なぜ信長の野望は劣化してしまったのか?

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 12:13:16

なんか義務で買ってしまっているだけ
最初の感動が全然なくなったな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 14:04:51

小学生中学生のときにやったものが一番面白く感じるから劣化したように感じるだけ
天道から始めた子供は昔の信長の野望をやってもつまんないだろう

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 14:27:23

どうせ大して売れないから手抜きしだしたんかね
革新→天道はほんと代わり映えのしない手抜き作品で萎えたよ
もう無双だけ作ってればいいんじゃないのコーエーは

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 14:44:53

ただの懐古主義

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 16:51:12

子供のころのおもしろいと思ったものを超えられない心理。
思い出補正もある。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 00:07:48

思い出だってさｗ

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:51:10

＞小学生中学生のときにやったものが一番面白く感じるから劣化したように感じるだけ
俺の場合は中学で風雲禄で入門して
20過ぎてプレーした烈風伝までは面白く感じたけどな。

乱世記から率いられる兵数が少なくなったのと城の堅固化、
乱世記以後の合戦スタイル、幕府職の地方探題ですらランダムで任官する糞さ。
乱世記攻略本プレイ日記にあるように家臣が多い勢力で始めると
初っ端から諸勢力に貢いで領土を増やしていかなきゃ立ち行かなくなる件とか
序盤は家宝を売って資金繰りしなきゃやってけないこととか。
歴史的出来事も主役に対して酷く当たるだけのイベントとして扱われたり。
（比叡山焼討ちで全家臣の忠誠度半減とか何それ？メリットは？
　覇王伝の本能寺は本能寺から清洲会議まで壮大なイベントだった）

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:32:02

FFみたいなRPGのシリーズでも若いころハマったのが一番になるな

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 00:14:43

一回革新やったら他のできん

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 12:20:10

道システムは好きだな。
天道も中盤以降つまらなくなるけど傑作だと思う。
ただ、朝廷・将軍がほとんど使えないのがつまらない。
コーエーは東海なんて表記する位だから、左翼的に朝廷権威を否定したいのか、客である朝鮮に気を使っているのか？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 12:37:00

まあ朝廷や将軍が機能してたら乱世おきてねーだろって考えなんだろうな

**仙台藩百姓** · 2011/01/23(日) 20:59:33

天道は必殺技でドカーンってやるのが恥ずかし過ぎるお┐ (´ω`) ┌
道システムは烈風伝や将星録でやっているじゃんお(　＾ω＾)
漏れ的には天翔記がピークだったお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:30:09

将星録は音楽がネ申だった。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 07:36:34

>>12
政宗総合能力値五位で良かったな

勇魚 ◆Cl39TXJnDE · 2011/01/25(火) 20:07:35

やっぱり南部晴政の快進撃がないと信長の野望じゃないですよねヽ(`･д･´)ﾉ三

**人間七七四年** · 2011/01/27(木) 08:08:22

タイコウリキシデンがあるじゃないか

**仙台藩百姓** · 2011/01/27(木) 08:15:22

なんだおそれ(　＾ω＾)？
太閤が力士になるのかお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2011/01/27(木) 10:32:00

