城址巡りの旅其の十

**人間七七四年** · 2011/01/12(水) 04:32:42

国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレです
どこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょう
【前スレ】城址巡りの旅其の九
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1289735908/

**人間七七四年** · 2011/04/14(木) 20:39:56.38

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**人間七七四年** · 2011/04/14(木) 21:52:30.43

この前の月曜に逝った津山城桜が満開だったぜ!!
相変わらず石垣も見事

**人間七七四年** · 2011/04/14(木) 22:00:04.63

>>723
報告乙です
城跡めぐりには良い季節になりましたよね！
しかし、このスレにもあまり現地報告なくなったような
やっぱ震災も多少影響してるんですかね？

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 18:40:14.67

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 18:45:59.28

規制解除きた

竹田城いってきた、人そこそこ多かった、ジジイババアばっかり、
ジジババはマジ邪魔だから山城にくるな。落ちて死ねばいいのに。
あとちゃんと整備しろよ朝来市、軽トラが崖から落ちてたじゃねえか。

かんとう土民は朝来市に寄附しろ

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 18:54:32.15

滋賀バイク生きてたのか･･･

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 19:04:07.74

規制される理由が分かるレスだな

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 19:56:50.99

駅裏から爺婆が竹田城を登ってんの？
近頃の老人は健脚だな～

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 20:28:35.98

マニアックだけど三戸城いってきました。
急こう配の斜面と広い山頂が印象的でしたね。
中世の山城って雰囲気がいい感じに出てました。

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 21:16:49.02

>>731
年配世代、登山ブームだからな。

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 22:40:30.99

>>731
いや頂上までのあの細い道路をマイクロバスで乗り付ける。
迷惑際まりないなんなんだ一体あいつらは・・・

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 22:48:58.20

>>732
5月の桜祭りの時はスゲー来客で溢れていたけど
今の時期は閑散としてるのかな？
でも三戸城は平山城としては見事なぶるいに入ると思う。
>>734
あの激細い道をマイクロバスってすごい腕だな。
つうか対向車が来たらやばくね？

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 22:52:41.99

42万って安いなｗ

**人間七七四年** · 2011/04/16(土) 23:12:31.27

あき竹城にいってきたよ

**人間七七四年** · 2011/04/17(日) 01:01:52.69

滋賀バイクは相変わらず有名な城のことしか知らない初心者のままなんだなｗ

**人間七七四年** · 2011/04/17(日) 05:43:59.72

　　松風騒ぐ　丘の上
　　古城よ独り　何偲ぶ
　　栄華の夢を　胸に追い
　　ああ　仰げば侘し　天守閣

　　崩れしままの　石垣に
　　哀れを誘う　病葉や
　　矢弾のあとの　ここかしこ
　　ああ　往古を語る　大手門

　　甍は青く　苔むして
　　古城よ独り　何偲ぶ
　　たたずみおれば　身にしみて
　　ああ　空行く雁の　声悲し

http://www.youtube.com/watch?v=Z9fMQR_2Xt8&feature=related

**人間七七四年** · 2011/04/17(日) 22:21:08.41

>>735
閑散としてましたね。公園で子連れの家族が数組遊んでいた程度です。
あと数人が掃除してたくらいでした。
一番不思議なのが何故鹿が飼われてるのかということｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/04/17(日) 22:30:10.84

鹿なんていたっけ？
野外コンサートできる場所があったのは覚えてるが。
天守は覚えてるがもう記憶が曖昧だ…三戸城を登ってる最中の写真どっかにリンクないかな？

**人間七七四年** · 2011/04/17(日) 23:23:01.65

居ましたよ。昔はいたか分りませんが
駐車場から復元したという門に向う途中に鹿が飼われてて
数人の子供が草を食べさせてましたｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/04/17(日) 23:35:34.18

