戦国ちょっといい話24

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 13:26:54

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話23
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戦国ちょっと悪い話24
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2011/02/01(火) 10:06:39

>>565
その後酒に酔って絡んで斬り捨てたわけですな？

**人間七七四年** · 2011/02/01(火) 10:38:01

>>552
こういった価値観から薩摩拵という独特な拵えが生まれた。

薩摩拵（さつまごしらえ）
江戸時代の各藩は、武術流儀に最も適した各藩独特の拵を考案し実戦に備えていた。
薩摩拵もこのような主旨から発案された外装で、実用性を追求したため武骨な格好となっている。
この拵形式の根底には薩摩示顕流がある。
同剣法の掟に『平常は刀を抜くべからず、止むを得ず抜刀した場合には必ず相手を倒すべし』
とあるところから刀を抜かずに相手を倒すことを目的とするべく、
柄を太く長くして立鼓を取らず、厚手の牛革を巻いて漆をかけ、
さらにその上に糸か革紐を巻き締めて目貫を装着せず、鉄の縁頭で強固な作りとした。
同時に逆角の突起を凸形として帯から素早く抜けるようにし、
刀身を鞘に収めたまま柄頭で相手を直接攻撃したことからもその利点が判る。
鐔には鞘止と称される小穴が開けられているが、刀を無闇に抜かないことをおしえたもので、
この穴に針金や紐を通し鞘に固定していた。
ttp://www.weblio.jp/content/%E8%96%A9%E6%91%A9%E6%8B%B5

**人間七七四年** · 2011/02/01(火) 17:44:36

NHKで岩村城の女城主の話が。
雑貨屋の女主人等を女城主に準えている・・町興しに都合の良い話・・

**人間七七四年** · 2011/02/01(火) 18:25:29

その女主人らも最後は逆さ磔にされちゃうのか

**人間七七四年** · 2011/02/03(木) 00:22:36

天正の頃北条家が上州沼田城へ押し寄せた時のことである。

北条氏邦と芳賀伯耆守が率いる千余りの軍勢を
真田信之が率いる二百ほどの兵が迎え撃った。

この時信之は我妻の仙人が窟という難所を利用した。
まず二百のうちから兵を選んで仙人が窟の左右に潜ませる。
次に信之自身が残りの百余りを率いて北条勢を攻め、その後勝負にかまわず引き返す。
撤退する真田勢を追って仙人が窟へ北条勢が来た時を見計らい、信之は反転し左右の伏兵と連携して北条勢を突き崩した。

北条勢は大いに混乱し、右往左往する内に大半が討たれてしまった。
これ以後北条勢が沼田へと働きかけることはなかった。

それから数十年後、天下が徳川の下に定まった後信之のもとへ来客があった。
一人は幕府の旗奉行富永重吉、もう一人はやはり徳川の旗本である中山勘解由
二人とも元は北条家にいた人間であり、とくに富永重吉はあの仙人が窟の戦いで北条氏邦の軍勢に属して戦っていた。

昔物語をするうちに仙人が窟の話が出た時富永重吉は
「貴殿はまことに恐ろしい御人です。昔上州仙人が窟の働きは感心しております。
　危うく一槍にされようとして逃げ延びましたわい。」と何度も信之を誉めた。