↑田舎百姓め

**人間七七四年** · 2011/01/27(木) 10:51:36

それはBASARAだな＞太閤力士
太閤立志伝は面白いが

**仙台藩百姓** · 2011/01/27(木) 13:27:57

立志伝は城主になるまでや持ち城が1、2ヶ所までは面白いのだけど
5ヶ所も取ると無敵状態ですぐ飽きてしまうお┐ (´ω`) ┌

**人間七七四年** · 2011/01/27(木) 15:11:06

百姓詳しいな
俺なんてプレイしたことさえねーわ

**人間七七四年** · 2011/01/27(木) 18:46:50

顔グがイケメばかりなのも問題

**人間七七四年** · 2011/01/28(金) 08:53:27

太閤は武士より商人や海賊のが楽しいっていう
交易品とか見ると現地に行きたくなるｗ

**人間七七四年** · 2011/01/29(土) 06:57:40

太閤って戦面倒になるから、強くなったら外交で圧力かけて脅迫で攻略するようになる。

**人間七七四年** · 2011/01/29(土) 11:17:15

正直な話、初代からずっと駄作

**人間七七四年** · 2011/01/29(土) 11:46:36

同盟の交渉に行って
「金でどうこうなる我らではない」
とか言って置きながら
「願ってもない申し出じゃ」
とか言われると人間不信に陥る。

**人間七七四年** · 2011/01/29(土) 12:26:28

他のメーカーが作ったらもっと面白くなりそう

**人間七七四年** · 2011/01/29(土) 12:28:00

プレイヤーを疑心暗鬼にさせるコンピュータの作戦。

**人間七七四年** · 2011/01/31(月) 12:53:05

無駄なパラメータ増やしすぎたんだろ。
初期のように単純明快にするか、
リアルを追求したいならとことん追求しないと。

**人間七七四年** · 2011/01/31(月) 14:41:18

シヴィライゼーションのメーカーに信長の野望つくってほしい

**人間七七四年** · 2011/01/31(月) 15:27:54

「誰がお前何ぞに仕えるか」とか言っておきながら
「登用」ボタンを押すと途端に
「殿には一生お仕えいたします」
みたいなこと言われても人間不信に陥る。

**人間七七四年** · 2011/02/01(火) 01:29:00

>>30
弱小勢力ではじめたら、開始早々むしられるだけむしられて滅ぼされるな。

**人間七七四年** · 2011/02/03(木) 23:18:14

>>22
全体的に見ればブサの方が多いだろ
強い武将はイケメンや渋いｵｻｰﾝばっかだけどね

**人間七七四年** · 2011/02/13(日) 07:04:24

他の儲かるもんに力入れてるから

**人間七七四年** · 2011/07/09(土) 11:22:48.86

なんか火計牛とか同士討ちとか混乱とかいるのかね？
あんなの頻繁に使えるから1582年の織田に毛利や武田が勝てるんだろうけどさ
昔あったような合戦に特化したゲームでないかな
長篠とか関ヶ原とかだけを題材にして変な妖術系無しのやつ

**人間七七四年** · 2011/07/09(土) 18:02:48.80

タイトルが悪かったな成功者じゃないと

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 17:56:36.88

天下創生が好き　多分マイナーなんだろうな

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 18:15:18.38

烈風伝か革新が個人的に一番すきだ

天童は水軍とかなくなったからクォリティーがさがった

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 18:18:07.90

>>38
たしかに水軍は重要な要素だよな、港だっていきてくるし

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 18:51:18.25

›39

うん、港使うの九州、四国進軍ぐらいだしｗ

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 19:17:09.60

それだからゲーム脳は物知らなさ杉と言われる

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 20:17:22.74

コーエーのゲームは初期の頃が一番面白い
信長の野望だけでなく提督の決断や大航海時代も初期が一番良かったよ
特に提督の決断の第一作はまさに神作で自由度の高いゲーム性と宮川音楽が最高だった
新型爆弾製造に夢中になっていた頃が懐かしい

**人間七七四年** · 2011/08/10(水) 21:01:15.83

以上、革マル派の証言でしたｗ

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 10:01:31.75

あっはっは面白い
あーっはっはっはっはっは

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 13:56:30.14

もう必要性がなくなったから手抜きになった
コアなファンがターゲットの信長の野望シリーズではその後の展開が望めない
もう光栄じゃないんだよ

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 14:19:05.65

信長自体の人気もないし

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 14:37:13.39

ゲームアーツの天下布武が懐い

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 15:54:30.96

天下統一よりはるかにマシ
別会社と分かってはいるんだが・・・

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 15:58:01.24

大航海時代もⅢが面白かったな
南米征服とか

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 17:36:52.37

でも人気も実績も大した事無かった信長を誇大に吹聴して完全無欠の英雄のように一般人に浸透させた影響力と罪状はすごい

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 17:59:03.60

>>50
このゲーム出る前から、信長の評価はそれなりに、あったと記憶してるが・・・
むしろ武田とか上杉とかの英傑三人（信長　秀吉　家康）以外の
評価っていうか知名度が爆上げになった気がする。

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 18:47:56.01

信長の野望

太閤立志伝

家康の太平　←new

**人間七七四年** · 2011/08/11(木) 23:48:03.57

家斉の野望
膃肭臍将軍は痺れ河豚の夢をみるか

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 11:09:36.11

天将器をそのまま進化させて欲しかった
最近の派城はすくねーわ3歳で政治80とかいるわ
おまけに家中トーナメントの武術大会と茶会なくすわ

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 11:10:12.62

KOEIは武田信者だからな

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 13:17:23.43

じゃあなんで信玄の野望にしないんだ
英傑伝シリーズで武田信玄も出てないし

**人間七七四年** · 2011/08/12(金) 18:50:46.83

>>54
天翔記ベースで進化させてほしいと思ってる香具師はたくさんいるはず。

欠点といえば兵糧攻めの概念がはっきりしないようなところかな。
戦略時は米の量60000でよくても
戦争になれば城の規模によってそれぞれの城に宛がわれるとか
兵糧ゼロの状態で間違ってもこちらから敵城攻め取れないような
目に見える効果が欲しかった。