猫かわえええええええええええええええ

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 06:30:12.45

城跡で野良猫が多かったのは鹿児島・東福寺城跡と
長崎五島の石田城跡と京都の淀城跡だな

東福寺城跡の猫達は近くの仙巌園の猫神社や
文禄・慶長の役の猫の逸話の影響からなのか
人からエサもらう事が多いようで人なつっこいが
淀城の方は虐められる事が多いのかどの子も警戒心強かったわ

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 06:45:51.80

猫は姫路城と中津城で見たくらいかな

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 07:05:42.57

彦根城にでかい猫がいたよ。

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 09:13:56.28

刀持ってたな
アブねえ

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 11:56:23.88

よいにゃんこ

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 12:31:32.54

いしだみつにゃんとしまさこにゃんに成敗してもらおうか？

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 19:03:39.69

いまTBSで関ヶ原やってるね、
ここは車や電車だとかなり面倒。
ばいくでの旅をぜひおすすめします。

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 19:57:16.93

うわ・・・見逃した・・・
最後の古民家カフェの子持ちイカ炒めと、ビビる大木のコメしか見れんかった
ﾁｷｼｮｰ

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 22:33:21.38

ベスト3
岡城
山中城
竹田城

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 22:40:35.60

佐賀城でも猫見た気がするな

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 23:05:27.59

夏の米子城は蜂が群れててﾁｮｰこえぇ

**人間七七四年** · 2011/04/18(月) 23:27:18.23

龍野陣屋なんて軒にスズメバチの巣がぶら下がっとる

**人間七七四年** · 2011/04/19(火) 22:01:11.33

結城秀康ってスレチかもしれないがその生涯がわからん。
例えば九州征伐で抜群の武功を上げたとあるが詳しい資料ってあるん？
結城秀康の詳しい本を知りたい

**人間七七四年** · 2011/04/19(火) 22:12:04.90

結城宰相殿は徳川の公子の中でも、陰影を帯びた存在と言えよう。

**人間七七四年** · 2011/04/19(火) 23:09:44.96

「豊臣大名の歴史的位置　結城秀康を中心として」市村高男　『地方史研究33巻1号』
羽柴秀康が結城に入部した直後から、越前時代までの領国支配に関する論文。

俗説に言われる家康との仲の悪さについては、ほとんど何も書いてない。
秀康家は何より豊臣大名だったということ。
結城氏の跡を継いでから「康」の字を捨て、「秀朝」と名乗ったが
秀吉の死の直後に「秀康」に復したことで、豊臣大名から徳川大名への転換が行われたことが示唆される。
福井転封によって豊臣系家臣は排除され、旧結城家臣も帰農または閑職に追われ、
結城家の徳川化は完了した。

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 00:27:00.01

因みに家臣団から排除されたものの直系は残り、末裔は結城朝道と名乗り、水戸藩家老になるが、水戸斉昭により斬首さる。

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 10:15:25.29

>>753
佐賀城の猫は･･･

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 10:30:28.33

佐倉城で猫を見た気が

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 10:42:32.73

>>753
化け猫だな
龍造寺の怨念

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 17:49:14.74

>>759
適当なこと書くなぁｗ
そっちは白河結城氏だし別系統だぞ

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 20:10:33.01

>>760 >>761 >>762
気のせい

**人間七七四年** · 2011/04/20(水) 21:54:15.41

熊本の石垣ネコ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up36152.gif

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 10:49:45.29

311の後、常陸笠間城が気になって行ってみたんだけど案の定崩壊していました
至るところで地割れや土砂崩れ
石垣や石段の一部が崩壊
天守台も酷い有り様でした
現在は本丸付近が立ち入り禁止なので絶対に近寄らないように
巨岩がいくつもずれているので余震で崩落する可能性が有り命にかかわります
もう本丸には登れないかも・・・

