15(木) 19:25:08.92

暗殺に風魔とか使うと簡単に寝返るのでリスキー

**人間七七四年** · 2011/12/15(木) 19:44:01.27

調略に行って逆に引き抜かれるとかｗ　政治力低い武将とか
忍者は政治力1だったかｗ

**人間七七四年** · 2011/12/16(金) 00:24:24.24

暗殺は元就が最強

**人間七七四年** · 2011/12/16(金) 12:15:03.81

なんかショボい大名に捕まって
忍者として健気に働く元就ってかわいいなｗ

**人間七七四年** · 2011/12/16(金) 23:51:26.00

いや、敵にまわるとムカつくぞ
謙信とか家康クラスでさえシャキーンって軽く殺されるし

**人間七七四年** · 2011/12/17(土) 12:27:34.61

ダイミョー言えるかな？

**人間七七四年** · 2011/12/17(土) 12:46:34.75

討ち死に頻度を頻繁にすると合戦で武将が死ぬ
たとえどんな名将でもコロッとやられたりする
そのほうがリアルで楽しいんだけどお気に入りの武将だとかプレイヤー本人だと
ちょっと待てとなる

**人間七七四年** · 2011/12/25(日) 12:16:40.74

しかも後継者が氏真レベルだと

**人間七七四年** · 2012/04/18(水) 22:29:45.44

テスト

**人間七七四年** · 2012/04/18(水) 22:37:03.26

今PSPの天道PKをやってるけど、上杉の能力が色んな意味で過小評価すぎ。
同じ難易度マックスでも神保や清洲会議時点での前田利家のような北陸方面
に居城がある大名は武田や織田に隣接してる小大名に比べて
簡単に領土が広げられるのはおかしい。

**人間七七四年** · 2012/04/21(土) 21:15:29.28

合戦と攻城戦に対して手抜き過ぎてないか？
はっきり言って、今の野望はボードゲームとなんら変わらん。
もう一度歴史ゲーの花である「戦」を見直してくれ。

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 04:25:15.00

戦とかは無双とかで楽しめばいいじゃん。

それより城数と武将数増やしてくれ。
あと島津、長宗我部、毛利、伊達、北条、織田、徳川は、
必ず大勢力に成長しってて欲しい。
もっと歴史をシミュレーションさせてくれ。

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 04:28:11.63

普通にプレイしたら３傑には絶対に勝てないくらいの方が、
本能寺とか関ケ原とか面白いと思う。

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 07:57:07.37

「戦国無双2 empires」みたいのを
内政面や外交面を強化してPCゲームで出せばいいんじゃない。
個人的に政略で好きだったのは家臣城主にまでなれた「蒼天禄」だな。
関東東北の小大名プレイや家臣プレイが面白かった。

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 07:58:36.40

あとは改造をユーザーに任せてみるとか。
SkyrimのMODみたいに。
これPCゲームの新しい遊び方だと思うよ。

顔グラとかの充実は頼むわ、KOEIさん。

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 08:19:42.88

天下創世の決戦システムや内政もよかったな。

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 08:23:09.69

要するに妙にリアルなところがいいんだよね

**人間七七四年** · 2012/07/04(水) 23:40:50.92

戦線から離れた後方の城はカス武将一人置いとけば兵がいなくてもいいシステムは変えるべき
統治の難しさみたいな要素がないと文官タイプは宝の持ち腐れになるし、
後半は前線に強武将と大兵力を集めてゴリ押しになるからダレる

**人間七七四年** · 2012/07/05(木) 08:22:17.99

もっと細かいところが欲しいよね。
今のノブは、前線以外武将いなくても良いんだもん。

**人間七七四年** · 2012/07/05(木) 23:53:40.82

俺は武将の通常の能力地を120から引いた数値で遊べる機能がほしいなｗ
史実を調べれば調べるほどこっちのほうがリアルなんじゃないかと思えるときがあるｗ

**人間七七四年** · 2012/07/06(金) 00:56:10.75

でも、今日本のゲーム会社で世界とも戦えるパワーがあるのはＣＡＰＣＯＭだな。
ジャンルに捕らわれず、いろんなゲームを作って売れないゲームはきっぱり切り捨ててる。
貧すれば鈍する。

