戦国ちょっといい話24

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 13:26:54

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1288278217/

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戦国ちょっと悪い話24
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鎌倉・室町　ちょっといい話・悪い話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 10:08:03

>>232
汚名を挽回してどうするんだよｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 13:26:19

>>232
こんなところにジェリドがｗ

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 14:08:09

虎姫 (中川秀成室)の一生を書いてくれ

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 15:46:10

>>229
逆に婿を雪の上に放り投げる村もあるよな
どっちにせよ地元の若者と馬鹿騒ぎすることで垣根が無くなるんだろうけど

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 18:19:30

>>230
>長州藩の正月の甲冑開きの儀式

まさか代々「今年はどうしますか？」と藩主に尋ねる係かｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 18:31:12

最近評判の芳しくない前田利家公のいい話

ある時、蒲生氏郷と浅野長政がその家来17、8人を一度に同名（同じ名字）に
したことがあった。
これを聞いた前田利家は

「人というものが、手柄を立てたい、よく奉公し身代を増やしたいと思うのは、
ひとえに『我が名字を打ち立てたい！』と念願する故なのだ。

それなのにあの者たちは、家中のものを多く同名にした。
天下を取られた秀吉公の真似をしているのだろうが、これは全く無用のことだ。

総じて一家一類というものは格別、大切なものである。
仮に我が家において同名にするとすれば、村井豊後、高畠石見、青山佐渡、
奥村伊代、篠原出羽…、といった面々であろうか。彼らは多くの忠節もあり縁も深い
者たちである。

だがわしは彼ら自身の為をもって、そのように同名字にするような事は決して無い。」

『量産型蒲生』などで有名な同名字政策ですが、その当時既にこういった批判も
あったことが伺える、前田利家による同名字否定のおはなし。

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 20:22:41

大坂冬の陣の話。加藤明成は大坂が近くなると加賀山小左衛門を斥候に出した。
戻って来た小左衛門の報告によれば

小左衛門「この先に神崎川があるから河を渡って対岸に陣を敷きましょう」

ということであった。しかし宿老の佃次郎兵衛と河村権七郎が反対した。

佃＆河村「冬の、しかも夜に河を渡ったら兵士たちが凍えきってとても戦えない。
　　　　　　夜明けを待って、明日渡るべきでしょう」

明成「なるほど。もっともじゃ」

明成は宿老の意見を取った。しかし、それでも小左衛門は意見を曲げなかった。

小左衛門「天下を握る徳川家に味方しているのですから勝負に拘っても仕方ありません。
　　　　　　また、後々のことを考える必要もないのです。
　　　　　　しかし、他家に遅れを取るのだけはいけません。他家よりも先んじて戦うことだけを
　　　　　　考えましょう。遅れを取れば軍が無事でも国が危ういのです。
　　　　　　天下の乱れた戦国の世と徳川の世ではもはや戦う道理が違います」

佃＆河村「な、なるほど～！」

小左衛門の考えに宿老も唸り、明成も小左衛門の意見を喜んで採用した。

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 20:42:52

>>239
こいつ何言ってんだｗ　わしは徳川に加担する者は好かぬのじゃ

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 21:21:16

>>239

つまり争いの相手は大坂方ではなく徳川方の内輪の中、ということだな

**人間七七四年** · 2011/01/13(木) 22:46:49

>>241
なるほど！　馬鹿農民には難しいでござる

**人間七七四年** · 2011/01/14(金) 12:26:56

>>242
なんか納得しているようだけど、お前の240時点の思考が全くわからん。
どう考えても241解釈になるだろ？
誰か解説を。

**人間七七四年** · 2011/01/14(金) 12:38:05

そもそも240が何を言ってるかが分からない

**人間七七四年** · 2011/01/14(金) 13:07:58

歴史を齧ってまだ間もないのか、或いは単に智謀が氏真さん並だったのか
うーむ

**人間七七四年** · 2011/01/14(金) 15:09:26

それ多分、よくあるコピペの劣化版

**人間七七四年** · 2011/01/14(金) 19:05:34

>>245
氏真さんなめんな、これは一条さん級だ

**人間七七四年** · 2011/01/14(金) 20:39:42

>>240 と>>242は秀吉のセリフのつもりのギャグなんじゃないの？
つまらんどころか分け分らんが。

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 14:02:49

>>246
いや、これは本気と見た。
知謀一桁なんだろう。武力が高そうにも思えないがｗ

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 14:30:12

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>240　他にすることはないのですか？

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 15:33:27

>>240 >>242
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 15:39:23

別所で何かないか調べたらこんなのが
http://www.8000.gr.jp/kyoto/bessyo.htm

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 16:06:55

なあ、江と朝日姫の初婚相手って同じ武将なの？

こんがらがって来たｗ

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 16:16:42

別所って長治は当然として嫁もさらし首にされたの？
武田勝頼・信勝や仁科盛信の首って晒された後どうなったんだろ
あんまり聞かないから気になってたんだけど
まさか北条夫人は晒し首にはならなかったんでしょ？