**人間七七四年** · 2011/08/13(土) 19:21:55.57

野望は信長誕生～本能寺なのに
太閤は82年から98年までの間が抜けてるからなあ
立志だから本能寺以降は消化試合なんだろうが朝鮮出兵とかさせろや

**人間七七四年** · 2011/08/13(土) 21:14:26.08

>>51
当時より以前は信長は天下統一した秀吉家康より格下に扱われてたよ。
三傑として扱われるようになったのは最近になってから。

**人間七七四年** · 2011/08/14(日) 10:13:00.47

NHK大河ドラマでも秀吉の太閤記が1965年、信玄＆謙信の天と地とが1969年に対して、
信長が後半主役の国盗り物語は1973年だし。

一般の知名度　秀吉、家康＞信玄、謙信＞信長

**人間七七四年** · 2011/08/14(日) 13:55:10.07

近所の子供が信長って魔王なんだぜーという変なイメージを持っていた
犯人はKOEIかカプコンだろ

**人間七七四年** · 2011/08/15(月) 10:29:37.79

天下創世以前でPSPリメイクされてないのってそうてんろくだけかね

**人間七七四年** · 2011/08/15(月) 19:58:07.52

提督の決断は外交圧力で死んだんだよな。
信長の野望も外交圧力で朝鮮出兵モードが消されたし。

**人間七七四年** · 2011/08/16(火) 11:17:36.65

1584~97年のシナはシナチョンに消されたってことか

**人間七七四年** · 2011/08/16(火) 23:27:49.63

もっとリアルな路線にいってほしかった。
石高と兵力の関係性だとか、マイナーな城すらなるべく忠実に再現するだとか。

**人間七七四年** · 2011/08/17(水) 02:20:40.44

データーは揃えられるだろうけどそれを動かすＡＩはどうしようもないからなぁ

**人間七七四年** · 2011/08/17(水) 13:49:35.48

数値的なもんは天下統一だっけ？のほうにまかせてみたら？
KOEIにリアル路線は無理よ

**人間七七四年** · 2011/08/18(木) 02:14:37.57

俺はゲームとして見ると天翔記までだなあ。
正直それ以降の作品は、何やっていいのか全くわからんかった。

**人間七七四年** · 2011/08/20(土) 11:46:04.32

天道の架空息子が生まれるのはよかった

**人間七七四年** · 2011/08/20(土) 12:03:20.75

単にユニットの数字を魔法で減らすだけのゲームになってるから
もうやらない

**人間七七四年** · 2011/08/20(土) 12:27:42.21

弱小がレイプされて毎回同じ展開

**人間七七四年** · 2011/08/20(土) 19:43:59.27

史実通りの展開で拡大してくれるなら歴史シミュとして正しいと思うんだけど
信玄の野望がいっつも成寿するから困る

**人間七七四年** · 2011/08/21(日) 10:18:58.66

でかくなったら包囲網ってのもね
朝敵とか幕府の敵とかのイベントがあればよいのに
あと官位なんかがただのご褒美になってるのが

**人間七七四年** · 2011/08/22(月) 17:47:04.23

このゲームは信玄無敵だよな。
桶狭間起きなきゃ、甲斐・信濃の2国で終わってただろうに・・・

**人間七七四年** · 2011/08/22(月) 19:40:32.58

>>74
織田家や豊臣家に連なる武将が多いのは端折ると発狂する輩が多そうだから仕方がない
個人的には池田輝政、前田利家、堀秀政、山内一豊とかいらない武将だけどな
特に前田慶次、島左近、真田幸村は真っ先に削除すべき武将
真田十勇士とか容量の無駄

武田家の武将数が突出しているのは問題だろうな
それに数値も有能すぎて話にならない

ゲームバランスが悪いので毛利家、北条家、本願寺も武田家クラスの武将にすべきだろう
三好家や今川家は武田家以上の武将数を用意すべきだな（数値は普通レベルで構わない）

蘆名家、長曾我部家、浦上家、北畠家、六角家も武将数を補強すべきだな
コーエーは偏見が強すぎる

**人間七七四年** · 2011/08/23(火) 00:33:40.67

能力低くても良いから大名の一門衆は出して欲しいねえ。
やっぱり身内なら身贔屓するし。

**人間七七四年** · 2011/08/23(火) 20:27:14.35

コーエーは戦国後期の大名を重視している気がする。
すると織田、豊臣系武将や、大関、大田原みたいなのが充実し、
佐野、由良、沼田が外れる。

**人間七七四年** · 2011/08/23(火) 20:38:05.73

>>72
武田が悪いのではなくて、
島津、毛利、長曾我部、伊達、北条、織田が
成長しなさ過ぎるのだと思う。
これ以外が成長しても、史実と違いすぎて倒しがいが無い。

