戦国ちょっといい話24

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 13:26:54

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1288278217/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1292026893/

鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 10:51:06

大軍の兵站が先に続かなくなるのがオチだろ

**267-268** · 2011/01/17(月) 10:56:18

実際、北条が真田を攻めた事は何度もあるけど、毎回一ヶ月前後で撤退してる。
それが兵站のリミットなんだろうね。

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 10:58:39

大軍を維持するための兵糧を横取りされる図しか思い浮かばない

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 11:53:18

>>275
冬の間無駄飯食らいになる父ちゃんらが関東に出稼ぎに行ってて母ちゃんたちホクホク
雪が少なくて多少暖かい関東でヌクヌク
そこらじゅうに保管されている米を食いまくってムシャムシャ

というメリットが

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 12:08:52

おまけにかわいい姫や村娘も美味しくいただきました、と

小幡って小幡信貞？西上野戦法衆で鳴らした男が…
落ちたものだな

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 15:47:14

>>275
沼田には谷や盆地があるだろ
中世までの日本人は大河川や河口の湿地を治水する術も大政権も無いから
治水しやすい小河川の作った谷に住んでたんだよ
>>268に出てくる小幡氏の本領も小河川沿いにある
現代人が考えるほど価値は低くない

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 18:41:24

本願寺って、本当に酒色にふけってたの？

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 18:56:04

>>283
【疑問】スレ立てるまでもない質問 6【戦国時代】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1274877247/

**人間七七四年** · 2011/01/18(火) 23:37:56

>>276
一度撃退されたので沼田を囲み攻めにしようとしたら、碓氷峠を奪われて
逆兵糧攻めの危機になったでござる。

**人間七七四年** · 2011/01/18(火) 23:55:15

まあぶっちゃけると当時北条にとって第一戦線は下野などでの佐竹連合との戦いであって、
対真田戦線の重要度は低く、真田が勢力を拡大しなければそれでいいという態度だった。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 00:06:29

遠征するたびに撃退されてるんだから、負けおしみ言ってるようにしか見えないな。ｗ

まあ、撃退されてもされてもまた兵を揃えてくるんだから、戦略レベルじゃ
真田の負けっぱなしなんだけどな。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 00:12:58

局地戦で負けても戦略で勝つというのが北条のお家芸だしな。
戦略レベルで上手のラスボスにコテンパンにされるまでは
戦で負けようが
ノブからぞんざいな扱いうけようが
真田にやられようが
領域広げていったもんな。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 01:26:37

バカな疑問かもしれませんが、やる夫での北条は戦があると氏直も出陣していましたが
この頃の氏直はすでに氏政から家督は譲られているんですよね？当主が戦場に行くのが不思議なんですが・・・
万が一討ち死にしたらどうするのかと言う意味で。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 01:33:22

>>289
この時代どこでも、戦国大名の軍事活動は配下、盟下の大名、国人などによる連合軍を
率いる行為なので、その中心たる盟主の家の当主が率いるのが当然。

討ち死にしたらそれまでということ。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 01:51:08

武士ってのは戦うのが存在意義なんじゃね？
嫌でも出るしかないでしょ。
それに戦争ってヒャッハー！すればいいってものじゃなくて敵の裏切りの約束を取り付けたり
占領地に禁制をだしたり、相手と和睦したりするから、
戦場のそばに当主がいた方が何かと都合がいいんじゃないか。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 02:16:32

むしろ大きな戦で当主自らが出陣しない所の方が少ない。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 02:47:53

まあ万が一でも戦死しないようにかなり後方にいますよ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 03:01:45

これ思い出した
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4794.html

128 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 11:16:25 ID:YmkILJn7
とある質問箱にこんな回答があった。

＞そもそも戦国時代でゲームみたいに
＞武将が自ら先頭に立って突っ込むなんてふつうありません。
＞まぁピンチの時の決死の突撃とか味方を鼓舞するときなどには前線に出ますが、
＞そうじゃない場合に特に必要がないのに気分の高揚だけで前線に出てくる武将は
＞指揮官として失格です。というかただの馬鹿です。