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 11:19:48.36

まじかよ・・・画像ないの？

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 16:35:34.46

>>766
元からだろ？元からボロボロのゴミ。
しかし地震の影響でそなったとしてニュースにもならんとは、
マジでかんとう人には歴史を愛する心がないな・・・

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 16:36:33.64

滋賀バイクは相変わらずのゴミでした

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 17:49:38.83

常陸笠間城地震被害報告
〇追手門付近
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1735.jpg
少し石が転がってる程度で被害は殆どなかったです
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1736.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1737.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1738.jpg
〇二の丸土塁上
全体的に地割れが起きています
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1739.jpg
〇今回は本丸裏手の石倉から登りました
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1743.jpg
ここ通るのには勇気が要った・・・(この岩3mぐらいある)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1767.jpg
裏手は急峻で2～5mぐらいはある岩がゴロゴロ積み重なっている
しかもよく見ると地震で5cmぐらいズレた跡があり危険極まりないので急いで登りました
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1768.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1769.jpg
この岩の上が天守台
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1771.jpg
〇ちなみに二の丸から本丸へ登る正規ルートはこちら
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1773.jpg
本丸入口付近
途中の石垣が崩落
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1775.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1776.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1777.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1779.jpg
天守台下の階段もばらけてて危険
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1780.jpg
〇本丸天守台です
天守台跡に天守の廃材で造ったと言われる佐志能神社がありますが、かなり被害を受けています
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1781.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1782.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1783.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1784.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1785.jpg
天守の瓦で造った築地屏は木端微塵に
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1786.jpg
以上です。

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 18:13:40.59

画像報告ありがとうございます
惨いな・・・命にかかわるという忠告がよく理解できた

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 18:18:24.07

瓦の塀って瓦と土だけで出来てるのか。

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 18:38:29.61

すげー
貴重な写真をどうも

こういうところは一人では行かないようにな

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 19:11:22.25

>>770
凄いな・・・
3Mの巨岩なんてどうやったらこうなるんだ？みたいな自然の力の恐ろしさ。
この岩に限っては人力で崩落させといた方が良いような状況ですね。
まじで危険。

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 19:16:09.10

かんとう人どもさっさと修繕オフしてこいよ。
ちょっとは歴史を愛する気持ちがあるんならな。
修繕してきたらちょっとは認めてやるよ

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 19:42:53.58

滋賀バイクこそ行ってこい

**人間七七四年** · 2011/04/21(木) 20:15:07.17

馬鹿にレスすんなよ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 07:17:40.33

画像がでかすぎて見づらい

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 12:09:50.60

金沢城って天守の復元しないのかな　資料がないとかで
ほかに復元された五十間長屋とかすごくかっこいいけど

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 12:35:09.65

>>779
今は模擬天守は作れないし
よっぽど資料が整ってないと作れないと違うか
費用も木造天守となると何十億掛かるかわからん

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 12:41:57.33

>>780
あれっ？
墨俣の一夜城は？
清洲城は？
ええかげんな事言うなボケ！！！

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 13:00:11.44

建築基準法の絡みとか、税金使ってインチキつくる批判とか。
個人的には、なんちゃって木造風でいいとおもうけど、外見を変えるのは反対

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 14:31:59.43

>>781
そういうダメなのを増やさないために認可基準が変わったんだよ

けど金沢の三階櫓は小峰城ぐらいの図面があったような気がしたが、気のせいかな

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 14:42:34.92

小峰城は無事かのう
二本松城とかも

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 14:49:19.93

>>783
変わってないって
地方振興・観光資源を作るって事で却ってユルユルになった

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 14:57:32.28

あれ、そうだっけ？
それなら金沢は余裕でいけそうな。

小峰城本丸多聞跡？の石垣はこれ直すの大変そうだなあ
ttp://senpai3330.blog41.fc2.com/blog-entry-878.html

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 15:21:32.61

金沢城の壁って模様があってカッコイイんだよな

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 16:27:37.14

越前勝山城の龍がカッコイイYo!