**人間七七四年** · 2012/07/07(土) 05:51:08.92

革新て評価高いけど戦闘は糞だな
なんで行く部隊行く部隊すぐ偽伝令に引っかかって戻ってくるんだよ
こっちは知略が高くても全然成功しない

**人間七七四年** · 2012/07/08(日) 02:00:15.29

革新が酷い一番の理由って人口制限が無いのと一旦それなりの差が付いちまうともう引っくり返せないってのがあると思う
明らかに能力値を贔屓されてる連中が居るのに国力はどこも一緒だし

**人間七七四年** · 2012/07/08(日) 09:10:35.43

グラが気持ち悪い　＆　システムが細かくなりすぎ　内政とかよくしらんけど
どうでもいい　天翔記こそ最高神　これだけで永遠に戦える

**人間七七四年** · 2012/07/09(月) 23:49:53.68

烈風最高

**人間七七四年** · 2012/08/22(水) 21:57:19.29

>>1
おまえの脳が劣化しただけ

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 11:09:37.73

烈風伝を改良すれ！

**人間七七四年** · 2012/08/25(土) 15:13:31.25

信長脳の野望　劣化伝

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 15:02:04.36

>>247
港に引きずり込めばなんとかなることもある
堺港わざとあけといて、岸和田城・石山御坊から混乱持ち武将出陣で包囲
ほぼノーダメージで負傷兵ゲットｳﾏｰの繰り返し

**人間七七四年** · 2012/09/02(日) 17:33:34.59

>>253
混乱効かないアイツラがいるだろ…
巨大化する筆頭の二つの勢力が…

**人間七七四年** · 2012/09/04(火) 16:27:55.34

そんときゃ騎馬突撃やら鉄砲連撃やらでがんばるしかないだろ

**人間七七四年** · 2012/09/07(金) 09:22:51.50

嵐世紀結構好きだった。
小勢力いっぱいいたし、
同盟・従属とか関係が複雑だったのもよかった。

ただ、内政があっさりしすぎだったのが残念かな。

**人間七七四年** · 2012/09/07(金) 10:32:17.50

今のゲーム構成で
新規ユーザー獲得はないだろ
難しすぎるんだよ
初めて始めるなら風雲録くらいが一番いい

**人間七七四年** · 2012/09/08(土) 18:46:53.47

俺は風雲録から始めて、覇王伝・天翔記とハマって、将星録で挫折した。

将星録買った当時パソコンゲーム雑誌も読んでなくて事前情報無しでいきなり購入したけど、
説明書読んだだけじゃ何すりゃいいのか全くわからなかった。
天翔記は今でも遊んでる。

**人間七七四年** · 2012/09/10(月) 10:29:23.06

将星録楽しいじゃん。
城の規模＝収入範囲っていうのと、
堤防工事すれば絶対に洪水にならないっていうのが納得いかなかったけど、
前田慶次の出奔イベント起こさないように、
適当な川をずっと工事させてたの思い出したわ。
工事完了予定233年後とかいう表示見て吹いた。

**人間七七四年** · 2012/09/11(火) 07:27:18.02

俺が飽きた場合は
だんだん戦国時代の知識が増えてきたのが原因だったな

制度改革をするのには既得権益・利権を持ってるもの達ですら
「このままではヤバイ」と感じるような状況になってなければできないとか

**人間七七四年** · 2012/12/28(金) 17:42:47.71

安定度の導入だな！

**人間七七四年** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

天翔記が最高

ところでこの動画を見てくれこいつをどう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=JxC4zSs6ZaM