「そうじゃない場合に特に必要がないのに気分の高揚だけで前線に出てくる武将は
指揮官として失格です。というかただの馬鹿です。」

(´･ω･`)「・・・」
光安「殿、帰りますよ」

あれ？おかしいな・・・なにかが脳裏をよぎった様な・・・

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 07:37:26

総大将が同じ死地に立ってるだけで士気もすごく上がるからな
幸村が秀頼出陣を淀に求めたのもそれを狙ってた訳で

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 07:57:08

>>294
普通は蒲生さんだろ
その変なＡＡなんて誰も思いださねえよ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 09:27:52

>>296
いやいや、黒田のｂ…若殿でしょう

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 09:59:55

>>296
最後の行までがコピペ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 16:36:51

>>http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5046.html
で徳川との同時侵攻も撃退されてしまった北条氏直。
こうなったらどうにかして沼田城を落とさなくては面目が立たない。
翌天正十四年五月に、再び沼田城へと押し寄せた。
今回は前回から更に動員数を増やし、実に七万もの兵で上野の片田舎の小城に攻め
寄せたのである。

と、そんな矢先に沼田城の矢沢頼綱から先鋒の北条氏邦宛てにお手紙が届く。

「去年勝てなかったからって、関東中の大名を引き連れてご苦労なこったね。ここ
数年、色々やってたみたいだけど、あいにく俺達はピンピンしてるよ？折角当主が
出馬してるんだし、さっさと攻めて来いよ。相手してやんぜ？　滋野頼綱より」

それに対して氏邦から頼綱へのレス。

「お手紙読んだよ。だって仕方ないじゃん。沼田って山の中で戦いづらいんだもん。
『攻めて来い』ってのは判るけど、俺達もこーゆード田舎って珍しくてさ。まずは
何日か、鷹狩りでもしてゆっくり骨休めしてから行くよ。その間に降参するって言
うなら、いつでも受け付けるよ？まずは落ち着いて考えてね。　平氏邦より」

しかしこんな和やかな文通をしている間に天候が急変、なんと三日三晩に渡って雨
と雷とが激しく続いた。
北条軍は本隊と連絡が途絶えるのを恐れ、沼田城を囲んでいた先鋒部隊を片品川の
南側へと引き上げさせる。
そしてその恐れは的中し、増水した河川は氾濫。北条軍がかけた橋を悉く押し流し
てしまったのである。

「先鋒を引き上げさせたのは正解だったな。まさかこんな事になるとは……」
雨が上がって現れたのは、利根川と片品川の氾濫による惨状。
雨がやんでも尚、濁流は渦巻き、渡河する事も橋をかける事も、到底出来そうにな
かった。

そんな北条軍の目の前。片品川を挟んだ対岸に真田兵が大勢、繰り出してきた。
攻撃か！？どうやって川を渡るつもりだ！？
緊張が走る北条軍を尻目に、彼等はのんびりと鳥を撃ったと手を叩き、鹿を撃った
と大喜びをして狩りを楽しんでいた。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 16:37:38

そして数日後、ようやく川の水も治まってきた頃、沼田城から矢文が届く。

「片品川を渡りたいなら自由にどうぞ。邪魔はしないよ。こっちは待ち草臥れて退
屈してるんだ。早く来てくれ」

「ぬぐぐぐぐぐぐ……」
これほど圧倒的な兵力を持っているというのに、ここまで虚仮にされる屈辱。
橋を掛けなおす手間も惜しいと北条軍は川を押し渡り、沼田城に攻め寄せた。
「一気に攻め落とせ！！我等を虚仮にした報いだ。目にものを見せてやれ！！」
怒り狂った北条軍の勢いは凄まじく、防御側が堀にかかる橋を落す暇もなく大手門
を制圧、城内へと押し寄せる。
続いて三の丸へもこの勢いで押し寄せようという時……

ドォォォォン！！

「な、何事だ！？」
背後で起こった轟音に、皆の足が止まる。
「た、大変です！大手門にかかる橋が落とされました！！……真田軍の忍びによって！！」
「なんだとっ！？」
「わ、我々は退路を絶たれ、城内に閉じ込められましたっ！！」

北条軍に動揺が走る中、三の丸からは弓矢、鉄砲、石飛礫までが雨霰と打ち込まれ
る。
更には三の丸の門が開き、七千の真田兵＆民兵が北条軍に止めを刺すべく雪崩を打
って走り出す。
パニックを起こした北条軍は阿鼻叫喚の中、抵抗も出来ずに真田軍に討ち取られて
行った。

