戦国ちょっといい話24

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 13:26:54

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

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戦国ちょっといい話23
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
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このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**299** · 2011/01/20(木) 14:27:24

>>317
あ～うん……無双無双としつこいかな、とは自分でも思ってました。
『加沢平次左衛門覚書』を読んで、投下出来そうな逸話はこれが最後かな、と思った
ので、間を空けずに投下しちゃいましたが。
やはり書いた本人が感じてたくらいだから、皆それは感じてたか。

申し訳ありませんでした。とりあえずこれで私の手持ちの真田関連ネタは終了ですの
でご安心を。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:39:33

>>318
いやいや、おもしろかったです。乙でした。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:41:10

>>318
乙

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:44:41

>>318
胸焼けどころかとても面白かったよ
乙でした

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 15:17:25

真田が北条大嫌いなのがとてもよくわかる逸話でよかったよ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 15:39:08

>>318
や、逸話は面白かったですよ
ノリでツッコミ入れたがるのはここの住民の性分というか・・・いやスマンカッタ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:48:32

黒田長政の家臣、吉田又助は秀吉の九州攻めにおいて、父・六郎太夫に連れられて初陣した。

又助が耳川を渡河した時、隠れていた薩摩武士が矢を放ってきた。驚いた又助が向かって行こうとしたところ、
六郎太夫がその前に立ちはだかり、薩摩武士に叫んだ。

「おーい、味方じゃ！間違えるな！！」

しばらくﾎﾟｶｰﾝとしていた薩摩武士だったが、やがて気を取り直すと、弓を構えた。
「うつけが。とんだ勘違いをしておるわ！どれ、そのまま的になってくれい。」

「・・・なワケねーだろ！！」

父と目で語り合い、六郎太夫がトボけて薩摩武士を引き付けている間、密かに回りこんだ又助は、横から薩摩武士に
斬りかかった。だが、未熟な又助の一刀は敵に弓で受け止められ、弓を斬り折られながらも薩摩武士は太刀を抜き放ち、
逆に又助へ向け、強烈な突きを見舞った。

無情にも膝上を貫かれた又助は倒れ伏したが、油断した薩摩武士が近づいて来るところを下から斬りつけ、その左足を
切り落とした。（や・・・やった！それにしても、これが戦か。疲れた、もう動けん・・・）

「何をしておる！？敵は、まだ息がある。早う起きて止めを刺さぬか！！」
動かない又助を見た六郎太夫は、倒れた薩摩武士の近くまで又助を引きずり寄せ、一喝した。
父の叱咤を受けた又助は、最後の気力を振り絞って薩摩武士の首を取ると、今度こそ動けなくなった。

「よーし！初陣の身で良くやった。さあ、引き上げじゃ！！」力を使い果たした息子を、父は馬に担ぎ上げて
乗せてやり、本陣までの道すがら、いつまでもいつまでも褒めてやった・・・

・・・又助が「親父にはかなわん。」と思ったのは、父が追いかけて来た薩摩武士に対し、振り向くと同時に放った槍で
一人の喉を貫き、引き抜きざまに横に振るってもう一人を馬から叩き落し、一喝して残る武者どもを追い払った後、
悠々と喉を貫いた武者の首を取った時である。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:57:14

スゲーなぁ　殺人マシーンだなぁ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:58:00

肉食系おやじつえー

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 23:01:20

これが戦国系ほのぼの逸話

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 23:52:05

無名レベルでこれだろ？
忠勝とか鬼武蔵とか才三とか有名レベルはどうなるんだ…

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:31:34

三河一向一揆での話である。
永祿6年（1563）11月25日、土呂と針崎の一揆勢は上和田へと押し出した。
これに岡崎の徳川家康は自ら出陣、両軍は激突したが、しばらくして一揆勢は敗勢となり
妙国寺の方面への逃げ出した。