**人間七七四年** · 2011/01/15(土) 16:31:21

>>253
別人
江の旦那は本物の佐治氏
朝日の旦那は佐治家の名を継いだだけの佐治氏

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 00:01:50

天正十三年、徳川家康が真田家の上田城を攻撃するのと歩調を合わせて、上野国で
は北条氏直が沼田城への攻撃を開始した。

厩橋城から出陣した総勢五万八千の大軍は、二手に分かれて進軍する。
片方は北条氏直・氏邦の率いる三万八千。
もう一方は北条氏照の二万である。

大雑把に言ってしまうと、氏直・氏邦は厩橋から利根川の東岸を北上、沼田に直行
するコース、氏照は西岸を北上して名胡桃城を攻撃、沼田城の背後を窺うというコ
ースを取っていた。
対する沼田城は二千に満たない小勢。共に篭城する周辺住民を合わせても七千前後
という人数にしかならなかった。

「猪俣様、沼田城外に多数の旗が見えます」
北条軍の先鋒は例によって猪俣能登守。彼の元に物見の兵が報告に来る。
「……矢沢頼綱が打って出たのか？」
「いえ、旗はこちらではなく、名胡桃城に向けて移動中です。旗の数から見て、総
勢は恐らく一千前後かと」
「千を率いる武将など、沼田には矢沢以外おるまい……陸奥守様（氏照）の動きを
察して、沼田を捨てて名胡桃を防衛拠点にするつもりか？」
「如何なさいますか？このまま見逃し、沼田攻略に専念いたしますか？矢沢のいな
い沼田など、容易く落せますぞ」
「いや、千とは言え、矢沢が名胡桃に合流したらやっかいだ。ここで討つぞ！」
猪俣は手勢三千を率い、名胡桃に向かう真田勢の後を追い始めた。

が、勿論、これが計略でない筈がない（笑）
あと少しで真田勢に追いつこうか、という所で俄かに猪俣勢の後方部隊が騒がしく
なる。
「背後から敵襲！待ち伏せをされました！」
そう、森の中でジッと息を潜め、猪俣勢をやり過ごした渡辺左近丞が、五百の手勢
で後方から奇襲を仕掛けたのである。
「な、伏兵だと！？罠っ！？……では、あの先行する部隊は……」

「金子美濃守、推参！！」
名胡桃に向かう一千の勢は矢沢頼綱ではなかった。
金子美濃守の手勢に民間人を加え、彼等に旗を持たせて正規兵らしく装った囮であ
る。
勿論、渡辺左近丞の攻撃開始と共に、金子美濃守も反転、総攻撃に移っている。
加えて民間人とは言え、この時代は武装して戦い慣れた者も多い。彼等の奮闘もあ
った。

奇襲で浮き足立った所に前後からの攻撃を受け、猪俣勢は反撃を加える事も出来ず、
二百を討たれた挙句、散り散りになって逃げ帰ったという。

まとめの方で金子さんを擁護する発言が続いたので、ちょっと格好良い所を（笑）
……つか、本当に擁護しようのない無能は猪俣さんだという気がしてきた。（＾＾；
真田側の記録が出典なんだから仕方ない事ではあるんですが。

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 02:49:32

良質な記録文書の宝庫である北条家なのに猪俣さんの活躍は記録されてないのか･･･

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 02:50:59

金子美濃守に敗れる猪俣さん・・・

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 02:56:50

まぁ猪俣はストライク入らないからなｗ

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 08:23:53

泣くな!イノマティ

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 08:59:49

いのちゃんは同じ手によくひっかるよね

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 12:21:20

天庵様クラスの清々しい負け方だな。

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 13:53:06

寿司なら上手に握れるんだけどなぁ…

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 15:02:54

>>261
猪だけに狩られる方なんだよ。
猪肉は真田家で美味しくいただきました。

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 18:46:44

文禄の役の頃の事

朝鮮では激しい戦いが行われているさなか、日本軍の本営、名護屋にある太閤秀吉は
正直ヒマであった。そんなある日、秀吉が名護屋在陣の諸将を集めて言うことには

「諸将よ、お互い徒然に飽き果てているだろうが、面白いことをして遊ぼうにも大概の事は
もはやし尽くした。そこで一工夫、変わったことをしてみようと考えた。
皆々、競って、最も大いなる狂歌を読むのだ！」