そして城外。
堀を挟んで繰り広げられる惨劇を、なす術もなく眺めているだけの彼等にとっても、
これは他人事ではなかった。
「かかれぇ！！」
別の城門から出撃した矢沢頼綱の率いる一千が、目の前の大虐殺を呆然と眺める北
条軍に襲い掛かったのだ。

沼田城に突入した先鋒の部隊は壊滅。
それに続く第二陣も頼綱に追い立てられ、討死にする者、川に流される者は数限り
がない、という状態であった。

散々挑発を重ねられた挙句の惨敗という結果に激怒した氏直は、沼田城を皆殺しに
してやる、と息巻いていたのだが、再び降り始めた雨はまたも周辺の川を氾濫させ
た。
参陣した諸豪族の間に漂う厭戦気分を感じた氏直は、歯噛みをしながらも兵を退か
ざるを得ず、小田原に引き返して行ったという。

なんつーか、挑発の手紙に付き合うなよ、北条さんちもさぁ。（＾＾；
雑兵には口合戦を禁止してなかったっけ？自分たちでやってどうすんのさ。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 16:59:13

まさしくこれ↓だなｗ

ねぇねぇ、また負けちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:18:21

小田さんの不屈の精神が足りない

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:27:12

まあここまで来ると嘘臭さが強すぎだけどなｗ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:33:03

洗練された挑発だな

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:35:40

どうせ江戸時代の創作だろ
真田が徳川を翻弄したのと話を釣り合わせる
ために北条をボコボコにしたって事にしてるだけ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:03:18

そこまで負けていれば北条の支配体制にだってゆらぎがあるはずだし、
なにより、動員数万なら、上田合戦よりもはるかに規模が大きいのに
大して知られていないというのがねい。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:14:14

かませ犬にするには便利な北条家であった

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:18:07

本家は事実上滅んじゃった北条はどんな事書いてもクレームにはならない

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:20:40

まあ軍記物だから仕方が無いが、天正12年に北条が佐竹義重、宇都宮国綱、由良国繁、長尾顕長
などの連合軍と戦い、北関東での北条優位を確立した沼尻の戦いですら北条の動員は多くても
1～2万なので、真田だけを相手に数万の動員とかありえないわなｗ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:22:41

小田原役後のどさくさに紛れて猪俣一族を闇に葬るとか
汚いなさすが真田汚い

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:26:39

実際は壊滅した先鋒ってのも上野衆ばかりなんだろうね
八百長八百長

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 20:28:13

大東建託ＣＭの殿様って誰の設定と思う？

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 21:26:00

加沢記は戦国から100年後の家譜やからねぇ。
島津の朝鮮記とかもだがこの時代の脚色は半端内からしょうがない。
やる夫とか同様物語として楽しめば委員ジャマイカ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 21:39:58

死人に口はないのだ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 21:52:47

氏邦さんちは藩が存続してたのに・・・

**299** · 2011/01/20(木) 00:59:34

兵数七万ってのもたいがいですが、「関東の兵全てを率いてきた」と記録されており、
参陣した中には宇都宮氏の名前まで入ってます（笑）

あくまで逸話として投下しているので、真偽については私を責めないでね？
でも、家譜ってどれもこんなもんじゃね？（＾＾；

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 12:01:36

どこも似たようなものだ。
ただ続けて無双ばかりだから、みんな胸焼けしてるってとこやね

**299** · 2011/01/20(木) 14:27:24

>>317
あ～うん……無双無双としつこいかな、とは自分でも思ってました。
『加沢平次左衛門覚書』を読んで、投下出来そうな逸話はこれが最後かな、と思った
ので、間を空けずに投下しちゃいましたが。
やはり書いた本人が感じてたくらいだから、皆それは感じてたか。

申し訳ありませんでした。とりあえずこれで私の手持ちの真田関連ネタは終了ですの
でご安心を。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:39:33

>>318
いやいや、おもしろかったです。乙でした。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:41:10

>>318
乙

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:44:41

>>318
胸焼けどころかとても面白かったよ
乙でした

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 15:17:25

真田が北条大嫌いなのがとてもよくわかる逸話でよかったよ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 15:39:08

>>318
や、逸話は面白かったですよ
ノリでツッコミ入れたがるのはここの住民の性分というか・・・いやスマンカッタ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:48:32