武田好きの俺が大爆笑しちまったｗ　大将が捕まっちゃ捕らえた捕虜も無条件開放…

**人間七七四年** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

革新は海戦しか能がない連中が、海の上では本当に無双状態なのが好き

**人間七七四年** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

ｔｅｓｔ

**人間七七四年** · 2013/09/17(火) 01:52:34.30

革新がすべてのガンだな
人口の概念入れんからこうなる…

**人間七七四年** · 2013/11/10(日) 13:38:18.56

人口の概念入れると兵力はある程度領土の広さに限定されるんだよな
あと一度大敗してしまうともう盛り返せずに一気に攻めこまれて終了
まぁ現実的でいいかも知れんが
リセット厨が大量発生しそう

**人間七七四年** · 2013/11/11(月) 22:28:51.25

糞芸爪覧＞人口の概念とか入れたら甲斐強化できないじゃないですかーやだー

**人間七七四年** · 2013/11/11(月) 22:37:30.49

そういや全国版でも人口の概念は入ってたよな？
徴兵したら民忠がガタ落ちになって人口も減って

**人間七七四年** · 2013/11/11(月) 23:03:04.13

細かく設定詰めれば詰めるほど
リアル甲斐武田がガチチートなんだよな

あんな狭い荒地であれだけの動員数とかどうやってんの

**人間七七四年** · 2013/11/12(火) 06:59:22.64

>>269
出稼ぎ感覚なんじゃね？
信玄時代、他国へ攻めまくって（おそらく略奪により）豊かになったっていう話があるんだし

**人間七七四年** · 2013/11/13(水) 11:50:45.80

新作どうなるかな

**人間七七四年** · 2013/11/13(水) 14:35:57.49

領土取らずに略奪ばっかやってたからな
そりゃ四面楚歌になるわ

**人間七七四年** · 2013/11/14(木) 00:18:12.92

人口とか収穫高とか細かい設定詰め込んだら
近畿か駿遠、濃尾あたり抑えたらもう天下人だよなぁ
三河とか一向宗の強いところは国内統治ですらハードモードだったりして

逆に奥羽とか統一してもさほど兵数あつまらないんじゃ

**人間七七四年** · 2013/11/16(土) 17:43:16.59

>>273
わずか40万石足らずの駿遠ってそんなに豊かか？　海運と金山？
石高だけなら奥羽で250万石くらいはある

**人間七七四年** · 2015/01/24(土) 20:45:40.60

織田信長生誕の地勝幡城推定復元模型
http://mirai660.net/castle/shobatajyoh_model.html

**人間七七四年** · 2015/01/24(土) 20:49:57.92

というかホントにリアルにこだわるなら徴兵っていう概念自体、織田以外いらない

**人間七七四年** · 2015/01/26(月) 16:44:08.69

織田にもねーよｗ

**人間七七四年** · 2015/01/30(金) 05:22:39.33

３ＤＳ版信長の野望を買おうと思ってる
情報ヨロ

**人間七七四年** · 2015/01/30(金) 16:08:49.07

>>278
武将風雲録

**人間七七四年** · 2015/01/31(土) 19:44:37.29

>>279
サンクス(・∀・)♭

**人間七七四年** · 2015/03/26(木) 01:53:56.97

ていうか合戦で兵力減りすぎだし回復しすぎｗ
兵士の能力＝武将の能力ってのも
リアル感出すなら兵士の練度も必要でしょ
まぁそんな事やってると10年で一国奪うのがやっとみたいなゲームになるわけだが

**人間七七四年** · 2015/03/26(木) 14:55:38.69

>>281
減るのは負傷離脱、回復はそれが癒えたと脳内補完するしか
昔の全滅上等のほうがおかしいわけで

**人間七七四年** · 2015/05/27(水) 01:52:14.79

>>176
久秀の謀略

百地の闇社会

も追加で

**人間七七四年** · 2015/06/09(火) 21:07:18.72

国盗り頭脳バトルの復刻たのむ

**人間七七四年** · 2015/11/05(木) 08:27:33.79

どう考えても劣化してないな
回を重ねるごとに進化している
劣化しているとしたらプレイヤーの脳味噌だけ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 17:08:00.06