大いなる狂歌？意外な命令に皆どうしていいか戸惑い、口を開く者も無かった。
そんな中しばらくして、徳川家康が進み出る

「皆、その様に遠慮ばかりしていては果てしもないことではないか。では私が江戸城主でも
あることから、江戸のある武蔵野の昔を詠んでみよう。」と

『武蔵野に　咲きはびこりし梅の花　天地に響く鶯の声』

これに秀吉「いやコレはコレは、徳川殿には武蔵野の江戸城主の事とて土地柄能くも大きく
詠み出たる事でござるかな。さあ諸将も遠慮せず詠みなされ！」

コレが呼び水となり、次に前田利家が
『富士山を　枕になして寝てみれば　足は堅田の浦にこそあれ』

それを受けて上杉景勝
『須弥山に　腰打ち懸けて大空を　笠に被れど耳は隠れず』

これに秀吉「いやコレは大きい大きい」と関心

すると蒲生氏郷進み出て
『須弥山に　腰打ち懸けしその人を　まつ毛の先で突き飛ばしけり』

秀吉これを大いに賞賛し「蒲生殿には大きく詠み出されたることである。
ではこの次はワシが自ら詠み試みよう」と

『山根付け　海巾着に川は紐　緒締めは三五十五夜の月』

実に大きい歌である。秀吉自身もこの歌の出来に内心得意になっていたが、ふと側を見ると
御伽衆の曾呂利新左衛門が妙な表情で秀吉の方を見ている。
そこで秀吉「なんじゃ新左衛門そんな顔をして、お前も一首詠んでみるか？」

これに曾呂利喜んで「お歴々の前、恐れ多いことですが殿下の仰せでもあり、また先程より
諸将の御歌を聞くばかりで、私の方も一首詠みたくジリジリしておりました所、幸いにも
殿下のご命令に従い、数ならぬ新左ではありますが、一首つかまつります。」
と、

『天と地を　団子に丸めて手に載せて　ぐっと呑めども喉に障らず』

これには秀吉はじめ満座の諸将「いやこれは、新左に大きくやられたものだ。
今日の一番大いなる狂歌はこれであろう！」と賞賛し、どっと笑ったそうである。

名護屋陣、大いなる狂歌比べ、と言うお話。

**人間七七四年** · 2011/01/16(日) 18:50:06

豊臣秀吉と曽呂利新左エ門、頭播磨に尻備中・悪い話
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-588.html
この詳しいバージョンか

ついでにそれを元にした落語の落ち
曽呂利新左衛門「ははー、兼光、頂戴いたします」
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4249.html

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 04:01:53

>>http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5045.html
沼田方面でこんな事をやっている頃。
利根川対岸の川田地区では北条氏照の率いる二万の軍を迎えていた。

この川田城を落とされたら、名胡桃城までの道が開けてしまう。
岩櫃城の真田信幸が上田に居る現在、吾妻からの援軍は望めない。
沼田城からは根津幸直が派遣されてはいたが、彼を加えても総勢は三百。

氏照は白井長尾輝景を先陣として、子持山峠を越えて川田に押し寄せる。
戦略も戦術もない、兵数差を前面に出しての力押しだ。

ところが、川田城は包囲しても反応はなく、攻撃を仕掛けても反撃もない。
城内に突入してみると、そこには人っ子一人いない空城。
「防衛を諦めて名胡桃城に退却したか……まぁ、当然だな」
肩透かしを喰った長尾輝景は、一旦氏照の本陣に帰還するべく、兵をまとめる。
山の中の小城であった川田城には、大軍の北条勢を収容する施設などなく、わずか
な守備兵のみを残して引き上げざるを得なかったのだ。

奇襲があったのはその帰り道。
てっきり真田勢は名胡桃城に退却したものと思い込んでいた長尾勢は、川田城の支
城であった大竹城に対して、完全にノーマークであった。
そう、根津幸直を筆頭にした真田勢三百は川田城を捨て、支城の方に潜んでいたの
である。

土地勘のない山の中、茂みにはまって身動きの取れなくなる者、崖から落ちる者、
沢に落ちる者……死傷者は続出し、これほど険しい山中では、負傷者は捨てて行か
ざるを得ない。
これによってますます長尾勢の被害は増えて行った。

「川田がこれほどの難所だとは思わなかった。こういう山中では、大勢で一度に攻
め寄せても数の有利が活かせない。今日の敗戦は力攻めを命じた俺のミスだ。明日
はこちらも小勢で攻め寄せるべきだ」
敗戦を聞いた北条氏照は翌日、小部隊による川田進軍を命じる。
小部隊とは言ってもその数は二千。しかも三方向からの同時侵攻であり、合計六千
の兵力である。
三百の真田勢に抵抗の術はない。誰もがそう思っていた。