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 18:08:30.70

ミーハーな意見だが、城の本丸や周囲の曲輪がきれいに再現されてるとすごくわくわくする。
姫路や備中松山とかね。

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 18:22:46.38

飲酒きたあああああああああああああ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 20:38:32.32

現在27城制覇しましたが、
高速1000円廃止で、日本100名城制覇の夢もついえてしまいました orz

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 20:55:18.97

別に百名城じゃなくてもいいじゃん
近所の無名城でも100も訪れればそれなりに自慢出来るぞ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 21:37:44.26

>>791
おまいさんは、50歳超えてるわけ？
年に2カ所だけだとしても、十分に回れるだろうに。

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 21:49:17.69

金のことを言っているんだろ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 22:49:06.31

>>781
史跡扱いの城址とただの川の中州じゃ扱いが違うな。

ついでに言ううなら市民の要望と言うのも考慮する必要がある。
今じゃ基準以上に後者の方が強い時代と言うことだよ。

>>780
そうじゃない。
金沢城の場合、本丸南面の本来あったはずの高石垣を復元する方が先。
しかし、本丸には豊かな自然が存在する。
植物を保護したい市民が一部に居てこれに対する配慮も必要。
お金以上にハードルが高い。

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:11:17.42

>>795
いや墨俣は完全に自治体の暴走
市民らが史料に実存した事すら確認できないから建設中止を要求したにも関わらず
建設に踏み切ったんだよボケ！！
それでも今はそれなりにサマになってるから作って良かったんだよ
どこにでもアホとしか言いようがないプロ市民がいるから
そんなボケどもの言い分を聞いていたのでは何もできないからな

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:16:04.09

>>796
あほか
ただの中州だから暴走も出来たんだよ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:18:18.58

どっちでもいいが
バカ、アホつけるのは余計だ。やめとけ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:20:53.26

>>797
中州だろうがそんなもん全然何も関係ない

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:27:26.91

>>781
清州城は史跡とは全く別の箇所に建ってるから関係ない
墨俣は・・・困ったもんだ
こんなことが無いように今は石垣だけのところに天守建築を建てるのは難しい
ましてや模擬天守はほぼ不可能

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:33:29.33

どうせなら土塁と板塀と小さな櫓で出来た粗末な山城を復元してくれんかのぉ

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:44:23.30

2004年7月2日毎日新聞　

史実に反する“復元”　文化庁が指針で歯止め

お城「再建」にルールを－－。文化庁は今月中にも、歴史的建造物などを復元する際の指針となる「史跡等整備の手引き」を発表する。
各地の名所・旧跡では、観光の目玉作りを狙った城などの“復元”がバブル経済のころから盛んだが、
中には史実にない天守閣を造ってしまうようなケースもあり、
こうした動きに歯止めをかけるのが手引き作成の目的。史跡復元に関する公式見解を国が示すのは初めて。
国指定の史跡は文化財保護法に基づく規制があり、勝手な改変や修復は許されない。同庁記念物課によると、手引きは同法を補完するもので、
指定史跡以外についても（１）遺構の保存（２）歴史的信頼性の確保（３）景観など環境への配慮（４）運用計画の事前策定－－の４原則を規定。
強制力はないが、特に城郭の復元で大きな効果が期待できるという。
木下藤吉郎（後の豊臣秀吉）が築城した「一夜城」として知られる墨俣城（岐阜県）や、１０世紀の平将門の乱の舞台となった豊田城（茨城県）などには、
実際にはなかったはずの天守閣が建てられた。高度成長やバブル期など経済が右肩上がりの時期に多く、
ある専門家は「自治体首長が殿様になりたかっただけでは」と辛らつに批評する。
逆に、仙台市の仙台城では史実に反する櫓復元計画が国史跡指定直前の昨年５月、頓挫した。
地元商工会議所などが推進していたが、文化庁に「史跡指定を目指すなら、好ましくない」と通知されたため、市が断念した。
現在、史跡指定を受けていない城郭には金沢城、佐賀城、高松城などがある。
甲信越地方のある自治体の文化財担当者は「近年は史実重視の機運は高いが、景気が上向けば観光優先になる恐れもある」と指摘。
東北地方の別の担当者は「多額の予算を持つ建設や商工部局の力は大きい。文化庁の指針は心強い」と歓迎している。【高橋昌紀】

