城址巡りの旅其の十

**人間七七四年** · 2011/01/12(水) 04:32:42

国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレです
どこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょう
【前スレ】城址巡りの旅其の九
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1289735908/

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 15:12:33.59

墨俣の模擬天守はどうかと思ったが、この前初めて行ったら桜の名所と
して外国人観光客も含めて大賑わいだった。

賛否はともかくとして、こんな活用法もあるんだなと納得。

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 16:16:49.96

天守なんかにこだわるからこういう不毛な争いになるんだよ

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 16:30:55.29

天守より御殿にこだわった佐賀城

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 16:37:46.35

偽子孫のフィギュアスケーターを名誉城主に就任させた、偽天守閣・清須城の関係者は万死に値するな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1281832265/

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 17:35:59.56

>>852
逆だ
文化財は国民の財産なのに何勝手に破壊してんだって話し
造りたいなら熱海城みたいに温泉地にでも造っとけや
史跡に似非建造物造る時は国民投票で過半数取ってからにするべきだな
もちろん個人所有の場合は別だが

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 18:22:41.00

墨俣インチキ城が江戸式の漆喰壁じゃなく、戦国風の板貼りだったら、もうすこし納得ものだと思うけどね

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 18:28:46.40

資料館をインチキ城と言う時点で物の見方を根本的に間違えている。

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 18:49:29.60

ここまで佐和山遊園の話題なし

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 18:59:06.30

現存天守も甲冑や刀剣展示してあるけど、
折角の現存が博物館代わり使われてるってのも
本末転倒だわね。

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 21:15:24.62

簡単に手に取れるような位置に、さりげなく何丁も火縄銃を壁掛けにしている現存姫路城天主最高

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 22:02:49.33

>>862
関西人はマナーがいいからね。
かんとうだと盗む奴とかいそうだわ

**人間七七四年** · 2011/04/24(日) 22:06:40.06

今から25年くらい前に姫路行った時も、壁に掛かってたと
思うけど、そのままなんだ。

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 00:21:40.47

>>859
資料館なら離れたところに建てるべき
何も史跡の上に建てる必要はない

>>863
あの火縄銃は何らかの形で固定されているんじゃないか？
そういえば明治村の兵営にも歩兵銃が立てかけてあるな

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 00:32:41.93

田んぼの真ん中にニョッキリ天守がたつ勝山城を思い出したワロチｗ
ごうぐる画像検索で見るたびに笑えるわ～～

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 00:37:30.86

>>865
何様のつもりでごぜーますか？　なら、その土地買い取れよ

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 00:38:16.68

>>859
視野が狭いねぇ～
お前みたいな城マニアはそういう見方を出来るかも知れんが、一般人はそうは行かんわけ
史実に基づいて復元、もしくは遺構と勘違いする人すらいるだろ

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 01:16:47.32

>>817
小田城については
「北畠親房が来て神皇正統記を著したから」
ただそれだけの理由で選ばれたと「戦国大名小田氏」で講演した糸賀茂男が言ってた。
おかげで遺構が現在まで残った側面もあるんだけどね

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 10:17:52.32

>>869
要するに申請するかしないかの違いじゃないかな
近くの真壁城や大宝城なんかも国指定史跡だけど、遺構の状態ならもっといいところいくらでもあるし
歴史的には「平安期から戦国末期まで同一氏族が一貫して支配した城」という事らしいけど
殆どの城がそうだろとツッコミたくなるわけだが

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 11:40:28.43

いや、平安期から戦国末期までってのは多くないだろ
殆どって8割9割とかのことかと思うが、そんなわけない

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 17:05:05.37

>>862
御花には実戦で使った金ピカのヘルメットがたくさん飾ってあるぞ
ありゃあ朝鮮出兵や関ヶ原の大津城攻防戦で使われてたに違いない。
>>869
北畠親房のことを軽く言うなんて…戦前なら誰でも間違いなく知ってる人物だし、いきなりフルボッコされても文句は言えんぞ！

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 18:31:48.05

>>867
国民の財産を破壊して上に変なもん建てるなという事
判らん奴だな

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 18:36:20.20

くだらん
滋賀バイクと同じくらい見識が狭いな

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 18:36:33.18

明治時代みたいに、城跡には軍事施設を立てるべきだな。
戦争になったら史跡ごとあぼーんｗ

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 18:40:50.94

>>873
ソープやパチンコ、ラブホは変な物だが
天守を建てるぐらいでガタガタいうなボケ！！
死ねよハゲ！！！

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 19:09:04.21

国民の財産と言うけど何を以て国民の財産とするかだな
国民の財産とするならその認識や価値に広く共通性が求められるし
民間所有だったり市町村レベルのものだと果たして国民共通の財産と言えるかどうか議論すべきところもあるしな