ここで一つ不思議な事があるのだが、北条家には真田家から寝返った上州国人衆が
大勢居る筈なのだ。しかしこの時の侵攻に際して、彼等の持つ川田の地勢等の情報
が活かされた形跡がまったくない。
>>http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5034.html
のように真田家に帰参した者がいた事を考えると、彼等はあまり重用されていなか
ったのかも知れない。

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 04:03:18

北条勢三手の内の一つを率いた長尾輝景、昨日の雪辱を誓って川田城へと殺到する。
が、今日も川田城は空。
念のために大竹城や、周辺の山の中も捜索してみるが、伏兵がいる様子もなかった。

「昨日の勝利に満足して、今度こそ名胡桃城に引き上げたのでは？」
「それとも、他の攻め口に迎撃に出たのかも知れんな」
「それでは、我々が他部隊と合流すれば、挟み撃ちに出来ますな」
「だが……お前、道知ってる？」
「……知りません」
「まぁ、放っておいても二千対三百なんだ。問題なく勝てるだろ？」
昨日、その三百に負けた将の言葉とも思えないが、常識的な認識ではある。
長尾輝景はこの日も兵をまとめ、子持山の峠を引き返して行こうとした。

帰り道にやっぱり奇襲があった。
「今日もかよっ！？」
「今日もだよっ！！つか毎日毎日、引っかかってんじゃねーよ！！」
峠に差し掛かった辺り、無駄足で引き返す北条軍を、根津幸直率いる真田勢が襲撃
する。
往路を襲撃しなかったのは、峠を下ってくる北条軍に攻めかかるのは不利、まして
これから城攻めをしようという敵は戦意が高い。だから陣地に帰ろうと、峠を登っ
てくる時に襲撃した方が良いと考えたのだろう。
長尾勢が川田城であれこれとしている間、十分に準備を整えて待ち構えていた真田
勢は、森から矢を射かけ、斬りかかったと思えば、森の中にサッと引き上げ、別方
向から斬りかかり……地形を知り尽くしたゲリラ戦でこちらの兵数を悟られぬよう、
奮戦をする。

この日も遂に長尾勢は追い立てられ、氏照の待つ本陣へと逃げ帰る事になった。

が、しかし、そこで待っていたのは激怒の表情を浮かべた北条氏照。
「お前もか」
「……はい？」
この時点では長尾輝景は自分が真田勢三百と交戦したと思っている。
だから自分は叱られるだろうが、他の二隊は無傷で帰還したのだろう、と。
「長尾、多目、小幡……貴様等三人揃いも揃って、二千の兵を率いて百人の真田勢
に打ち負け、おめおめと尻尾を巻いて逃げ帰って来おって！！」
「ひゃ……百！？」
この日、根津幸直は驚愕の策を立てていた。
三方から迫りくる六千の北条勢に対し、真田勢三百も三つに分けたのだ。
（二千ｖｓ百）×３という状態である。

「……と、言う事は……」
他のルートで進軍していた多目周防守、小幡上総介もやはり、百人の真田勢に破れ、
本陣まで逃げ帰っていたのである。
この日、根津隊が討ち取ったのは八十四人。他の二部隊もそれぞれ二十人、三十五
人を討ち取って沼田城に首を送った。
矢沢頼綱はこの戦果に大喜びし、沼田城を包囲する北条軍の目の前に晒したのだと
言う。

北条氏直が率いる本隊も沼田城を中々攻め落とせず、氏照隊の敗戦を聞いた氏直は、
遂に沼田からの撤退を決断したという。

百人で二千人を撃退とか。しかもそれを三部隊で同時にやってのけるとか。
いやいやいやいや、バケモノにも程があるだろ！？

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 04:08:00

流石は関東

謙信も京に登るより関東に固執したのが分かる気がする

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 04:08:41

http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/4/5/4573678d.jpg

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 06:56:50

>>269
天庵「その関東への固執が命取りよ」

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 07:21:31

真田が絡むと、元からカオスだった関東がさらにやばいことになるな

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 08:10:11

日本一の大平野を見たら謙信ならずとも誰だって欲しくなるだろう
酒に関しては越後の酒のほうが美味だったのかもしれないが・・・

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 08:22:30

>>268
とはいえ手前のテリトリーでの局地戦でしか強くないイメージ

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 08:36:40

以前、国道17号で新潟に行ったことあるけど、三国峠のトンネルの群馬側
は普通だったのに新潟側は雪降ってて正にトンネルを抜けると雪国って感じだった。
道も全然整備されていない当時、越後からわざわざあの峠を越えて遠征するのは
そうとう難儀だったろうに毎年のようにやって来る執念だけはすごい。
得るものは全くないのにｗ