仙人が窟の話はあまり知られた話ではなかったが、この件で皆が知る様になったという。

**人間七七四年** · 2011/02/03(木) 00:31:21

八王子城で討ち死にした中山勘解由家範の子孫か？

北条氏照と自分の先祖の墓造ってたな
http://www.takaosan.info/topics44.htm

**人間七七四年** · 2011/02/03(木) 23:28:27

>>567
最早それ刀である必要がないのでは

**人間七七四年** · 2011/02/03(木) 23:45:41

>>572
そのおかげで若かりし西郷隆盛が真剣で直に斬られずにすんだ訳でして
刀としての機能以上に結果的には歴史の役にはたったみたい

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 00:03:57

>>572
いいんじゃないの、刀ってそもそも『斬る』ものじゃなくて、
『打つ』ものだし。
むしろ平安以来の本来の使い方に近いかもな。

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 05:32:54

>>573
むしろ切られていた方が歴史的には多くの人間が死なずに済んでいたかもしれない。

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 09:03:39

>>570
釣り野伏せ！？

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 10:39:01

>>575
アイズの人！？

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 16:59:24

>>562
その中で特に真壁道無なんて神道流を習ってた一武将ってだけだしね。

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 20:18:09

元亀2年(1571)10月、織田信長の近江出陣の隙を突き、三好党が山城に乱入した。これに対し、細川藤孝が
他の将軍奉公衆を集めて迎え撃つことになり、両者は宇治住山（炭山）で激突した。

戦は細川方で歴戦の士として知られる細野壱岐守藤敦が焼働きを行い、動揺した三好党を藤孝が大いに攻め、勝利した。

「いやぁ藤孝殿。自身が武者働きしての勝利、お見事にござった！この藤敦も感服しましたぞ。」
「うむ。ご助力、感謝いたす。それにしても、付け火の火が収まらんのう。ちと、火を吹き飛ばすとするか。
おーい誰か！その辺にあるもので良い、何かあおぐものを探して参れ。」

家臣が持ってきた物であおぎ始めた藤孝を見て、物に慣れた藤敦も仰天した。

30年の歳月が過ぎ、京は吉田山に隠棲する細川藤孝改め幽斎を、同じく一線を退き高台院（北政所・ねね）の
警護等で日々を暮らす細野藤敦が訪れ、二人は往時を懐かしく語り合った。

「あのころ幽斎殿は、碁盤を団扇代わりに火をあおいで消すほどの怪力であったが、今はどうですかな？」
「いや、それはさすがに若いから出来たこと。今は何をしても人に劣るばかり。歌も一向に上手くなりません。
だが、心だけは昔に勝るように思いまする。」

幽斎は、ことさらに真面目な顔をして答えたという。

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 21:00:29

碁盤持ってきた奴ワロスｗ
幽斎さんなら扇げると解ってても持ってかねーだろｗ

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 21:21:47

上杉謙信が関東管領に就任した時のお話し。

管領就任式を無事済ませた晩、謙信の枕元に平将門の亡霊が現れた。
将門は謙信に言った。

『その方、少々の武辺に奢り誰の断りをもって関東の霸者を名乗るか。。。』
『余は新皇、平将門なり。関八州は渡さぬ。。。』

これに謙信、
「余は都におわす日本国天皇の勅命を受けて関東の逆賊を討ち平らげよ、と天子からお言葉を戴いておる。」

『。。。』

「畏れ多くも新皇を語り朝廷を蔑ろにする貴様は許して置けん！！」

『！！！！』

謙信は叫ぶやいなや将門の首を一刀両断にした。将門は霧のように消えたという。

侍臣が書き残した書には謙信の刀にはまだ生温かい黒い血が流れていたと言う。

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 21:44:20

あの将門公すら退治するとは・・・謙信強すぎるなw

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 21:48:34

毘沙門天だからな！

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 22:00:59

さすがに将門の方が強そうだがなあｗ

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 22:02:07

センゴク謙信のイメージそのまんまだな

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 23:46:42

ガチキチ相手に怨霊など無力

**人間七七四年** · 2011/02/04(金) 23:50:18

天皇に反旗翻した相手に言っていることがずれているあたりも謙信っぽいな

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 01:00:47

>>570
実はこちらと重複ですな。

ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5016.html

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 07:11:22

平将門「その方、少々の武辺に奢り誰の断りをもって関東の霸者を名乗るか」

滝川一益「信長様です」

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 11:24:42

>>589見て気付いたけど、霸者の「霸」って旧字の方なんかな？

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 12:00:53

>>579
細野藤敦って長野氏の家臣で伊勢で信長と戦ってたんじゃないの？
降服したあと急に将軍に仕えたのか？

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 14:20:00

太田道真・道灌親子は、扇谷上杉氏から河越城の築城を命じられた。建設地は北に赤間川、南に遊女川が流れ、加えて七ツ釜と呼ばれる底なしの湧き水が7箇所も湧いているドロ沼地帯だった。ぬかるんで土が盛れず、道真は困った。