黒田長政の家臣、吉田又助は秀吉の九州攻めにおいて、父・六郎太夫に連れられて初陣した。

又助が耳川を渡河した時、隠れていた薩摩武士が矢を放ってきた。驚いた又助が向かって行こうとしたところ、
六郎太夫がその前に立ちはだかり、薩摩武士に叫んだ。

「おーい、味方じゃ！間違えるな！！」

しばらくﾎﾟｶｰﾝとしていた薩摩武士だったが、やがて気を取り直すと、弓を構えた。
「うつけが。とんだ勘違いをしておるわ！どれ、そのまま的になってくれい。」

「・・・なワケねーだろ！！」

父と目で語り合い、六郎太夫がトボけて薩摩武士を引き付けている間、密かに回りこんだ又助は、横から薩摩武士に
斬りかかった。だが、未熟な又助の一刀は敵に弓で受け止められ、弓を斬り折られながらも薩摩武士は太刀を抜き放ち、
逆に又助へ向け、強烈な突きを見舞った。

無情にも膝上を貫かれた又助は倒れ伏したが、油断した薩摩武士が近づいて来るところを下から斬りつけ、その左足を
切り落とした。（や・・・やった！それにしても、これが戦か。疲れた、もう動けん・・・）

「何をしておる！？敵は、まだ息がある。早う起きて止めを刺さぬか！！」
動かない又助を見た六郎太夫は、倒れた薩摩武士の近くまで又助を引きずり寄せ、一喝した。
父の叱咤を受けた又助は、最後の気力を振り絞って薩摩武士の首を取ると、今度こそ動けなくなった。

「よーし！初陣の身で良くやった。さあ、引き上げじゃ！！」力を使い果たした息子を、父は馬に担ぎ上げて
乗せてやり、本陣までの道すがら、いつまでもいつまでも褒めてやった・・・

・・・又助が「親父にはかなわん。」と思ったのは、父が追いかけて来た薩摩武士に対し、振り向くと同時に放った槍で
一人の喉を貫き、引き抜きざまに横に振るってもう一人を馬から叩き落し、一喝して残る武者どもを追い払った後、
悠々と喉を貫いた武者の首を取った時である。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:57:14

スゲーなぁ　殺人マシーンだなぁ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:58:00

肉食系おやじつえー

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 23:01:20

これが戦国系ほのぼの逸話

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 23:52:05

無名レベルでこれだろ？
忠勝とか鬼武蔵とか才三とか有名レベルはどうなるんだ…

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:31:34

三河一向一揆での話である。
永祿6年（1563）11月25日、土呂と針崎の一揆勢は上和田へと押し出した。
これに岡崎の徳川家康は自ら出陣、両軍は激突したが、しばらくして一揆勢は敗勢となり
妙国寺の方面への逃げ出した。

これは一揆勢の罠であった。

彼らはわざと逃げ出し追い来た徳川勢を、針崎の森に置いた伏兵をもって討つ、
という作戦であったのだ。いわゆる捨て奸（すてがまり）である。

さて、この撤退する一揆軍の殿を務めていたのが、本多九郎三郎という侍であった。
これを徳川軍の大久保忠世が見つける。忠世と本多九郎三郎は、古くからの友人であった。
忠世、本多を追いかける。本多も忠世の姿を認めると引き返し、「勝負！」
互いに打ち戦った。しかし勝負がつかず

「寄れや！組もう！」
「心得た！」

互いに武器を投げ捨て、組み合いを始めた。
上に下にと揉み合っていたが、本多のほうが力優っていたか、忠世はついに組み伏せられた。
大久保忠世、絶体絶命！…と、忠世、本多に向かってこう言い放った

「いかに本多殿！忠義に背き、一揆に与するのみならず、昨日や今日までの朋友の
よしみを忘れ、私の首をとって、一体誰の見参に入れようというのか！？」

本多九郎三郎、これを聞くと

「確かになあ…。お前のような友人を討ち取っても、感状を得るような事ではないのだ…。」

と忠世を引き起こした。すると二人、

「くくく…」
「あっはっはっはっは！」

互いに大いにうち笑い、そしてまた、左右に別れた。

ちなみに一揆勢の捨て奸だが、家康がいち早く、一揆勢の逃げ方がおかしいと気づき
「追い打ち無用！深入りするべからず！」
と命令を出したためその計略も虚しくなり、妙国寺から土呂、針崎へと引き上げたそうである。
そんな、三河一向一揆でのヒトコマ。