途中沼田も通ったけど、耕作出来る土地なんてほとんど無いような山地だった。
こんな僻地を巡って真田と北条はどんだけ必死に争奪してるんだと呆れるほど何もない
真田にとっては必死だったけど、北条はそんな必死になるような場所でも無かった
のかもしれん。

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 10:50:18

真田なんて正々堂々と戦う事知らないんだから
大群で兵糧攻めしてやれば良いのに、、、

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 10:51:06

大軍の兵站が先に続かなくなるのがオチだろ

**267-268** · 2011/01/17(月) 10:56:18

実際、北条が真田を攻めた事は何度もあるけど、毎回一ヶ月前後で撤退してる。
それが兵站のリミットなんだろうね。

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 10:58:39

大軍を維持するための兵糧を横取りされる図しか思い浮かばない

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 11:53:18

>>275
冬の間無駄飯食らいになる父ちゃんらが関東に出稼ぎに行ってて母ちゃんたちホクホク
雪が少なくて多少暖かい関東でヌクヌク
そこらじゅうに保管されている米を食いまくってムシャムシャ

というメリットが

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 12:08:52

おまけにかわいい姫や村娘も美味しくいただきました、と

小幡って小幡信貞？西上野戦法衆で鳴らした男が…
落ちたものだな

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 15:47:14

>>275
沼田には谷や盆地があるだろ
中世までの日本人は大河川や河口の湿地を治水する術も大政権も無いから
治水しやすい小河川の作った谷に住んでたんだよ
>>268に出てくる小幡氏の本領も小河川沿いにある
現代人が考えるほど価値は低くない

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 18:41:24

本願寺って、本当に酒色にふけってたの？

**人間七七四年** · 2011/01/17(月) 18:56:04

>>283
【疑問】スレ立てるまでもない質問 6【戦国時代】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1274877247/

**人間七七四年** · 2011/01/18(火) 23:37:56

>>276
一度撃退されたので沼田を囲み攻めにしようとしたら、碓氷峠を奪われて
逆兵糧攻めの危機になったでござる。

**人間七七四年** · 2011/01/18(火) 23:55:15

まあぶっちゃけると当時北条にとって第一戦線は下野などでの佐竹連合との戦いであって、
対真田戦線の重要度は低く、真田が勢力を拡大しなければそれでいいという態度だった。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 00:06:29

遠征するたびに撃退されてるんだから、負けおしみ言ってるようにしか見えないな。ｗ

まあ、撃退されてもされてもまた兵を揃えてくるんだから、戦略レベルじゃ
真田の負けっぱなしなんだけどな。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 00:12:58

局地戦で負けても戦略で勝つというのが北条のお家芸だしな。
戦略レベルで上手のラスボスにコテンパンにされるまでは
戦で負けようが
ノブからぞんざいな扱いうけようが
真田にやられようが
領域広げていったもんな。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 01:26:37

バカな疑問かもしれませんが、やる夫での北条は戦があると氏直も出陣していましたが
この頃の氏直はすでに氏政から家督は譲られているんですよね？当主が戦場に行くのが不思議なんですが・・・
万が一討ち死にしたらどうするのかと言う意味で。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 01:33:22

>>289
この時代どこでも、戦国大名の軍事活動は配下、盟下の大名、国人などによる連合軍を
率いる行為なので、その中心たる盟主の家の当主が率いるのが当然。

討ち死にしたらそれまでということ。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 01:51:08

武士ってのは戦うのが存在意義なんじゃね？
嫌でも出るしかないでしょ。
それに戦争ってヒャッハー！すればいいってものじゃなくて敵の裏切りの約束を取り付けたり
占領地に禁制をだしたり、相手と和睦したりするから、
戦場のそばに当主がいた方が何かと都合がいいんじゃないか。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 02:16:32

むしろ大きな戦で当主自らが出陣しない所の方が少ない。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 02:47:53

まあ万が一でも戦死しないようにかなり後方にいますよ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 03:01:45

これ思い出した
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4794.html

128 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 11:16:25 ID:YmkILJn7
とある質問箱にこんな回答があった。

＞そもそも戦国時代でゲームみたいに
＞武将が自ら先頭に立って突っ込むなんてふつうありません。
＞まぁピンチの時の決死の突撃とか味方を鼓舞するときなどには前線に出ますが、
＞そうじゃない場合に特に必要がないのに気分の高揚だけで前線に出てくる武将は
＞指揮官として失格です。というかただの馬鹿です。