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 19:21:23.67

>>875
広島城内に日清戦争時の大本営跡があって興味深かった。
意外と建物が小さそうな感じだった。
そういえば護国神社もあったけど、護国神社って城跡にあるのが多い？

**人間七七四年** · 2011/04/25(月) 19:43:22.58

>>865
墨俣の資料館がたっている場所が史跡の場所だと？
はっきりした位置も特定できていない上に、河川整備で既に往時とは地形が大幅に違う。

>>868
は？
俺は天守もどきの資料館肯定派じゃないよ。
既存のものに対しては否定もしないけど。

>>視野が狭いねぇ～
そんな中学生でも知っているような誤認の話を偉そうに書き込んで恥ずかしくｊないか。

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 09:50:00.91

この板に来てるって事は少なからず歴史に興味あるはずなのに
そんな人でさえ史跡(歴史、伝統)を大切にしようと言う気持ちがないのだから悲しいね
これは日本人の国民性なんだろうな
欧州などに旅行に行くと強く感じるよ
向こうじゃ多くの民衆がそういうものを重要だと捉えてるから些細な石１つでも大切にしてるんだ
だから古い街並みが何百年もそっくり残ってる地域がたくさんある
もちろん新しい建物も結構混ざっているのだが、そういうものは景観を壊さないようによくよく考えた上で相応しいデザインがなされている
間違っても悪趣味な建造物を史跡のど真ん中に建てるような真似はしない

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 11:42:29.99

>>880
お前のような欧州かぶれは欧州へ行けばよい

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 11:50:10.09

>>880
大賛成！
日本の風景を愛さないやつが、日本の歴史を愛するとか、笑わせるにも程がある

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 11:59:48.70

えっ？
日本の風景を全て縄文や弥生時代のように戻せと？

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 12:02:25.10

>>883
歴史的風景だよ～

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 12:05:40.19

だから縄文や弥生時代こそが歴史的風景だろ

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 12:37:51.37

左翼じゃないが、それこそ農民の耕した田畑も歴史だし、
道路や水路や民家や山林だってすべて歴史的風景だ。
一部の特定の偏った奴の好みの風景だけが歴史的風景ではない。

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 12:40:30.70

まあ中世の城郭のみが歴史的遺構と考えてる馬鹿には何を言っても無駄かも知れない
大阪城にしたって前身は石山本願寺だし
すぐ西側から古墳時代の倉庫群の遺構が発見されたから、今ある大阪城のエリアが難波高津宮である可能性が非常に高い
愛国的立場からすれば今の悪趣味な大阪城はすぐ取り壊して、高津宮を再現させろとでも言えるわな
そこまで行かなくても石山本願寺を再建させる事が歴史的に正しい

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 13:04:27.82

明治の廃仏毀釈や城地売却だって歴史だよ
それに災害の少ないヨーロッパと違って
災害の多い日本じゃ古い建築物維持するのにも大変
第一史跡史跡拘ってたら際限無くなってなにも手を付けられなくなるぞ

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 13:59:30.07

>>876
アホだな
既にあそこに戦国時代にあのような天守がたっていたと一般の人は思っている
それが問題だよ
しかもあの偽天守は多くの反対を押し切ってふるさと創生資金で立てた事も問題
頼むから死んでくれ

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 14:31:21.83

全然反論になってねえし

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 16:01:00.38

>>880
欧米なんて落書きだらけじゃん

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 18:08:22.91

定期的現れては叩かれてるな
天守至上主義者ｗ

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 18:09:46.68

縄張りとか地形だけでwktk出来る俺最強

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 18:33:27.12

とにかく俺の気にいらん建物は建てるなという
自己中がいる事がよく分かった

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 18:38:35.79

そういやふるさと創生事業も
歴史に片足突っ込みつつあるな
未来の人達はどう評価するのだろうか？

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 20:00:40.63

津山の模擬天守って、戦災消失なの?
取り壊し?