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 18:10:57.47

烈風伝を細かくしてデータ量ふやしてくれればそれでいい。

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 21:46:02.61

なぜ朝鮮は戦国勢力から除外されているんだろう？
頑張って対馬に侵攻してたのに。

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 22:08:36.54

>>75
ホント個人的な意見だな。

池田親子→織田家重鎮、小牧長久手でもキーマンの一人。
前田利家→織田家重鎮、五大老の一人。加賀百万石。
堀秀政→織田家重鎮
山内一豊→後の土佐大名。藩主。

これで出さなかったら誰出すんだよｗ
俺としちゃもっと武将増やしてほしい。創世でwikiと睨めっこで武将作成してて、
結構詳しく業績書かれてるのに抜けてる武将が何人いるやら。

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 22:37:57.42

池田はなぜか長男の元助がいない。
自慢の兄弟だったのに。
あと西園寺十五将もきちんと全員出すべき。

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 23:17:47.37

いっそ将星録以降は別シリーズとして出せば良かったのになあ。
過去と比較される信長の野望ブランドが逆に足枷になってる気がしてならない。

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 23:40:42.13

>>74
桶狭間が起きなきゃ信長はただのうつけで終わってて良かったのにな

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 00:16:58.14

信長の野望は地形に関する部分が甘い。
川は無視されてるし、湖も琵琶湖だけ。
街道と兵道の区別無く、繋がりもむちゃくちゃ。

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 01:08:13.86

>>81
織田家の武将
　必ず入れるべき武将
　林秀貞、平手久秀、佐久間信盛、柴田勝家、織田信清、織田信成、織田信広、水野信元、村井貞勝

　どっちでもいい武将
　丹羽長秀、森可成、蜂屋頼隆、坂井政尚、滝川一益

　積極的に外すべき武将
　河尻秀隆、池田恒興、前田利家、佐々成政、塙直政、簗田広正、堀秀政など多数

所領が広い戦国大名は武将数を補強すべき（1560年時点）
　第1位　三好家　30名以上推奨
　第2位　今川家　30名以上推奨
　第3位　北条家　20名以上推奨
　第4位　毛利家　20名以上推奨

　以下、本願寺、武田家、上杉家、大友家、蘆名家、六角家、朝倉家、北畠家と続く

　織田家なんか9名でも多いくらいだ
　こちらは織田家に恨みがあるわけではない
　ゲームバランスを考えたら織田家と武田家は馬鹿みたいに優遇されているのが問題

＞結構詳しく業績書かれてるのに抜けてる武将が何人いるやら。
　織田家なら武藤舜秀
　北条家なら北条氏堯や垪和氏続
　武田家なら小山田虎満
　毛利家なら井上就重や兼重元宣
　他にもあるが限がないので

>>85
　禿同
　雪解けや梅雨による増水が考慮されていないのが気に入らない

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 01:39:29.70

>>85
昔は信濃から直接飛騨に進行出来たんだぜ？ｗ

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 20:01:33.60

他には、
甲斐から上田ルート、
沼田から会津ルート、
厩橋から佐野ルート、
三春から相馬ルート、

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 22:04:39.72

岡崎から土岐ルートもない。
西日本はよくわからない。

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 04:30:46.28

蒼天録がお勧めだよ

**アルピニスト** · 2011/08/28(日) 05:34:55.20

越中から信濃のルートはありますか？

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 10:38:02.00

>86が何言ってるのか分からない

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 13:00:15.09

たしかに86は基準が不明。
河尻秀隆こそ初期の信長の重臣だし。

たぶん問題は武将の数がゲームバランスに直結するシステム。
史実での大勢力が武将数足りなくて、みな行き倒れを起こす。

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 14:35:18.98

武将数はもっともっと必要。
そして領土をもっと細かくすべき。

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 16:27:14.06

>>94
＞武将数はもっともっと必要。
それで織田・豊臣系の武将が増えたら最悪

増やすべきは武将は
肝付家、伊東家、相良家、毛利家、三村家、尼子家、浦上家、長曾我部家、三好家、
山名家、赤松家、畠山家、一色家、武田家、畠山家、朝倉家、北畠家、
今川家、北條家、千葉家、里見家、佐竹家、蘆名家、伊達家、最上家、斯波家…
以上の戦国大名の武将でお願い申し上げまする

三村家、武田家、千葉家、葛西家は独立要求

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 03:33:25.77

最上は小野寺、大宝寺が独立で
できれば天童も最初は分かれてくれてたほうが面白い

二本松、村上、新発田あたりも独立で

だいたい革新の全国マップ＝近畿、九州などの地域マップレベルまで広めてほしいな
一国あたり５～６この城が必要だね

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 07:25:44.33

殆ど実権がなかった宇都宮みたいな大名が一国掌握してるってのに違和感がある。
あと石高少ない国がゲームでは豊かなのも違和感。
城数は史実の石高にあわせて5万石ごとに1城にしたらいいとおもう。