そんなある晩、道真の夢枕に龍神が現れた。

「道真、明朝一番に会った者を人身御供として差し出せ。そうすれば神の力で城はすぐに完成するだろう…」
「マジで！？わかりました！」

毎朝一番に自分に会いにくる愛犬を少し可哀想に思いつつ、龍神と約束をした。

翌朝。

「犬ｼﾞｬﾈ━━━(ﾟдﾟ;)━━━!!」

愛娘の世禰（よね）姫が来た。

「夢に龍神様が現れてry…私が生贄になります！」

道真と同じ夢を見たというのだ。
しかし、可愛い娘にはそんな事させられない。龍神を怒らせてしまってもだ。

「ゆ、夢なんか気にしなくていいって！生贄とかなにそれこわい」

思いとどまらせようと道真は必死に説得するが、世禰の決意は固かった。世禰は館を抜け出し、城の完成を祈りつつ七ツ釜に身を投じた。
まもなくして、城は完成したという。

あるとき、河越城が攻められた。
堀のあたりに敵兵がやってくると、どこからともなく霧が発生し、それは集まって雲になった。
風も吹いて辺り一面真っ暗になり、ついには洪水も発生した。敵はすっかり混乱し、退散したという。
これらの現象、太田道灌が城の堀に棲む主に起こさせたらしい。
河越城の危機を救った堀の主の名は「ヤナ」。

よねが（人として、怪物ヤナとして？）太田親子の危機を救ったいい話。

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 14:30:38

旧約聖書にも似たような話が（士師記11章より）

エフタは主に誓いを立てて言った。「もしあなたがアンモン人をわたしの手に渡してくださるなら、
わたしがアンモンとの戦いから無事に帰るとき、わたしの家の戸口からわたしを迎えに出て来る者を
主のものといたします。わたしはその者を、焼き尽くす献げ物といたします。」
こうしてエフタは進んで行き、アンモン人と戦った。主は彼らをエフタの手にお渡しになった。

エフタがミツパにある自分の家に帰ったとき、自分の娘が鼓を打ち鳴らし、踊りながら迎えに出て来た。
彼女は一人娘で、彼にはほかに息子も娘もいなかった。
彼はその娘を見ると、衣を引き裂いて言った。「ああ、わたしの娘よ。お前がわたしを打ちのめし、
お前がわたしを苦しめる者になるとは。わたしは主の御前で口を開いてしまった。取り返しがつかない。」
彼女は言った。「父上。あなたは主の御前で口を開かれました。どうか、わたしを、その口でおっしゃったとおりに
してください。主はあなたに、あなたの敵アンモン人に対して復讐させてくださったのですから。」

二か月が過ぎ、彼女が父のもとに帰って来ると、エフタは立てた誓いどおりに娘をささげた。

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 14:37:04

>>593
しかし誰を想定してこんな願いを口にしたのかね？嫁？使用人？

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 14:47:31

>>594
自分の知り合いのフロイスよりずっとましな宣教師は
「エフタはおそらく使用人を念頭に神に誓ったのでしょう。
同胞の命を軽んじた彼に対し神は罰を与えたのです。
アブラハムがイサクを神に捧げようとしたときの故事からもわかるように、
神は人身御供など求めてなかった、ただ彼が悔い改めることを望んでいた
しかし彼はおろかにも娘を捧げてしまった」
と旧約の神を新約っぽく解釈してた。
戦国時代の宣教師もこの人身御供をつかれたら痛かっただろう