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 20:05:25.48

>>896
ウィキによると（ウィキには嘘も書かれることが多いですが）
明治7年 - 明治8年（1874年 - 1875年）天守・櫓などの建物が悉く破却される。
昭和11年（1936年）地方博覧会に伴い模擬天主が造営される。（太平洋戦争中に空襲の目標とされる危惧のため解体）
ということなので全部自分で破却したようですな

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 20:19:41.61

古写真だと破風の大きい、派手な意匠だったと思うけど、
変に残って伊賀上野や大阪みたいになるよりは
いっそ無くなって正解だったのかもね。

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 20:27:32.43

周辺の地形が変わってしまっている熊本城の俺涙目orz
川はしょうがないとしても段山とか残ってて欲しかったよ

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 22:16:34.47

887は叩かれすぎてヤケクソの内容になっているな
まあ近世以外の歴史遺構に目を向けるようになったのはいい傾向だ

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 22:33:16.70

>>900
お前だろそれは

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 01:48:09.29

そもそも戦国板なのに何で近世城郭とか現代の模擬天守見てまわった報告しとるのかわからんｗ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 06:07:25.48

いいから黙って津山城と岡城と山中城だけは見に行ってこいよ。
俺のベスト3だから見に行って損はないと自信を持って勧められる

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 09:08:23.25

>>894
どうしたらそんなアホな思考に到達するのか不思議だわ
馬鹿なのかキチガイなのか知らんが歴史を語る資格が無いのは確か
お前みたいなのはシンデレラ城がお似合いだよ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 09:20:40.58

語る資格とか言い出すともう勘違い通り越してるな

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 11:00:45.11

石垣だけの城跡に燃えるのも変態に近い。
住宅に例えると基礎みて、すごいって言っているようなもの

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 12:04:40.68

今度は石垣フェチ攻撃かｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 12:11:19.36

堀切フェチの俺に攻撃される材料は無かった

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 12:15:43.39

>>904
お前はチョン崔にカマを掘られたのか？

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 12:31:09.59

やはり姫路城が一番だ　なんど見てもかっこいい　はやく天守の修理終われ
こないだ観に行ったら天守がすっぽり筒で覆われてて、その筒に天守の絵がかかれてたよ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 12:42:44.17

姫路城の工事が終わってるまでオレ生きてるかな

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 13:13:34.05

お前ガンか？

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 15:04:29.37

戦国の平城・城館を再現したところってないもんかな。
山城でもいいけど、たまには山に登らずに戦国を体感したいものだぜ。

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 15:16:22.89

綾城なんてそれっぽいけどどうなん？
来年になったら電車とバスで行こうかな。
交通アクセス不便そうだから1日丸まるかかるのかな？

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 15:31:29.47

山城だけど遠江の高根城とか面白いかも。

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 15:44:00.37

姫路城はかっこよすぎて木村拓哉のベストジーニストみたいに殿堂入りさせられて、
翌年からは候補者から外されたみたいなかんじだ　圧倒的にすごい

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 15:44:17.72

平城だと逆井城とか

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 16:25:18.53

>>894
訳が判らん…

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 16:33:17.01

>>917
アクセス悪すぎ。
関宿はバスで行けたが超遠かった。
逆井城は無理レベル

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 17:43:24.22

GWは俺11連休だよ。
まぁ近場だけど高野山、京都をばいくでめぐるよ。
電車だと京都を回り切るのは金かかるし非常に面倒だが俺のナビつきばいくでススイノスーイだよ。

本当は東海道～鷲宮神社～日光東照宮～甲州街道（上田城、松本城）～実家に帰る予定だったんだけど、
トンキンがあんなことになちゃったから中止です。

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 17:49:49.31

>>913

戦国じゃないけど城館を復元したものなら龍野城
綾城は宮崎から半日かけて行く価値があるかと言われれば正直微妙
雰囲気はあるんだけど遺構の破壊や櫓の位置とか突っ込みたくなる

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 18:59:02.28

綾はそんなにダメダメなんだ・・・写真みたら空堀とか凄そうに見えたんだが。
代わりに高鍋城にでも行くかな。
龍野城の御殿って評判いいの？

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 19:29:19.95

>>922

ダメダメと言うか先入観無しに行けば櫓の形とか堀切とかそれなりに楽しめる
まぁ、宮崎に行くのなら延岡城や高鍋城跡や飫肥城もなかなか良い感じだけど
宮崎は交通の便が悪いから足がないと1日2、3城回るのがやっとって事になるかと