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 07:51:55.28

浅井本領で2城ぐらいかな

近江って800万石ぐらいあったっけ？

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 21:43:36.27

>>91
ネタかと思ったら本当にあったよ、そのルート。
駄目じゃね、天道。

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/30/news056_3.html

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 22:29:13.50

槍ヶ岳からなる北アルプスに道を引くって
今でもむずかしいよ（規制もあるし）

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%A8%A8%E5%B1%B1%E8%84%88

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 22:32:21.26

>>15
南蛮かぶれ大名の大友のゴキブリ並のしぶとさが発動されなければ
天下創世じゃありません

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 22:46:53.86

論功行賞を復活させて欲しいんだ、うん。

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 23:00:27.43

時間による能力の基礎値変化がほしいね

　　　　55年　60　70　75　80　 90　 00
信長　80　　 85　90　95　100　-　　-
秀吉　65　　 70　80　85　90　100　 -
家康　70　　 75　80　85　90　 95　100

**人間七七四年** · 2011/08/30(火) 13:56:39.32

最近のは(っても革新までしかやってないが)システム面は洗練してるとは思うが城減ったり国減ったり簡略化しすぎだと思う
南蛮とか技術とか入れる前に天翔記とは言わないがもう少し国内をキッチリ作って欲しい
天下統一に流れた

**人間七七四年** · 2011/08/30(火) 23:38:27.85

武将の考証や能力値は、未だに天下統一シリーズに劣ってるからね。
知名度＝能力って馬鹿みたいだ。

**人間七七四年** · 2011/08/30(火) 23:59:26.06

能力値なんか要らない
合戦で必要なのは兵数・士気・練度であり
これに陣形と謀略があれば充分

政治系も人足・士気・賃金の方がやりがいがある

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 03:31:57.09

>>106
別ゲー臭がするな

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 04:03:11.42

脳筋の使えなさを何とかして欲しい

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 09:10:53.39

武力の使いどころを増やせば解決するのでは

・武力が低いと輸送隊が一揆や伏兵に襲われやすい
・家康、信長などチートたちの武力を低くする（70ぐらい）
・部隊数が多い場合は統率に強さが依存される
逆に部隊数が少ない場合は武力に強さが依存される

とか

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 10:35:37.69

そもそも三国みたいに一騎打ちないんだから武力自体イランよな(近作の必殺技ゲーから脱却したらさらに不要)
武将なんて統率・知略・内政・外交で兵科S～Eでいい
つか内政と外交わけろや

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 11:00:52.94

>>103
年齢による能力値の変化も天下統一シリーズでは実装済み。
元服すぐの有名人より、経験を積んだ無名人の方が優秀とかロマンがあったな。

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 11:03:22.82

能力変化は天翔記にはあったんだよな
なぜか潰されたがあれは戦争見ないとチートでCPUの能力がグングンあがるのが問題だっただけで
普通に上がってたら良システムだったのに

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 11:26:16.86

武将によって伸びやすさを変えたり、
武将による能力の上限値を作ったり
いろいろバランスをとることはできそうだけどね

**人間七七四年** · 2011/08/31(水) 11:41:38.68

上限は違ってたぞ
戦才・智才・政才の上限は超えられない
アイテムで+10だかぐらいまでは拡張できたが素の戦才150で戦闘140の奴と戦才200で100の謙信とか
限界では負けるものの途中の時点では数値で勝てたりした