これは一揆勢の罠であった。

彼らはわざと逃げ出し追い来た徳川勢を、針崎の森に置いた伏兵をもって討つ、
という作戦であったのだ。いわゆる捨て奸（すてがまり）である。

さて、この撤退する一揆軍の殿を務めていたのが、本多九郎三郎という侍であった。
これを徳川軍の大久保忠世が見つける。忠世と本多九郎三郎は、古くからの友人であった。
忠世、本多を追いかける。本多も忠世の姿を認めると引き返し、「勝負！」
互いに打ち戦った。しかし勝負がつかず

「寄れや！組もう！」
「心得た！」

互いに武器を投げ捨て、組み合いを始めた。
上に下にと揉み合っていたが、本多のほうが力優っていたか、忠世はついに組み伏せられた。
大久保忠世、絶体絶命！…と、忠世、本多に向かってこう言い放った

「いかに本多殿！忠義に背き、一揆に与するのみならず、昨日や今日までの朋友の
よしみを忘れ、私の首をとって、一体誰の見参に入れようというのか！？」

本多九郎三郎、これを聞くと

「確かになあ…。お前のような友人を討ち取っても、感状を得るような事ではないのだ…。」

と忠世を引き起こした。すると二人、

「くくく…」
「あっはっはっはっは！」

互いに大いにうち笑い、そしてまた、左右に別れた。

ちなみに一揆勢の捨て奸だが、家康がいち早く、一揆勢の逃げ方がおかしいと気づき
「追い打ち無用！深入りするべからず！」
と命令を出したためその計略も虚しくなり、妙国寺から土呂、針崎へと引き上げたそうである。
そんな、三河一向一揆でのヒトコマ。

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:42:33

三河一向一揆が腰砕けになったのって、三河武士は一向門徒である以前に三河武士であったというただそれだけの理由だよな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:43:37

三川武士は一向宗以上にめんどくさい戒律があるからな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:55:17

大久保なんて名前を見ただけで面（ｒｙ

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 03:23:17

確かに大久保一族は皆三河武士濃度高いよな

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 04:45:58

立花宗茂の晩年の話

島原の乱の後の事だが、柳河藩に宗茂が目をかけていた安東助四郎
という若者がいた。助四郎は病弱だったが、聡明で好学心が高かった
ため、宗茂は江戸に呼んで、勉学に励ませていた。しかし、それを
心好く思わない者達がいて、助四郎に色々と言って来ることがあり、
それを苦にした助四郎は、病気と称して柳河に帰ってしまった。
そのことを知った宗茂は、実情を調べた上で助四郎に手紙を送った。

「病はいかがか。容態はどうかと心配している。だがこちらで聞いた
ところ、帰国した理由はそればかりではあるまい。お前の勉学は私と
忠茂が認めたもので、我らはお前のことを少しも疑ってはいない。
お前に何かと申した者達はこちらで吟味する。どうか、やる気を取り
戻してほしい。お前が確かな人物であることは見届けている。」

これを受けた助四郎は発奮し、以前以上に勉学に励んだという。
後に、助四郎は省庵と名乗り、関西の巨儒と謳われる大儒学者と
なったそうな。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 12:23:55

一向一揆に参加した本多衆は、大久保忠世の仲介で徳川家に復帰するんだよね
もちろん正信さんもこの中に入ってる
このときは仲良かったんだけどなあ

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 13:38:53

現代社会と同じだね
会社が小さい頃は力が弱いから生き残るために社員が一丸となって頑張るけど、
会社が大きくなって余裕が出てくると社員が増えたり派閥が出来たりして軋轢が生じ始める

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 18:56:03

>>334
相変わらず宗茂はかっこいいな

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 19:15:50

どちらかと言うと努力した助四郎の良い話だけどな
見る目が合って気遣いも出来る宗茂はやっぱ良い男とも思うけど

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:46:05

道雪以来君臣一体の手本みたいな立花家も
戦の世から離れてくると善からぬ家臣が増えてくるんだなあ

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:52:47

渡辺半蔵、服部半蔵といえば、徳川家の両半蔵として天下に名の知られた勇者である。

渡辺半蔵は一番槍１１度、名のある者の首を取ること９度、
片や服部半蔵は一番槍２度、名のある者の首を取ること１１度、
互いに堂々たる戦歴である。

ところがそんな渡辺半蔵だが、彼は合戦の前敵と対峙すると、鎧が音を立てるほどガタガタと
震えていたというのだ。であるのに合戦が始まると、そんな事など無かったかのように剛強に
暴れ回る。人々はそれが、あたかも別の人間であるかのように見えたと言う。