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 15:53:12

やはり野見宿禰は立派な人だな

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 17:09:42

平将門も天下の覇者たる猿関白には文句言えなかったのか
それとも越後のやらないかに退治されて消えちゃったのか

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 17:33:54

信長が怒ってるから出る幕無かったのかも

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 17:39:19

秀吉には崇徳院の加護でもついてたんじゃね

[―{}@{}@{}-] **人間七七四年** · 2011/02/05(土) 18:21:30

>>599
「皇を取って民とし民を皇となさん」という呪いをかけた御方とされているから
成り上がりの代表とされる超時空太閤に味方するのはありえるかもな。

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 18:35:38

>>599
すると秀吉の北条征伐の裏では崇徳院vs平将門の二大怨霊バトルがあったのかねぇ？
実は鶴松が死んだのは将門公の呪いだったりして・・・

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 19:22:32

伏見大地震の原因も加藤さんが龍脈いじったせい

なんだこの戦国帝都大戦

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 20:04:06

>>597
家康公に味方して大坂の猿軍団を滅ぼしたじゃないですか。

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 20:09:12

黒田如水は小早川隆景に相談したが、息子の長政も相談したことがあったという。
（ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-85.html）

「物事を決めるときには、何に気をつけなければならないのでしょう」
「簡単です。ただ、ゆっくり考えればよい」

「では、何を特に考えるべきでしょう」
「決断の基本は仁愛です。
仁愛さえあれば、その決断が適切でなくともひどくはずれることはないものです。
しかし、仁愛がなければ理屈は通っても誤りなのです」

隆景は信義を重んじ、一度言ったことを曲げたりしなかったという。

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 20:41:35

立派だな・・・・
小早川隆景は悪く言われることがあまりないね。
武田信繁、立花宗茂もそうだけど、
常に良い人間であろうとすれば、
外れないものなのかもしれない。
でもそれが難しいw

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 20:44:24

>>605
> 小早川隆景は悪く言われることがあまりないね。

宇喜多直家「小早川隆景って奴は全然信用できんね」
小早川隆景「俺もお前を全く信用できんね」

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 20:49:22

毛利元就「万人が褒め称えるような奴にはろくな奴はいない」

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 21:01:46

今、名前が挙がった２人はどちらも稀代の謀略家。
良い悪いは置いといて、謀略家は徹底した善人は苦手だよな。
謀略は人の欲につけこむものだから

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 21:06:43

>>607
万人恐怖こそ、稀代の名君

**人間七七四年** · 2011/02/05(土) 21:43:15

>>605
兄達は割ときつい事言ってるけどな

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 09:24:12

>>606
宇喜多忠家「兄上より小早川隆景のほうが信用できます」

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 11:11:39

論語に、
「全ての人に好かれる者は必ずしも可ではない。。
皆に憎まれる者も可ではない。
善人に好かれ、悪人には憎まれる者こそ良き人物と言える」

とあるけど、隆景さん当てはまってるよ

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 12:09:01

>>604
これでは、元就と違って一豪族止まりだろ

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:20:36

>>609
マキャベリ乙

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:22:42

足利義教かと思った

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:22:49

>>614
くじ将軍だろ

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:34:17

文禄3年(1594)11月1日、高麗の地に上陸した島津忠恒は、先に来ていた父・義弘と対面した。

「父上。忠恒、ただ今参りました。私が来たからには、もうご安心ください。」
「ああ…頼む……」
（うーん、元気が無いな。この地で兄者を亡くしたのが、まだ堪えておるのか……そうだ！）

同月4日、忠恒は義弘を遊覧に誘い、晩も忠恒の陣屋で食事をとるよう勧めた。
「ぜひお越しください。少々、変わった趣向を用意しましたので。」
「変わった趣向じゃと？…おお、これは！」

忠恒の陣屋には、日本のそれと遜色ない立派な蹴鞠の庭が造られており、その庭で忠恒と近習たちが、
京滞在中鍛えた蹴鞠の腕前を、義弘の前で披露した。
「あっはっはっはっ！見よ見よ、忠恒め、いつの間にこれ程に腕を上げたのじゃ！」
（良かった！お元気になられたようだ…）

好評だったのか、忠恒は同月9日にも義弘のほか島津豊久・忠長等の見守る中、蹴鞠を行なっている。

…ので、名護屋で送迎船待ってた約40日のうち、晴れたら蹴鞠って遊んでたのは、黙っといてあげて下さい。

それにしても、自分の主人のことを「いつも蹴鞠ってやがる。（御鞠如常）」とか書いたり、
「今日は何も無かったです。（何たる儀無之候）」とか書いた次の行で「晩に盗人、成敗被成候。」
とか言ってる、元ネタ書いた面高連長坊はマジ大物だと思います。