**人間七七四年** · 2011/09/01(木) 09:59:48.69

>>102
そのまま復活だけはやめてくれ・・・手を加えてくれないと面倒くさすぎる

**人間七七四年** · 2011/09/02(金) 02:45:04.03

>>115
家臣の端まで面倒みるのが苦痛。
重臣旗下の陪臣は上司である重臣から宛がわれるようにすればいい。

**人間七七四年** · 2011/09/02(金) 04:03:47.34

太閤立身伝・・・

**人間七七四年** · 2011/09/02(金) 14:18:09.71

リアルタイムじゃないと嫌な奴らが馬鹿にするけど
ターン制のほうがよかったRTSでもやってろと思うわ

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 13:59:50.67

現在進行形で会社が劣化してるから

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 14:04:39.67

ノブヤボだけどっかに売りとばさねーかな

暖簾分けみたいな感じで
作る許可を与える形体でさ

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 17:10:39.13

初めてやったのが天翔記だが

最高傑作だった　戦争が面白すぎる
永遠に遊び続けてもいいくらいの神ＰＣゲー

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 19:12:28.72

要らん城と重要な城をとったりてばなしたりが楽しいのは天翔だなぁ
覇王も好きだけど、会社ぐるみで無双厨になった肥には二度とつくれんだろうな

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 19:22:20.84

チート武将は武力も高すぎだろ

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 22:18:07.20

ぶっちゃけ天翔記は別シリーズ化してマイナーチェンジし続けるだけでもそれなりに売れる気がするんだが。

**人間七七四年** · 2011/09/03(土) 23:56:29.00

>>124
天翔記をベースにするならまた買ってもいいような気がする。

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 00:30:57.03

天翔記だけガラパゴス的なんだよな。

覇王伝とも将星録ともつながってない感じ。

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 04:16:30.09

あれだけシステムが色々あるなら枝分かれしてもいいとおもうけどね

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 05:41:45.17

やっぱコスト的に見合わんのか

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 10:02:37.38

おお・・・わが旗印が！　おのれぇ・・・

はははッ！　あの世で私の名前を喧伝してもらいましょう！

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 12:57:39.50

実写動画は天翔記だけ！

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 09:00:09.55

天翔記は極端なバランスなので
もう少し手直ししたものをデータ増やしてやれば面白いとおもうんだけどな。

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 11:33:24.34

最近のPCもしくはPS3の性能なら武将も増やせるしいいと思うんだけどなぁ
コアなゲーマーより無双腐やニコ厨みたいなライトゲーマー向けのが売れるのかねぇ

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 19:02:51.36

マップでかくして城と大名をふやしてくれるといいかなと。

**人間七七四年** · 2011/09/06(火) 12:10:32.73

雪が深くなると侵攻できなくなるんだか遅くなるんだかだったのは覇王伝だっけ？

**人間七七四年** · 2011/09/06(火) 12:26:45.00

将星録じゃないか？　東北とか越後がひどかったわｗ
ありゃ雪のない関東に侵攻してくるのもわかる　やることなくて暇だから

**人間七七四年** · 2011/09/06(火) 19:32:18.96

お前らは知らないだろうが、信野望で最高の作品は信野望インターネット版。

特になにが優秀だったかと言えば実はゲーム待機場のロビー。
あのロビーを2ch並みに発展させて居れば、今とは違うネット社会が出来てい
たと思えるくらい可能性に満ちていた。
勿論ゲームもこれ以上ないくらい楽しかった。

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/09/06(火) 20:45:08.31

>>116
面倒臭さといえば武将の忠誠度と城主と大名の友好度が下がるので
季節ターンごとに忠誠度を上げる為に武将に金銭を与えたり
友好度を上げる為に城主との親交を繰り返さなければならなかった蒼天録は
非常に面倒臭いゲームだった

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 08:48:52.68

アクションばっか作ってりゃそうなるわな

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 09:42:38.58

戦国時代の衆道文化をリアルに再現した信長の野望・衆道発売マダ～？

212 ：人間七七四年：2011/09/06(火) 10:55:39.19 ID:Wgc2dKaF
>>201
戦国一のホモは織田ホモ長だろ
何人相手が居るんだよ？ｗ

214 ：人間七七四年：2011/09/06(火) 15:11:20.28 ID:ITWucPIP
とりあえず前田利家、拾阿弥、毛利新介、佐々成政、長谷川秀一、森蘭丸、蒲生氏郷、弥助は確定だな。
光秀も断ったから虐められたみたいだね。

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 10:44:29.30

相変わらず知名度＝能力とか、大河ドラマ補正とかやってるのか？
あと「武功夜話」基準の歴史イベントとかｗ

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 10:46:05.88

後半のダルさがひどい。
敵味方の兵力と武将のインフレ。
ひとつの国に兵力が集まりすぎると計略にかかりやすくなるとか
出陣する部隊数が多すぎると、さぼったり先陣争いで勝手に混乱するとかのデメリットがほしい。

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 10:49:08.46

>>140
そういうお前はどこぞの有名武将の影に隠れる雑魚大名のパラメーターが気になって
気になってしかたいんだよな

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 11:45:18.54

>>143
懐古厨うぜえ

・調略が空気
・スキルゲー
・地形効果(笑)
・肥補正
・城攻め(笑)
・ゴミ武将の使い道
・女謙信(笑)
・リアルタイム(笑)箱庭(笑)
・従属どこいった

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 19:59:46.79

>>143
オマエの間抜けさ加減にワロタ

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 03:25:27.89

兵力が多すぎる
内政があっさりしすぎる

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 08:49:25.61

内政とかやりだすから劣化した

戦争を面白くすることがなによりも大事

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 14:28:31.16

>>143は自虐してんだろ

肥なりに戦争を面白くした結果必殺技ゲーになったんじゃないか

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 16:46:10.83

朝廷をないがしろにするとつまらないな。
歴史オタ、伝統マンセー野郎達が買うゲームだから、そこのところは外せない。

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 16:53:19.57

内政ってのは
戦争を楽しむための準備段階にしか過ぎない　そんなものに過剰にこだわる必要など無用
戦場での戦術で相手を崩して倒していくという戦国の醍醐味がなにより大事