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 21:31:36.20

>>920
>トンキンがあんなことになちゃったから

って東京がどんなことになっちゃたんですか？
普通に田舎の信州辺りに帰ればいいんじゃない
別に何の支障も無いですが？

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 21:35:59.43

こんな事になっちゃったのですが
情弱には本当に困るね

【都内の小学校でインフルエンザによる学級閉鎖が急増】
これは粘膜障害（鼻血出る・喉が乾く・喉がガラガラになる・リンパ腺が腫れる等）、放射性塵芥を吸い込んだことによる被曝障害で、
放射能がリンパを破壊し免疫力を落とすためインフルエンザになるようです。子供はマスク必須です！
ttp://twitter.com/roonin_booze/status/62697337469931520

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 21:38:04.56

高取嬢を見ずに城を語るとは・・・

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 21:40:32.32

>>925
そうだね、その通りｗ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 21:52:00.77

健康な成人だったら、ニュースで話題にしているのは子供ネタなので関係ないだろう。
そういう態度や発言が風評被害の拡大を招き景気低迷の一因になっている。

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 21:54:38.44

>>928
そりゃあ君に子供がいないからだろ
いればそんな危なっかしい所にとても住ませられないよ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 22:08:21.67

>>929
そんなことみんなわかってるってｗ
誰も定住なんてレベルの視野で話してないじゃん

福島の城跡を訪問しても、成人以上だったらだいたい問題ないでしょ
後は現地の人が受け入れてくれるかが心配なだけかな

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 22:09:03.74

西日本だが普通に流行ってる

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 22:12:23.91

インフルエンザは日本全域で見れば毎年恒例、放射線は特例

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 22:26:18.67

B型はいつも遅めに出てくるからなー
ウチの家族も全員かかったっぽい、咳と微熱くらいしか症状は出なかったけど
電車とかでもここ一週間くらいゴホゴホ言う人が増えた

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 22:46:14.95

城以外の話題はスレ違いだから君たちウザイよ

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 22:47:43.29

>>929
お前みたいに自分の何でもかんでも一緒くたにする奴は自分の都合のいいようにしか解釈できないのか。

ゴールデンウイークにあちこち観光しながら帰省するやつが子連れとは思えんがな。
>920は子連れとは思えんがな。

**人間七七四年** · 2011/04/27(水) 23:21:19.93

東京はすでにプルトニウムとウランがさんさんと降り注いでいる。
でも隠蔽されてるらしい。
アメリカ西海岸やハワイで４０倍とかのそれが検出されている。
半減期２万年とか３０億年とかいうやつ。

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 01:03:59.02

重いプルトニウムやウランを東京に届かせるにゃ核爆発でもさせんと無理

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 07:34:59.85

東京でなく神奈川らしいよ

【速報】神奈川の核燃料工場でウラン漏えいｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303911148/

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 09:05:31.35

アホ臭
そんなもんでどうにかなるなら広島や長崎近隣の住民は全滅しとるわ

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 09:55:31.47

九州は原発より阿蘇の噴火の方が怖えぇ

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 10:11:52.66

子供どころか彼女すらいないのに子供の心配をしているフリ

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 12:46:33.86

今日は仕事が早くも終わったから今から八王子城に行こうかなとふと思った。
登山つらい？

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 12:52:11.40

>>941
童貞なのにな

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 13:12:19.29

>>942
楽勝。歩いてれば着く。

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 14:53:54.61

バス停からちょっと歩く

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 21:22:20.42

安全厨は子供連れて福島の城巡りでもしてこいよ

**人間七七四年** · 2011/04/28(木) 21:33:36.32

危険厨は一生引きこもって２ちゃんやってろ

**片桐且元** · 2011/04/28(木) 23:12:40.45

もう喧嘩は止めてくだされ・・・

**人間七七四年** · 2011/04/29(金) 03:56:58.67

古戦場はこのスレに含まれるのかな？

**人間七七四年** · 2011/04/29(金) 04:45:43.03

戦乱も収まりつつあるのでよかろう

**人間七七四年** · 2011/04/29(金) 07:58:30.39

なんか畿内の城か現存天守ばかり話題ループしまくってるが
みんなあまり他地域の城は見聞しないの？
マニアックな感想希望

**人間七七四年** · 2011/04/29(金) 09:58:01.63

スカパーヒストリーチャンネル
『司馬遼太郎と城を歩く』
5/9-13,16-20の14:45～16:00

城址巡りの旅 其の十

城址巡りの旅其の十