「そうじゃない場合に特に必要がないのに気分の高揚だけで前線に出てくる武将は
指揮官として失格です。というかただの馬鹿です。」

(´･ω･`)「・・・」
光安「殿、帰りますよ」

あれ？おかしいな・・・なにかが脳裏をよぎった様な・・・

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 07:37:26

総大将が同じ死地に立ってるだけで士気もすごく上がるからな
幸村が秀頼出陣を淀に求めたのもそれを狙ってた訳で

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 07:57:08

>>294
普通は蒲生さんだろ
その変なＡＡなんて誰も思いださねえよ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 09:27:52

>>296
いやいや、黒田のｂ…若殿でしょう

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 09:59:55

>>296
最後の行までがコピペ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 16:36:51

>>http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5046.html
で徳川との同時侵攻も撃退されてしまった北条氏直。
こうなったらどうにかして沼田城を落とさなくては面目が立たない。
翌天正十四年五月に、再び沼田城へと押し寄せた。
今回は前回から更に動員数を増やし、実に七万もの兵で上野の片田舎の小城に攻め
寄せたのである。

と、そんな矢先に沼田城の矢沢頼綱から先鋒の北条氏邦宛てにお手紙が届く。

「去年勝てなかったからって、関東中の大名を引き連れてご苦労なこったね。ここ
数年、色々やってたみたいだけど、あいにく俺達はピンピンしてるよ？折角当主が
出馬してるんだし、さっさと攻めて来いよ。相手してやんぜ？　滋野頼綱より」

それに対して氏邦から頼綱へのレス。

「お手紙読んだよ。だって仕方ないじゃん。沼田って山の中で戦いづらいんだもん。
『攻めて来い』ってのは判るけど、俺達もこーゆード田舎って珍しくてさ。まずは
何日か、鷹狩りでもしてゆっくり骨休めしてから行くよ。その間に降参するって言
うなら、いつでも受け付けるよ？まずは落ち着いて考えてね。　平氏邦より」

しかしこんな和やかな文通をしている間に天候が急変、なんと三日三晩に渡って雨
と雷とが激しく続いた。
北条軍は本隊と連絡が途絶えるのを恐れ、沼田城を囲んでいた先鋒部隊を片品川の
南側へと引き上げさせる。
そしてその恐れは的中し、増水した河川は氾濫。北条軍がかけた橋を悉く押し流し
てしまったのである。

「先鋒を引き上げさせたのは正解だったな。まさかこんな事になるとは……」
雨が上がって現れたのは、利根川と片品川の氾濫による惨状。
雨がやんでも尚、濁流は渦巻き、渡河する事も橋をかける事も、到底出来そうにな
かった。

そんな北条軍の目の前。片品川を挟んだ対岸に真田兵が大勢、繰り出してきた。
攻撃か！？どうやって川を渡るつもりだ！？
緊張が走る北条軍を尻目に、彼等はのんびりと鳥を撃ったと手を叩き、鹿を撃った
と大喜びをして狩りを楽しんでいた。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 16:37:38

そして数日後、ようやく川の水も治まってきた頃、沼田城から矢文が届く。

「片品川を渡りたいなら自由にどうぞ。邪魔はしないよ。こっちは待ち草臥れて退
屈してるんだ。早く来てくれ」

「ぬぐぐぐぐぐぐ……」
これほど圧倒的な兵力を持っているというのに、ここまで虚仮にされる屈辱。
橋を掛けなおす手間も惜しいと北条軍は川を押し渡り、沼田城に攻め寄せた。
「一気に攻め落とせ！！我等を虚仮にした報いだ。目にものを見せてやれ！！」
怒り狂った北条軍の勢いは凄まじく、防御側が堀にかかる橋を落す暇もなく大手門
を制圧、城内へと押し寄せる。
続いて三の丸へもこの勢いで押し寄せようという時……

ドォォォォン！！

「な、何事だ！？」
背後で起こった轟音に、皆の足が止まる。
「た、大変です！大手門にかかる橋が落とされました！！……真田軍の忍びによって！！」
「なんだとっ！？」
「わ、我々は退路を絶たれ、城内に閉じ込められましたっ！！」

北条軍に動揺が走る中、三の丸からは弓矢、鉄砲、石飛礫までが雨霰と打ち込まれ
る。
更には三の丸の門が開き、七千の真田兵＆民兵が北条軍に止めを刺すべく雪崩を打
って走り出す。
パニックを起こした北条軍は阿鼻叫喚の中、抵抗も出来ずに真田軍に討ち取られて
行った。