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 17:22:46.18

関白になったのに、天皇に対し頭を下げるのならともかく、高官に頭を下げて朝敵にしてもらうとかって変。
将軍職みたいに自在に朝廷権力を行使できないと。
でも、時々天皇に叱られて朝敵を止めるとかは有り。

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 20:03:18.57

初期みたいに兵の武装度？を取り入れたらいいかも。
後半のお金のやりくりが兵糧だけになるのはだらける。

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 21:24:27.04

みんな戦国史とかやってるの？

武将の能力は見えない方が良いと思う。
統率とか見えなくて、武将それぞれに適正な率いられる兵の数が決まってるとか。
その数以上でも少なくても能力半減とかね。
足利義輝とか100人位が適正で、
1000人もいると行軍遅いし、士気も低いとか

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 21:27:11.92

戦国のルールは個人の名誉より御家の存続なのだから、
何々家のユニット単位にすべきじゃない？

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 22:07:58.21

戦術や戦略の元になる内政をないがしろにする>>149は軍師様(笑)なんだろ
兵站確保できなきゃ戦争しかけまくることなんざできねーよアホか

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 22:58:22.86

天下統一シリーズじゃ内政とか最小限で、戦争しないと息詰まるけどね。

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 08:24:54.26

>>154
アホはお前だ　お前のような奴がノブヤボをクソゲーにしたんだよｗ

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 10:31:52.11

武将風雲録が最高傑作

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 10:50:50.04

鉄鋼船とか3段撃ちとか否定されてる要素入れてる時点で糞

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 17:52:56.24

>>158
鉄甲船を否定する見解の論拠が
・実在した物的証拠がない
程度の話じゃねえかｗｗ

三段撃ちも、銃兵が入れ替わり射撃する、から
銃手、装填手ら三人一組で組撃ちする、に変更されている。

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 18:17:19.49

天翔記好きは嵐世記も結構好きだと思う

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 23:08:13.22

こういうやつらがいるから

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 23:11:35.48

天翔記パワーアップきっと、みずからの手で割って捨ててしまった。
理由は、これやりはじめると廃人になってしまうから、就職できない。

**人間七七四年** · 2011/09/12(月) 17:12:19.79

経年劣化

**人間七七四年** · 2011/09/13(火) 17:40:51.89

バランスとり

**人間七七四年** · 2011/09/14(水) 13:10:22.54

で、新作はいつ発売するの？

**人間七七四年** · 2011/09/14(水) 17:54:33.47

無双乱発して信長やウイポは忘れ去られてるのじゃないの

**人間七七四年** · 2011/09/15(木) 09:14:34.34

もうオワコンだろ　のぶや墓

**人間七七四年** · 2011/09/19(月) 10:23:03.27

毛利をどうにかしろよ

最初から大内尼子とタメ張れるわけないだろ

**人間七七四年** · 2011/09/19(月) 12:32:27.78

もともと黒田幸弘ほど歴史を勉強したわけでもないアフォなデザイナーが、
その場の思い付きとトレンドだけで作ったゲーム。
最初から劣化している。

**人間七七四年** · 2011/09/19(月) 14:57:53.96

早くＤＳで天翔記のリメイクでも出してくれ。

**人間七七四年** · 2011/09/19(月) 15:56:03.71

×劣化
○ゴミに成り果てた

**人間七七四年** · 2011/09/20(火) 02:11:54.43

>>169
しかしクズやな。自分で作れ。

**人間七七四年** · 2011/09/20(火) 10:15:09.47

今川氏真は長い間ボンクラ扱いで、織田信雄は優秀だった時期もあったなｗ
大河ドラマや講談以下の考証であるとよく分かる。

**人間七七四年** · 2011/09/20(火) 18:18:22.86

戦略、戦術、内政の割合は気にならないが・・
ゲーム専用機重視の操作性や時間に追われるリアルタイム制がな・・

**人間七七四年** · 2011/09/21(水) 08:03:20.12

>>166
ジンギスカン「…」
水滸伝「…」
ロイヤルブラッド「…」