>236
歴史考証は、いい加減でボロ感じるけど、中国で制作しているから仕方ないのでは
経費削減だろう

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 17:49:29.52

必ず大勢力って無茶言ってるな
>>236の連中だって運命を左右するような決戦を乗り越えて大勢力になったわけで
そういうのはイベントで処理すればいいのだろうけどそれがゲームとして面白いかというと

**人間七七四年** · 2015/12/22(火) 17:41:08.33

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**人間七七四年** · 2016/01/04(月) 22:38:13.17

三国志7 と8をやったあとにでた奴をやった時のこれじゃない感で見切った

**人間七七四年** · 2016/02/09(火) 04:20:06.77

見かけはかっこよくなっているがマシンの性能頼り
音楽だけは良くなっているが、そこは外注

頭が悪すぎる敵AI、じゃあサクサク倒せて爽快なのかと言えば
碌にテストプレイもしてないのか下手するとゲームになってない
毎回の如く良くあるパターンが敵の経済破綻による自滅など

COMが頭悪い＝味方の委任もまったく信用できないので
領土が広大になればなるほど維持作業感が増え飽きも早い

PK商法でそれらを解消するならまだしも思考面では
毎度一切パワーアップしない、ただの公式チートツール

やる気が無いならいっそ太閤みたいにイベコン付けて
ユーザーにまともなゲームにしてもらってくれよ

**人間七七四年** · 2016/09/14(水) 00:16:13.43

>>290
それだな。
委任が信用できないwww

**人間七七四年** · 2016/09/14(水) 02:50:21.45

ゲームなんていくらでも難易度あげてやりこみ要素も満載にできるわけよ
一ヶ月が一時間かかるとか、おまえらやりたいと思うか？
敵大名を強くして難易度MAXにしたら売れると思うか？

暇人相手じゃゲームは売れないわけ
ニワカにもやらせないといけない。
オタクに合わせて作ったらクソゲーよ

**人間七七四年** · 2016/09/14(水) 10:07:55.23

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**人間七七四年** · 2016/09/14(水) 12:34:59.56

>>2
大名コレクションしたら最強みたいなのは何とかしてもらいたい
小隊中隊規模を率いてガチでレジェンドクラスの名将なんて数人くらいだろ

お陰で実戦部隊を率いた家臣クラスの名将たちが不当な評価になって
史実に詳しくなればなるほど感情移入できなくなっていく

**人間七七四年** · 2016/09/15(木) 06:38:56.64

天翔記はよかった。他は嵐世記とか武将風雲。

三国志にも言えるが、内政や軍事の内容を難しくしすぎたのはただの改悪。シンプルが一番いい。

**人間七七四年** · 2016/09/15(木) 11:39:11.99

娯楽性重視の一般向けとリアリティー重視のオタク向け両方出してくれればいいのに
相互作用で進化していくと思うよ

**人間七七四年** · 2016/09/16(金) 21:34:06.94

>>295
戦闘が訳わかんなくなって買うのやめたね。
内政や外交は深化させるべき。

**人間七七四年** · 2016/09/18(日) 02:37:10.49

１００万人の信長の野望

**人間七七四年** · 2016/09/20(火) 12:27:36.71

三国志にも言えるが難しくしすぎ。
シンプルにしろ。顔グラは二階堂さんみたいな顔芸増やして。女武将も増やせ。

**人間七七四年** · 2016/09/20(火) 13:36:17.94

女武将は現在の女優やアイドルをモデルにして数を増やして欲しいな

**人間七七四年** · 2016/09/20(火) 16:59:48.25

地域統一までしたら流れ作業になるのは現実もそうだし
本能寺の変みたいなクーデターでひっくり返されたらクソゲー確定だしなあ