渡辺半蔵は震えた、と言うお話。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:59:15

演習では「意外とたいしたことない」とか言われちゃうけど戦場では凄い本多忠勝といい槍半蔵といい三河武士は実戦に強いねぇ・・・

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:01:17

武者震い？

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:19:54

>>340
あ、原文の読み方間違えてた。
二行目と三行目、「名のある者の首」じゃなくて「一番首」だわ、すまん。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:33:59

戦は恐ろしいもの、その恐ろしいものの恐ろしさと対峙した上で武功を立てる
って考えるとすごい話だと思うなあ、下手に戦を恐れないよりも格好いいと思う

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:50:28

>>342
庵原之政「がするのう！！」」

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 12:47:50

>>334
　相変わらずの完璧超人ぶり。
　この時代は、まだまだ十時摂津さんも国許で頑張ってたはずだから
良からぬ連中は、徹底的に根性焼きされただろうな。
　

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 13:18:22

でも宗茂って道雪と違って厳しい逸話がないぶん人を厳しく罰したりしたイメージがない
せいぜい呼び出してこんこんと諭すくらいのイメージ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 13:46:08

なんか家の家紋調べてたら、三河大久保の流れらしいことがわかった。
自分の祖先がめんどくさい人種だったとは。

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 14:13:34

家紋って適当に付けられるから名字以上に当てになんないよ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 16:23:43

>>347
効果がありゃそれで十分凄いじゃないか

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 16:58:13

宗茂が完璧人間過ぎだろ
悪い話ねーんじゃねえのか

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:12:47

>>351
悪い話というか、妻との関係で苦労したり、牢人して江戸に出たとき、資金が尽きて
家臣たちが仕方なく食事に雑炊出したら、「こんな変わった料理だして気を使わないで、
俺は普通の飯でいいよ」と斜め上の方向に解釈したり、人柄がまっすぐなことは確かだが
完璧人間とはちょっと違うとおもうぞ？＞宗茂

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:25:31

ある意味変人

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:34:38

天然だよね

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:40:56

誾千代とはなんでうまくいかなかったんだろ
セックスレスか？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:44:37

>>355
人の感情がわかんなかったのかもな
戦国時代にそんな事で離婚しねえか

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:46:58

男盛りの時に朝鮮行ってたからでしょ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:58:19

>>355
男心は読めても、女心には疎かったんだろ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:09:55

>>３５５
　誾千代が男前過ぎるからだろ。
　同じ男前でも小松殿のような浜松城婚活大合コン大会のような女らしい話がないからな。
　秀吉の名護屋城大名妻NTR大会に参加を求められた時、何を勘違いしたか、完全武装
の次女数十人を引き連れて行ったほどだし、美女だけど全然女らしくない。
　さぶ要素のない宗茂にとっては魅力ない妻だったんじゃないかな？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:20:45

簡単にいえば一家に当主が2人居る状態、
どちらも引かないなら上手く行く訳が無い。

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:25:37

>>359
小松殿と違って誾千代ちゃんは家督継いでたわけだしな

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:38:24

宗茂の父親も、奥さんについてドライな思考で結婚したんだっけ？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:53:41

>>359
誾千代は家光とならうまいこといきそうだな
なんとなくだが

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 22:56:28

>>363
家光はバイじゃねーだろｗ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:19:48

誾千代と秀忠ならあるいは

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:24:37

誾千代のポイント
ファザコン、男勝り、女主人
このタイプが惚れるのは、真田の兄ちゃん６０歳ヴァージョン以降くらいかもしれない。
父親の道雪さんが５９歳の時の子供だからな。

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:28:51

惚れるっていうか、家督を継いでるんだからヒモをあてがってやればいいのでは

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:38:53

戦国でそれをやると家が保てないという。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 00:08:24