**人間七七四年** · 2011/09/21(水) 16:57:27.11

>>52
長慶の復讐 ←こんなのもいかがで

信長の野望

太閤立志伝

家康の太平

**人間七七四年** · 2011/09/21(水) 20:51:13.70

赤穂の復讐

宗春の当て付け

**人間七七四年** · 2011/09/21(水) 21:33:51.75

栄光の亡滅

**人間七七四年** · 2011/09/22(木) 19:19:27.24

三成の忠義　正則の怨恨

**人間七七四年** · 2011/09/22(木) 22:58:35.92

信野暮で重要視する3点

　政治：箱庭システムによる城下町の景観
　軍事：城郭と陣形を生かした合戦の充実
　武将：烏帽子姿と甲冑姿の2種類の顔CG

基本的には物量を制した者が天下を制する内容

今後のKOEI
　KOEI的には売れれば何でもいいと考えているはず
　ガンダム版の戦国無双とか実際にある
　AKB48版の信長の野望とかも可能性はあるな

死 · 2011/09/23(金) 06:51:39.98

てかさ、ゲーム後半周りが大国ばかりになっちゃうから
単調でつまらなくなる
攻略する気が失せるんだよね

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 12:53:13.54

天下創世までは買った自分を納得できた
、
でも革新を買ったらなぜか一週間でヤフオクに出品してる自分がいた
、
だから天道のPVを見た時に気づいた、もう信長は終わった・・・
、
愛しのモンスターファーム、デジモンワールドが忘れられない

**人間七七四年** · 2011/09/23(金) 13:19:27.39

上級が物資増えるチートだったり計略うｐだったり調整がうんこ
駄目RTS化でゲーム性もうんこ
うんこ

**人間七七四年** · 2011/09/24(土) 12:39:03.94

信長の野望インターネット２出せよ

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 13:13:15.56

革新とか天道とか後半は蝗プレーの馬鹿ゲーだもんな。

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 13:27:26.43

後半どころか前半から武田上杉の蝗プレーです本当にありがとうございました

**人間七七四年** · 2011/09/26(月) 21:43:20.21

とりあえず従属復活だけでもして欲しい。
で、遠隔地の戦でも従属大名に動員かけれるように。

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 13:05:28.99

出自(笑)

**人間七七四年** · 2011/09/27(火) 15:32:23.22

革新で天正記の能力と教育システム
いれてくれたらいいのにな

**人間七七四年** · 2011/10/13(木) 10:03:38.24

>>185
群雄伝、将星録、烈風伝、天下創世やったけれど、どれも後半はそうじゃない？
一度の戦いにブチ込める数の上限はあるけれどさ。

**人間七七四年** · 2011/10/18(火) 15:11:26.87

総人口より多いである兵力

**人間七七四年** · 2011/10/18(火) 15:11:57.50

×である
○であろう

**人間七七四年** · 2011/10/19(水) 21:10:02.17

civ4のシステムを取り入れればいい

**人間七七四年** · 2011/10/20(木) 18:54:19.27

群雄伝の頃の「物足りなさ」や「一般武将顔の多さ」、「めちゃくちゃな能力値」が懐かしい
例えば真田幸隆や本多弥八郎は一般武将顔で能力値低いし
しつこく引き抜き繰り返せば忠義者の三河武士（石川数正除く）でも金で動いたし

**上杉検診** · 2011/10/20(木) 20:38:51.51

１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！

**人間七七四年** · 2011/10/21(金) 17:20:41.18

どのゲームにでもいえることだが
ゲームにボリューム感と高画質が要求されるようになった分
製作時間が膨大なものとなり個人より集団の作業となった。

そうなると大胆な発想とかは採用されにくく、以前の人気ゲームに
プラスアルファしたものばかりに市場に流れるようになった。

基地外じみたアイデアがまかり通ったファミコン時代は
クソゲーも多かったが傑作も多く生まれた。

巨額な製作費が投じられる昨今、
リスクの高い新機軸のシステムは採用されにくいんだよね

**人間七七四年** · 2011/10/21(金) 21:47:52.42

今30のおっさんで2つめ　ぐんゆうでんだっけ?
のころからやってるが
戦国ランスなんかは今やってもおもしろいぞ
得ろシーンなんてスキップだが

やっぱり根本的につまらない部分があると思う

**人間七七四年** · 2011/10/21(金) 23:33:23.44

革新とか新しいのやったら古いのに戻れなくなるのはあるな

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 10:37:19.50

覇王伝の城攻めてるのは雰囲気出たがむなしいよな

**人間七七四年** · 2011/10/22(土) 10:43:19.65

最近の城と選べる大名少なすぎだし外交とか劣化しすぎだろ
旧作の天翔記ばかり繰り返しプレイしてる
天翔記の武将画像と能力成長のバランスや敵AIとか
改善したのだしてくれないかな光栄