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:42:33

三河一向一揆が腰砕けになったのって、三河武士は一向門徒である以前に三河武士であったというただそれだけの理由だよな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:43:37

三川武士は一向宗以上にめんどくさい戒律があるからな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:55:17

大久保なんて名前を見ただけで面（ｒｙ

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 03:23:17

確かに大久保一族は皆三河武士濃度高いよな

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 04:45:58

立花宗茂の晩年の話

島原の乱の後の事だが、柳河藩に宗茂が目をかけていた安東助四郎
という若者がいた。助四郎は病弱だったが、聡明で好学心が高かった
ため、宗茂は江戸に呼んで、勉学に励ませていた。しかし、それを
心好く思わない者達がいて、助四郎に色々と言って来ることがあり、
それを苦にした助四郎は、病気と称して柳河に帰ってしまった。
そのことを知った宗茂は、実情を調べた上で助四郎に手紙を送った。

「病はいかがか。容態はどうかと心配している。だがこちらで聞いた
ところ、帰国した理由はそればかりではあるまい。お前の勉学は私と
忠茂が認めたもので、我らはお前のことを少しも疑ってはいない。
お前に何かと申した者達はこちらで吟味する。どうか、やる気を取り
戻してほしい。お前が確かな人物であることは見届けている。」

これを受けた助四郎は発奮し、以前以上に勉学に励んだという。
後に、助四郎は省庵と名乗り、関西の巨儒と謳われる大儒学者と
なったそうな。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 12:23:55

一向一揆に参加した本多衆は、大久保忠世の仲介で徳川家に復帰するんだよね
もちろん正信さんもこの中に入ってる
このときは仲良かったんだけどなあ

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 13:38:53

現代社会と同じだね
会社が小さい頃は力が弱いから生き残るために社員が一丸となって頑張るけど、
会社が大きくなって余裕が出てくると社員が増えたり派閥が出来たりして軋轢が生じ始める

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 18:56:03

>>334
相変わらず宗茂はかっこいいな

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 19:15:50

どちらかと言うと努力した助四郎の良い話だけどな
見る目が合って気遣いも出来る宗茂はやっぱ良い男とも思うけど

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:46:05

道雪以来君臣一体の手本みたいな立花家も
戦の世から離れてくると善からぬ家臣が増えてくるんだなあ

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:52:47

渡辺半蔵、服部半蔵といえば、徳川家の両半蔵として天下に名の知られた勇者である。

渡辺半蔵は一番槍１１度、名のある者の首を取ること９度、
片や服部半蔵は一番槍２度、名のある者の首を取ること１１度、
互いに堂々たる戦歴である。

ところがそんな渡辺半蔵だが、彼は合戦の前敵と対峙すると、鎧が音を立てるほどガタガタと
震えていたというのだ。であるのに合戦が始まると、そんな事など無かったかのように剛強に
暴れ回る。人々はそれが、あたかも別の人間であるかのように見えたと言う。

渡辺半蔵は震えた、と言うお話。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 22:59:15

演習では「意外とたいしたことない」とか言われちゃうけど戦場では凄い本多忠勝といい槍半蔵といい三河武士は実戦に強いねぇ・・・

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:01:17

武者震い？

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:19:54

>>340
あ、原文の読み方間違えてた。
二行目と三行目、「名のある者の首」じゃなくて「一番首」だわ、すまん。

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:33:59

戦は恐ろしいもの、その恐ろしいものの恐ろしさと対峙した上で武功を立てる
って考えるとすごい話だと思うなあ、下手に戦を恐れないよりも格好いいと思う

**人間七七四年** · 2011/01/22(土) 23:50:28

>>342
庵原之政「がするのう！！」」

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 12:47:50

>>334
　相変わらずの完璧超人ぶり。
　この時代は、まだまだ十時摂津さんも国許で頑張ってたはずだから
良からぬ連中は、徹底的に根性焼きされただろうな。
　

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 13:18:22

でも宗茂って道雪と違って厳しい逸話がないぶん人を厳しく罰したりしたイメージがない
せいぜい呼び出してこんこんと諭すくらいのイメージ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 13:46:08