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:36:28

軍陣に盗みに入るとは気合い入った盗人だなｗ

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:38:34

あれ、wikiではあまりに蹴鞠にうつつを抜かすから、朝鮮出兵中の義弘に
書状で注意を受けた、て書いてたのに
その後義弘が蹴鞠好きになった、ということか

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:48:35

例えば単身赴任してるお前にギター狂いの息子がいたとして
日頃は口うるさく注意してたとしても
実際に息子が自分のところに来てくれて
上達したギターの腕前を披露してくれたら
嬉しくて泣いちゃうかもしれないだろ？
そういうことだ

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:50:32

>>618
人の出入りが多いから、けっこう狙い目なのかも＞軍陣

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 18:53:32

ドラ息子を甘やかすお父さん・・・

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 19:10:23

義弘のためにやってくれてるのは察してたろうから
義弘も楽しんだふりをしてやったんだろう
大将が沈んでると兵に影響するしそういう心遣いも大将の心得だよ

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 19:14:15

これが黒田長政や鍋島勝茂だったら、親父からその場で説教されそうな・・・

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 19:19:49

これが輝元だったら、叔父からその場で折檻されそうな…

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 20:38:21

>>618
Ｑ太郎にも陣泥棒を防ぐ話があるし、割とよくあったんじゃないかな

**人間七七四年** · 2011/02/06(日) 21:15:56

>>624
いや黒田の家なら失笑してこれで黒田家も終わりだ、って嫌味を言うと思うw

**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 02:00:06

性格わりいな黒田家は

**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 02:06:33

又兵衛あたりが余計な事を言う→
長政怒って取っ組み合い→
黒田官兵衛苦笑い

**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 03:20:36

北条 vs 小弓公方＋里見で行われた第一次国府台合戦の時の話。

北条方の武士・伊山助四郎と江川兵衛大夫という二人が先駆けを行い、公方方の武
士と戦った。
助四郎、兵衛大夫ともに相手を討ち取りはしたのだが、やはり相手も軍の先頭を駆
ける勇者である。助四郎は重い傷を負ってしまう。

それを見た兵衛大夫は、
「助四郎、無理をするな。その傷ではこれ以上進む事は出来ぬだろう……というか、
取った首を抱えて歩く事すら難しいのではないか？鼻のみを削ぎ、鎧の上帯に挟ん
で帰ると良い」
「馬鹿言うな！お前は俺に、この手柄をふいにしろと言うのか！？」

この頃、北条家の軍法では、鼻を持ってきても手柄とは認められなかった。
雑兵の鼻を削いで兜首と偽ったり、酷い時には味方の戦死者の鼻を削ぐ者まで居た
からである。
手柄と認められない所か、そのような卑怯な真似をする人間だと見做される恐れが
あったのだ。

「安心しろ、首実検の際には俺がちゃんと証言してやる。もしもお前が帰り道で死
んじまっても、俺は間違いなく、お前の手柄を報告してやるとも」

そう言いながら、兵衛大夫は自分の討ち取った相手の鼻を削ぎ始める。
「おい、仮に俺が鼻を持って行ったとしても、お前まで付き合う事はないだろう。
お前はちゃんと首を持って行けよ！」

「俺はこれから、もう一度敵陣に突っ込んでくる。そん時に取った首をぶら下げて
たら邪魔で仕方ねぇだろう？だから俺も鼻を削いで行くんだよ。もしもの時は俺の
手柄をお前が証言してくれよ。もしも検使がお前の手柄を認めないって言うなら、
俺がこれから取ってくる首をお前にくれてやるさ」

そう言い残し、兵衛大夫は再び敵陣へと走り去った。

暫くの後、兵衛大夫が一つの首と一つの鼻を持って本陣へと帰ってきた。
彼は首実検の場に直行し、助四郎とのやりとりを証言。そして二人の取ってきた鼻
を手柄と認めてくれるよう、検使の山中修理亮に迫った。