そして城外。
堀を挟んで繰り広げられる惨劇を、なす術もなく眺めているだけの彼等にとっても、
これは他人事ではなかった。
「かかれぇ！！」
別の城門から出撃した矢沢頼綱の率いる一千が、目の前の大虐殺を呆然と眺める北
条軍に襲い掛かったのだ。

沼田城に突入した先鋒の部隊は壊滅。
それに続く第二陣も頼綱に追い立てられ、討死にする者、川に流される者は数限り
がない、という状態であった。

散々挑発を重ねられた挙句の惨敗という結果に激怒した氏直は、沼田城を皆殺しに
してやる、と息巻いていたのだが、再び降り始めた雨はまたも周辺の川を氾濫させ
た。
参陣した諸豪族の間に漂う厭戦気分を感じた氏直は、歯噛みをしながらも兵を退か
ざるを得ず、小田原に引き返して行ったという。

なんつーか、挑発の手紙に付き合うなよ、北条さんちもさぁ。（＾＾；
雑兵には口合戦を禁止してなかったっけ？自分たちでやってどうすんのさ。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 16:59:13

まさしくこれ↓だなｗ

ねぇねぇ、また負けちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:18:21

小田さんの不屈の精神が足りない

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:27:12

まあここまで来ると嘘臭さが強すぎだけどなｗ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:33:03

洗練された挑発だな

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 17:35:40

どうせ江戸時代の創作だろ
真田が徳川を翻弄したのと話を釣り合わせる
ために北条をボコボコにしたって事にしてるだけ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:03:18

そこまで負けていれば北条の支配体制にだってゆらぎがあるはずだし、
なにより、動員数万なら、上田合戦よりもはるかに規模が大きいのに
大して知られていないというのがねい。

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:14:14

かませ犬にするには便利な北条家であった

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:18:07

本家は事実上滅んじゃった北条はどんな事書いてもクレームにはならない

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:20:40

まあ軍記物だから仕方が無いが、天正12年に北条が佐竹義重、宇都宮国綱、由良国繁、長尾顕長
などの連合軍と戦い、北関東での北条優位を確立した沼尻の戦いですら北条の動員は多くても
1～2万なので、真田だけを相手に数万の動員とかありえないわなｗ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:22:41

小田原役後のどさくさに紛れて猪俣一族を闇に葬るとか
汚いなさすが真田汚い

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 18:26:39

実際は壊滅した先鋒ってのも上野衆ばかりなんだろうね
八百長八百長

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 20:28:13

大東建託ＣＭの殿様って誰の設定と思う？

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 21:26:00

加沢記は戦国から100年後の家譜やからねぇ。
島津の朝鮮記とかもだがこの時代の脚色は半端内からしょうがない。
やる夫とか同様物語として楽しめば委員ジャマイカ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 21:39:58

死人に口はないのだ

**人間七七四年** · 2011/01/19(水) 21:52:47

氏邦さんちは藩が存続してたのに・・・

**299** · 2011/01/20(木) 00:59:34

兵数七万ってのもたいがいですが、「関東の兵全てを率いてきた」と記録されており、
参陣した中には宇都宮氏の名前まで入ってます（笑）

あくまで逸話として投下しているので、真偽については私を責めないでね？
でも、家譜ってどれもこんなもんじゃね？（＾＾；

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 12:01:36

どこも似たようなものだ。
ただ続けて無双ばかりだから、みんな胸焼けしてるってとこやね

**299** · 2011/01/20(木) 14:27:24

>>317
あ～うん……無双無双としつこいかな、とは自分でも思ってました。
『加沢平次左衛門覚書』を読んで、投下出来そうな逸話はこれが最後かな、と思った
ので、間を空けずに投下しちゃいましたが。
やはり書いた本人が感じてたくらいだから、皆それは感じてたか。

申し訳ありませんでした。とりあえずこれで私の手持ちの真田関連ネタは終了ですの
でご安心を。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:39:33

>>318
いやいや、おもしろかったです。乙でした。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:41:10

>>318
乙

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 14:44:41

>>318
胸焼けどころかとても面白かったよ
乙でした

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 15:17:25

真田が北条大嫌いなのがとてもよくわかる逸話でよかったよ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 15:39:08

>>318
や、逸話は面白かったですよ
ノリでツッコミ入れたがるのはここの住民の性分というか・・・いやスマンカッタ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:48:32