なんか家の家紋調べてたら、三河大久保の流れらしいことがわかった。
自分の祖先がめんどくさい人種だったとは。

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 14:13:34

家紋って適当に付けられるから名字以上に当てになんないよ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 16:23:43

>>347
効果がありゃそれで十分凄いじゃないか

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 16:58:13

宗茂が完璧人間過ぎだろ
悪い話ねーんじゃねえのか

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:12:47

>>351
悪い話というか、妻との関係で苦労したり、牢人して江戸に出たとき、資金が尽きて
家臣たちが仕方なく食事に雑炊出したら、「こんな変わった料理だして気を使わないで、
俺は普通の飯でいいよ」と斜め上の方向に解釈したり、人柄がまっすぐなことは確かだが
完璧人間とはちょっと違うとおもうぞ？＞宗茂

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:25:31

ある意味変人

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:34:38

天然だよね

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:40:56

誾千代とはなんでうまくいかなかったんだろ
セックスレスか？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:44:37

>>355
人の感情がわかんなかったのかもな
戦国時代にそんな事で離婚しねえか

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:46:58

男盛りの時に朝鮮行ってたからでしょ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 17:58:19

>>355
男心は読めても、女心には疎かったんだろ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:09:55

>>３５５
　誾千代が男前過ぎるからだろ。
　同じ男前でも小松殿のような浜松城婚活大合コン大会のような女らしい話がないからな。
　秀吉の名護屋城大名妻NTR大会に参加を求められた時、何を勘違いしたか、完全武装
の次女数十人を引き連れて行ったほどだし、美女だけど全然女らしくない。
　さぶ要素のない宗茂にとっては魅力ない妻だったんじゃないかな？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:20:45

簡単にいえば一家に当主が2人居る状態、
どちらも引かないなら上手く行く訳が無い。

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:25:37

>>359
小松殿と違って誾千代ちゃんは家督継いでたわけだしな

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:38:24

宗茂の父親も、奥さんについてドライな思考で結婚したんだっけ？

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 18:53:41

>>359
誾千代は家光とならうまいこといきそうだな
なんとなくだが

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 22:56:28

>>363
家光はバイじゃねーだろｗ

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:19:48

誾千代と秀忠ならあるいは

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:24:37

誾千代のポイント
ファザコン、男勝り、女主人
このタイプが惚れるのは、真田の兄ちゃん６０歳ヴァージョン以降くらいかもしれない。
父親の道雪さんが５９歳の時の子供だからな。

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:28:51

惚れるっていうか、家督を継いでるんだからヒモをあてがってやればいいのでは

**人間七七四年** · 2011/01/23(日) 23:38:53

戦国でそれをやると家が保てないという。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 00:08:24

まあいかに人格者といっても西国無双だからな
マスヲさん扱いするのは無理があるだろう

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 00:47:40

豊臣秀吉が初めて城の外に出たとき河口で牛を見て、これを大いに恐れ怖がったという。

それから間もなく、徳川家康の御前でこの話が出た。
話題が話題だけに、おそらくは若年とは言え武士として如何なものかと、幾分の嘲笑や
侮蔑が混じっていただろう。
が、家康の反応は意外なものだった

「どんなものでも見たことの無いものを始めて見れば、驚くものだろ？
秀頼公が牛を見て驚いたと言うが、それは当然のことだ。
わしだってもし初めて見たら、牛なんてものは特に恐ろしいと感じるだろう。」

初めて見た牛を恐れるのは恥でも問題でもない、としたのだ。

家臣が秀頼を侮ることをたしなめたか、あるいは家康らしい合理主義で語っただけか、
家康、秀頼の恐怖を当然とする、と言うお話。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:00:26

考えてみりゃ、当時の本州・四国・九州で一番でかい生き物って牛か？
びびるのは無理ない。

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:03:33

おい一行目ｗ
秀吉って城の中生まれだったかな…って疑問に思っちまったじゃないかｗ

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:06:34

>>372
うわー、なんという！？

>>370
１行目、「豊臣秀頼」で。巣で間違えたーorz

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:08:56

後に秀頼公は牛よりでかくなって家康公を大いに恐れ怖がらせましたとさ…。
TO BE 大阪の役

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 01:37:25

伊達に母父浅井長政ではないとｗ

**人間七七四年** · 2011/01/24(月) 02:02:44

伊達が母で父が浅井とな？