「何を興奮している。認めるも何も、ホレ、これを見てみろ」

と、味方の手柄を全て記した首帳を兵衛大夫の前に示した。
そこには
『伊山助四郎　首一つ』
『江川兵衛大夫　前後首二つ』
と既に記されてあった。

「助四郎が重傷を負いながらも帰ってきて、お前とのやりとりを全て説明してくれ
たよ。それを横で聞いておられた氏綱様が、『兵衛大夫が帰ってくるのを待つ事は
ない。首二つの手柄と記してやれ』と仰られたのだ」

官僚組織が発達し、法治国家として他国をリードしていた北条家。
法の適用は意外に柔軟だったようです。

**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 03:31:41

数日後、

助四郎と兵衛大夫は床を共にし、

交わりを交わしたとされています。

**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 19:00:31

朝鮮陣の時のこと

ある城攻めにおいて、大谷吉継の部隊が仕寄り（城攻めのための足場）を構築していたときのこと。
この妨害のために城方から大いに攻撃を受けた。

吉継はそんな中でも前線で指揮をしており、これを心配した家臣のある者が、このように申し上げた

「ここは矢弾がたくさん来る場所です。どうか後方に退いてください。」

吉継はそれを聞くと、その場で立ち上がりこの者に言った

「運命の矢は、いつも一本だけだ」　（運の矢は一本のものよと被申候由）

そして、決して後方に下がろうとはしなかったと言う。

なんとなく大谷吉継の死生観が見えてくるようなお話。

**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 22:56:41

＞「運命の矢は、いつも一本だけだ」

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**人間七七四年** · 2011/02/07(月) 22:58:16

切り捨てよ

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 01:16:32

御意

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 01:53:27

>>631

＞数日後、
＞
＞助四郎と兵衛大夫は床を共にし、
＞
＞交わりを交わしたとされています。

それで助兵衛ってオチかい？

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 02:01:45

花房助兵衛職之「呼んだ？」

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 02:17:22

ちなみに「スケベ」は助兵衛から来たのではなく、好き者をあらわした「好兵衛」が転じて
出来た言葉な。

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 03:54:35

>>637
ワロタ

>>638
へえ！

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 14:18:12

>>631
戦闘継続が困難なくらいの深手を負ってるのに数日後にはもう床を共にするってタフだなーと
しょうもない所で感心してしまった

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 15:35:55

ID違うしネタじゃねーの？

**630** · 2011/02/08(火) 15:53:02

631は私ではありません。
出典の『小田原北条記』にもそのような話は出ていません。
631氏のネタだと思います。
念のため。

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 16:50:31

つまり寝たのか

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 17:35:44

>>642
大丈夫だよ
よほどのバカじゃない限り>>631はネタだと分かったはずだから

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 19:56:51

>>643

【殿中】
　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　 , - | |
　　　　　　　　☆　　／／_|_|_
　 ∧,,∧　　　☆　ヽ/',/ 　　０∧,,∧∧,,∧　っ　　　　　∧,,∧
　(；´・ω) 　　＼　i !从　//(ω；` ) '・ω・)　っ　　　(ω・｀；)
　/´　7っ　　　 lﾆｌヽﾆﾆ０「(^ｌy(^l^7っ' _)　　　　　 c< y/ ^7っ　　　　　　　☆　　　　　　　,､_ｎ
ノlﾊヾヽ　　　　/_(；'-ω)7っｿﾊﾞヽ( ( く　　　　　　　ｿﾉ <　　　　　　　　＼　 , - ､＿)ｌﾉ/7っ
<ノ l_」」　　　　ιヾﾐ<^)《^)　〈_ﾉﾉヽ_>」ヽ_>　　　　　　<_ﾉﾉ､_> 　　　　　　　　＜_と[＿l l彡'´

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 21:29:22

>>645殿、殿中、殿中でござるぞ！

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 21:46:00

>>645
ちょっと吹いたw

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 23:25:51

>>645
かわいいｗ

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:09:46

政宗にもありました、このお話

曽根内匠助昌世と言えば。武田信玄に仕え信玄から直接軍学や築城術を学んだとされ、
後蒲生氏郷のもとで会津若松の縄張り、町割りを行うなど、この時代でも特に有能な武士として
有名な人物であった。