黒田長政の家臣、吉田又助は秀吉の九州攻めにおいて、父・六郎太夫に連れられて初陣した。

又助が耳川を渡河した時、隠れていた薩摩武士が矢を放ってきた。驚いた又助が向かって行こうとしたところ、
六郎太夫がその前に立ちはだかり、薩摩武士に叫んだ。

「おーい、味方じゃ！間違えるな！！」

しばらくﾎﾟｶｰﾝとしていた薩摩武士だったが、やがて気を取り直すと、弓を構えた。
「うつけが。とんだ勘違いをしておるわ！どれ、そのまま的になってくれい。」

「・・・なワケねーだろ！！」

父と目で語り合い、六郎太夫がトボけて薩摩武士を引き付けている間、密かに回りこんだ又助は、横から薩摩武士に
斬りかかった。だが、未熟な又助の一刀は敵に弓で受け止められ、弓を斬り折られながらも薩摩武士は太刀を抜き放ち、
逆に又助へ向け、強烈な突きを見舞った。

無情にも膝上を貫かれた又助は倒れ伏したが、油断した薩摩武士が近づいて来るところを下から斬りつけ、その左足を
切り落とした。（や・・・やった！それにしても、これが戦か。疲れた、もう動けん・・・）

「何をしておる！？敵は、まだ息がある。早う起きて止めを刺さぬか！！」
動かない又助を見た六郎太夫は、倒れた薩摩武士の近くまで又助を引きずり寄せ、一喝した。
父の叱咤を受けた又助は、最後の気力を振り絞って薩摩武士の首を取ると、今度こそ動けなくなった。

「よーし！初陣の身で良くやった。さあ、引き上げじゃ！！」力を使い果たした息子を、父は馬に担ぎ上げて
乗せてやり、本陣までの道すがら、いつまでもいつまでも褒めてやった・・・

・・・又助が「親父にはかなわん。」と思ったのは、父が追いかけて来た薩摩武士に対し、振り向くと同時に放った槍で
一人の喉を貫き、引き抜きざまに横に振るってもう一人を馬から叩き落し、一喝して残る武者どもを追い払った後、
悠々と喉を貫いた武者の首を取った時である。

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:57:14

スゲーなぁ　殺人マシーンだなぁ

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 22:58:00

肉食系おやじつえー

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 23:01:20

これが戦国系ほのぼの逸話

**人間七七四年** · 2011/01/20(木) 23:52:05

無名レベルでこれだろ？
忠勝とか鬼武蔵とか才三とか有名レベルはどうなるんだ…

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:31:34

三河一向一揆での話である。
永祿6年（1563）11月25日、土呂と針崎の一揆勢は上和田へと押し出した。
これに岡崎の徳川家康は自ら出陣、両軍は激突したが、しばらくして一揆勢は敗勢となり
妙国寺の方面への逃げ出した。

これは一揆勢の罠であった。

彼らはわざと逃げ出し追い来た徳川勢を、針崎の森に置いた伏兵をもって討つ、
という作戦であったのだ。いわゆる捨て奸（すてがまり）である。

さて、この撤退する一揆軍の殿を務めていたのが、本多九郎三郎という侍であった。
これを徳川軍の大久保忠世が見つける。忠世と本多九郎三郎は、古くからの友人であった。
忠世、本多を追いかける。本多も忠世の姿を認めると引き返し、「勝負！」
互いに打ち戦った。しかし勝負がつかず

「寄れや！組もう！」
「心得た！」

互いに武器を投げ捨て、組み合いを始めた。
上に下にと揉み合っていたが、本多のほうが力優っていたか、忠世はついに組み伏せられた。
大久保忠世、絶体絶命！…と、忠世、本多に向かってこう言い放った

「いかに本多殿！忠義に背き、一揆に与するのみならず、昨日や今日までの朋友の
よしみを忘れ、私の首をとって、一体誰の見参に入れようというのか！？」

本多九郎三郎、これを聞くと

「確かになあ…。お前のような友人を討ち取っても、感状を得るような事ではないのだ…。」

と忠世を引き起こした。すると二人、

「くくく…」
「あっはっはっはっは！」

互いに大いにうち笑い、そしてまた、左右に別れた。

ちなみに一揆勢の捨て奸だが、家康がいち早く、一揆勢の逃げ方がおかしいと気づき
「追い打ち無用！深入りするべからず！」
と命令を出したためその計略も虚しくなり、妙国寺から土呂、針崎へと引き上げたそうである。
そんな、三河一向一揆でのヒトコマ。

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:42:33

三河一向一揆が腰砕けになったのって、三河武士は一向門徒である以前に三河武士であったというただそれだけの理由だよな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:43:37

三川武士は一向宗以上にめんどくさい戒律があるからな

**人間七七四年** · 2011/01/21(金) 00:55:17

大久保なんて名前を見ただけで面（ｒｙ