まあいかに人格者といっても西国無双だからな
マスヲさん扱いするのは無理があるだろう

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 00:47:40

豊臣秀吉が初めて城の外に出たとき河口で牛を見て、これを大いに恐れ怖がったという。

それから間もなく、徳川家康の御前でこの話が出た。
話題が話題だけに、おそらくは若年とは言え武士として如何なものかと、幾分の嘲笑や
侮蔑が混じっていただろう。
が、家康の反応は意外なものだった

「どんなものでも見たことの無いものを始めて見れば、驚くものだろ？
秀頼公が牛を見て驚いたと言うが、それは当然のことだ。
わしだってもし初めて見たら、牛なんてものは特に恐ろしいと感じるだろう。」

初めて見た牛を恐れるのは恥でも問題でもない、としたのだ。

家臣が秀頼を侮ることをたしなめたか、あるいは家康らしい合理主義で語っただけか、
家康、秀頼の恐怖を当然とする、と言うお話。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:00:26

考えてみりゃ、当時の本州・四国・九州で一番でかい生き物って牛か？
びびるのは無理ない。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:03:33

おい一行目ｗ
秀吉って城の中生まれだったかな…って疑問に思っちまったじゃないかｗ

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:06:34

>>372
うわー、なんという！？

>>370
１行目、「豊臣秀頼」で。巣で間違えたーorz

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:08:56

後に秀頼公は牛よりでかくなって家康公を大いに恐れ怖がらせましたとさ…。
TO BE 大阪の役

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:37:25

伊達に母父浅井長政ではないとｗ

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 02:02:44

伊達が母で父が浅井とな？

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 06:52:37

孫娘の婿をバカにされて、不快にならないはずもないかも

**348** · 2011/01/24(月) 12:11:55

>>349
(´・ω・｀)夢くらい見させてくれよ

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 15:12:16

(´・ω・｀)しらんがな

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 19:17:23

因みに家は新潟で若狭源氏で武田姓で桔梗紋です。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 19:46:09

うちは太田姓で桔梗紋。おそらく美濃源氏。

[―{}@{}@{}-] **人間七七四年** · 2011/01/24(月) 19:56:08

父方の祖母は、（眉唾だが）小早川秀秋の流れを汲むと自称していた。
母方の祖母に「裏切り者の家系が自慢できるんかい！」と突っ込まれていたが。
そもそも秀秋って無嗣断絶により改易されたんじゃ…
（側室の子と言われる羽柴秀行の系統という説だったのか？）

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 20:14:25

辿れる限りでは室町時代からの由緒正しい農民です
家系図見ても近所の人ととかばかりで貴種流離譚が入り込む余地がありません……

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 20:17:19

>>334
宗茂から分家の内意書を与えられたらしいね
こいつへ文句があるのなら俺に言えってことかな？

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 21:14:39

真田にフルボッコされてる後北条の家臣の末裔です
先祖の宗家は、豊臣軍に本当にフルボッコされて討死
一部は徳川に拾ってもらって旗本になったけど
うちの直系先祖は、百姓になって今に至る

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 21:19:04

三河出身で実家が本多姓ですが、家紋とか家系とかの話は別に聞いたことないです

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 21:32:00

お前らのことはどうでもいい

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 21:33:09

戦国どうでもいい話

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 22:23:23

戦国三弾正の一人と同じ姓だが繋がりはよくわからん

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 00:01:09

そういや八丈島出身の浮田って名字の人いたなあ

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 02:21:25

うちの先祖は南部家家老職だったようだ。

てなわけで弘前以西には親戚は一切住んでいないｗ

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 12:09:45

おまいら凄いな。

うちは江戸時代から苗字があるって程度の
稀に番付載ってた地方地主だ(´･ω･｀)

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 12:31:20

すぐカスが調子に乗りやがる

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 12:59:13

うちの先祖は高天神城に勤めてただけしかわからんぞ（ｷﾘｯ

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 13:09:17

ま、ルーツに興味持つってオーソドックスな入り方の一つだしな。

しかしあんまし続けるなら専用のスレ行った方が

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 15:27:35

織田信長は気分が晴れないとき、
「狂おうでや」
と、家臣らを引きつれ喚声をあげながら馬を狂ったように乗り回したという。
これが「お狂いあそばす」信長のストレス解消法であた。
と同時にチャッカリ馬術の訓練にもなっているところはさすがだw