さて、その曽根内匠は晩年、先代の伊達政宗のもとに寄宿した。
そこで政宗は嫡男の越前守（当時）忠宗なども呼び、曽根内匠の武辺話を聞かせた。

さて曽根の武辺話が始まってしばらくすると、忠宗が座を立った。
政宗はこれを見て

「どうして座を立つのだ？」

「はい、小便に行きたくて…」

これを聞いて政宗は激怒し

「よいか！武士と申すものは微変話を聞いているときは、我を忘れ、気づかぬうちに
小便を漏らす、という程のものなのだ！
どうしても小便がしたければ、その場で垂れ流せ！！！」

と、忠宗を叱りつけたという。

…とまあ、竹中さんのところとどっちが先だったんでしょうね。このお話。

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:11:45

まーくんも輝宗からそんな教育を受けてきたのかな
・・・まさかそのせいで

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:13:08

>>649
ああ、5行目　×先代　○仙台　です。申し訳ないｗ；

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:20:07

これを聞いた御用商人の何某は、
軍議や戦の際に厠へ行かなくて済むような道具を発明することを思い付いた
しかし、自らの手では出来なかった為に、陸前国伊具郡の洋学者を訪ね、四年の月日の後に開発されたのが、
御陸奥(おむつ、昔はその使用法から御絞めと言った)

伊達家代々に伝わる地場産業となったのである

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:35:17

>>649
ｶﾞｲｼｭﾂ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3046.html

そんでもってどっちの逸話が先かもリンク先を参照

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:36:57

>>651
あと、下から5行目で　×微変話　○武辺話　ですな。

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 00:37:44

>>653
ああ…確認不足でした。スマンかった。

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 01:48:21

さて曽根の武辺話が始まってしばらくすると、忠宗が座を立った。
政宗はこれを見て

「どうして座を立つのだ？」

「はい、小便に行きたくて…」

これを聞いて政宗は激怒し

「よいか！武士と申すものは微変話を聞いているときは、我を忘れ、気づかぬうちに
小便を漏らす、という程のものなのだ！
どうしても小便がしたければ、その場で垂れ流せ！！！」

と、忠宗を叱りつけ.今度は自分が便所に行った

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 02:22:09

>>656
忠宗「父上！それでは父上自身が先に言われた武士の道に背くではありませんか！」

政宗「わしは良いのだ。陸奥守だからな。」

忠宗「陸奥守？」

政宗「武士の陸奥（みちのく）」

お後がよろしいようで
テケテンテンテン

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 03:29:23

漏らしたら漏らしたで
武士なんだから先に済ませとけって怒るんだろうな

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 06:52:39

いい話ではなくなってるが

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 13:31:17

別に怒られるだけだからなぁ。
ラスボスの島津戦殿の話とかだとどうやっても詰んでるのかよ、って感じだけど

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 21:35:17

村井貞勝の良い悪い話ってないのかしら？

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 21:41:15

良い話というか武士としての生き方を貫いたという意味では、
本能寺の時信忠を助け二条城にこもり、二人の息子と共に討ち死にした事とか

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 23:02:45

ノブヤボで村井さんはかなり使える
それに比べて裏臭いは

**人間七七四年** · 2011/02/09(水) 23:06:25

竹千代「小便など縁側から庭に向かってすればよい」

**人間七七四年** · 2011/02/10(木) 01:34:56

>>661
まとめ見たら村井さんがまだないようなんで

塀の修復
京都所司代時代、御所の塀の修復をすることを命じた貞勝は、
織田家による京の復興をイメージさせるためか、
作業をする人夫たちを班に分けて、それを競わせたうえで、
塀の上で踊りなどをさせ、大変な騒ぎとなったそうな。
天皇や貴族も見に来たそうな。（信長公記）

確か秀吉にも太閤記あたりでこんな逸話があった気がしますが、創作かな。