**人間七七四年** · 2011/04/22(金) 23:51:48.00

>>802
お役所の見解など玉虫色
自衛隊と同じように時代によってコロコロ変わってくる

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 00:56:36.60

とりあえず実在しなかった模擬天守はぶっ壊そうぜw

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 05:53:07.37

「のぼうの城」公開延期　城水攻め場面「被災者配慮」
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY201104220638.html

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 06:42:48.20

>>803
ああ言えはこう言う。

事例や根拠を示そうぜ

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 07:46:56.95

>>806
自衛隊は警察予備隊と称しながら
今や海外派兵して武力行使する始末
それでいて憲法違反しておりませんと

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 08:27:55.52

自衛隊を軍隊として認めないから、周辺国家の挑発占拠支配が止まらない。

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 08:58:35.62

>>807
話のすり替えがうまいようだ
そんな、誰も解決できないような特殊な事例は模擬天守とは関係ない。

基をたどれば、

金沢城模擬天守は作れない
　　　↓
そんなことは無いぞ

だったはず。

史跡に模擬天守が造れないと言っている事の反論を根拠や事例を示そうよ

石川県は発掘調査を進めていて、ゆくゆくは国の史跡化を目指していると思われるが、そんな自治体も模擬天守を造る可能性があると？

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 10:02:33.02

見逃した人、再放送です。

4月30日（土） 19時00分～20時30分
新日本風土記スペシャル「美の城　戦の城」

http://tv.yahoo.co.jp/program/40827373/

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 10:25:58.52

>>807

自衛隊が武力行使とは初耳だな
いつ自衛隊が自衛以外に武力を用いたか教えて欲しいものだ

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 10:29:20.78

>>811
スレ違いバカの相手するなよ
スルーせい

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 10:49:58.33

スルー河城

そういや俺静岡はスルーしてばっかで駿府城とか行った事ないや

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 12:03:58.10

>>804
だな
捏造はお国の恥じだ
どうせだからドラマや映画の炎上シーンに使うと良い

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 14:55:58.18

金沢城は既に国史跡に指定されている。
情弱ばかりだな。

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 15:22:43.13

金沢って百間堀を埋めて道路にしてるんだけど、側面に残る石垣が
ナカナカ圧巻なんだよね。そういえば水掘無いのかな。

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 17:41:48.65

空堀と土塁の一部が残ってる程度の国人の城館でも国指定史跡になってる所いっぱいあるじゃん
あれって何を基準にしてるんだろうな

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 17:48:08.59

歴史の舞台になったかどうかでないかな。
地元にある安田城(富山)は秀吉の越中平定時の
支城なので、国史跡。
だけど、土塁と掘しかない、冬は雪に埋もれて
全く見えなくなるし･･･。

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 17:56:40.66

備中高松城なんか田んぼの真中の広場にすぎんぞ

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 18:10:52.29

想像をたくましくするんだ！
城跡好きならそれが出来るハズ

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 18:15:57.42

浜松城の野面積み石垣
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303306980402.jpg

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 19:03:47.09

>>810
やったあー！再放送するんだね。良かった。
でも、ちょっと待って。
「美の城　戦の城」の方は前に見たんだよ。
見れなかったのは「現存１２城」の方。
これも当然再放送するよね？？？

**人間七七四年** · 2011/04/23(土) 19:12:24.91

>>821
野面積みは切込み接ぎよりも地震に強くていいんだけど、ぬこじゃなくても簡単に登れてしまうのが難点

城址巡りの旅 其の十

城址巡りの旅其の十