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 19:40:22

380です。素朴な疑問ですが四菱の筈の若狭武田で桔梗紋で異な処はないんでしょうか？突っ込み待のつもりが普通にﾈﾀ振りになって凄い違和感。

[―{}@{}@{}-] **人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:12:38

>>396
>家臣らを引きつれ喚声をあげながら馬を狂ったように乗り回した
やっている事は現代の珍走と大して変わらなさそうなのに
妙に格好良く見えるのはやはり格の違いというべきか。

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:24:56

信長が家臣引き連れて馬を狂ったように乗り回してたら格好良く感じるし
政宗が家臣引き連れて馬を狂ったように乗り回してたらまた政宗だよ…だし
長可が家臣引き連れて馬を狂ったように乗り回してたらこのDQN次はどこ攻める気だよ！だわな

そして一条さんなら家臣がついてこず一人で馬を狂ったように…

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:29:33

別にかっこよくもなんともないが　ただのDQNとしか

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:31:21

>>398
尾張連合
みたいなw

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:32:31

謙信が家臣引き連れて馬を狂ったように乗り回してたら北条は引きこもりになるし
信玄が家臣引き連れて馬を狂ったように乗り回してたら家康はウンコもらすのか

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:32:36

畠山が女引き連れて馬上に狂ったように乗り回させたらエロい

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:41:41

今さらだが
さんざん引きこもり言われてるけど、北条ってそれほどおとなしくなくね？
むしろ積極的に外征して局地戦での敗退がネタになってる

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:46:16

北条スレ行って

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 20:48:28

厨扱いされたｗ
そーゆーつもりじゃなかったんだが、すまそ

**人間七七四年** · 2011/01/25(火) 22:42:54

>>390
八丈島の「浮田」さんは総員「泳いで参った大納言様」の子孫だから。
宗家が宇喜多
分家が浮田

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 00:14:28

祖母の実家が八丈島の浮田な俺が来ました
因みに俺自身は社家

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 02:08:20

家系図の初代調べて４年間、かなり破天荒で面白かったので何度か投稿している自分が通りますよ。
戦国時代の主要な合戦にはほぼ全て参加。

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 02:21:27

加藤嘉明が自分の家臣たちに常々言うことに、「帯は後ろで結んではならない、必ず前に結べ！」
という物があった。理由はこうである

「あれは慶長元年（1596）の伏見の大地震の時のことであった。
太閤様は如何なされたかと、皆が安否を確かめるため走っていたが、わしより先に
足早に行く者があった。

わしはこの者に走り負けるのも口惜しいと思ったが、よく見るとそやつは帯を後ろで結んでいる。
そこで人込みのなかわしは、そやつの帯の端を取って解いた。

丁度門のうちに入ったときそやつの帯はほどけ、刀脇差も地に落ちた。
これを取り上げ帯を直している間にわしは、そやつを追い抜き先に駆け抜けたのだ。

こう言うこともあるので、我が家中のものは必ず、帯を前に結ぶように！」

以上、加藤嘉明家中が帯を前で結ぶ理由

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 02:27:18

実はその後、後から来た地味じゃない方の加藤さんに帯をほどかされて
追い越された、って話はないのかな

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 02:31:20

ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3238.html
加藤嘉明「袴帯は前で結ぶものだ。決して後ろで結ぶな。」

と思ったら既出っぽい

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 02:33:03

ああ…確認してなかった、スマンorz

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 02:52:53

せこいなあ地味加藤
地味だけど決して人畜無害系じゃないんだよなこの人

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 03:47:27

>祖母の実家が八丈島の浮田な俺が来ました
罪人だらけの島って、ＤＱＮ多いの？

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 07:57:39

>>415
自分で行って確かめてこいよ引きこもり
知らない場所を悪く言うもんじゃない

**人間七七四年** · 2011/01/26(水) 08:22:56

島流しにされるような奴は結構な割合で政治犯だろ
親から子に受け継がれるとしたらDQNよりもインテリなんじゃねーの