戦国時代にタイムスリップ、何ができる？

**人間七七四年** · 2009/01/19(月) 12:15:02

持ち込めるのは頭脳と体だけ

自分の無力さに嘆くが良い

自分だったら
城攻めの成功例も言えない
金鉱の場所も覚えてない
使えそうな現代技術も身に付けてないｗ

言えるのは
「殿様、鉄砲が重要でござる」

**人間七七四年** · 2009/04/29(水) 08:14:23

竹製飛行機の方がいいかも。
まづは無人のグライダーから。

**人間七七四年** · 2009/04/29(水) 09:06:14

>>142
青カビから十分量のペニシリンってどうやってとるの？
信頼度高いのかなぁ？
作れるとしたらいいよなぁ。
天然痘は多分牛痘が手にはいらんのよなぁ。それがネック。
人痘はちょっと微妙だし。

**人間七七四年** · 2009/04/29(水) 09:21:36

草水を上澄みだけとって油として売る
当然越後や出羽に油田を掘る

**人間七七四年** · 2009/04/29(水) 11:03:52

せめて歯車式計算機ならわかるが・・・

**人間七七四年** · 2009/04/29(水) 19:59:57

剣道、銃剣道の防具と竹刀と銃剣を作り怪我しない方法での鍛練をさせてから木刀→真剣→実戦へと効率良く兵士を教育する。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 07:10:54

三成の親友になりhideとの仲を取り次いでもらって彼に徳川家康をチョン成敗の総大将に命じて負け戦ならそれを理由におとり潰しさせる
もし家康がチョンを征服すればそのままチョンと国交を断絶させる

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 07:29:52

ところでこの時代は鋼鉄ってある？
ひょっとして名刀って如何に不純物を少なく出来るかだけの「鉄」？
「鉛を混ぜれば鋼鉄とか防弾ビードロとか
造れますよお。」
ってゆえばok？

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 08:14:49

つttp://www.kamisoriclub.co.jp/hitachikinzoku.htm

おれも冶金詳しく知らないんだけど、世界的な剃刀の産地ゾーリンゲンでも、現在では出雲の砂鉄使ってるらしい。
砂鉄製鉄、日本刀農具の鍛造はレベル高かったみたい。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 08:22:14

平凡に暮らせりゃ御の字だろうが

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 09:34:03

戦国時代だよ。盗賊強盗入り乱れ当時の農民、商人ですら命に危険があった。
自分の農地を戦であらされ収穫なし。
農民は仕方なく負けた方の武将を落武者狩りして高価な鎧、刀を奪い金に変えていた。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 09:38:58

湯飲みに取っ手を付け、ティーカップにして信長に献上。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 13:39:06

素人が作れば取っ手がポロッっで
ﾊﾞｼｬｱ！
あちち！
そこへ直れ！　　　です。

**仙台藩百姓** · 2009/04/30(木) 14:19:40

食い意地が張ってる家康に豚バラのトンカツにマヨネーズかけて毎日食わすお(　＾ω＾)
そして関ヶ原前に家康死亡(　＾ω＾)ﾌﾟ

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 18:29:33

蓮華畑作って養蜂場作って蜂蜜作って一儲け。プロポリスもいいな。
茶葉を半発酵させて紅茶作って家元になる。アフタヌーンティー流。
コンパウンドボウ作る。
膠作る。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 18:31:12

ワラをストローにして熱いお茶を信長に進呈。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 19:15:21

>>162
戸棚の下に逃げ込んだ161を棚板ごとですね
つttp://www.hellohappy.com/item.cgi?item_id=MONONOFU20&ctg_id=MONONOFU&page=1

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 22:27:58

>>132-133
蒸気シリンダでも、うまく作らなきゃ爆発しますぞ。
熟練職人の犠牲者を出してもなおプロジェクトを続行させるだけの人徳が必要ですな。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 22:53:31

>>152
タイムスリップした医者がペニシリン作ってる漫画でやり方は説明してるしなぁ
やり方を忘れない限りは、時間さえあればいずれは成功すると思うぜ

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 22:54:15

金山、銀山の位置を教える

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 00:27:42

・藁草履があれば上等。貧乏人にはそれすらない
・麻の単衣があれば上等（冬も）。貧乏人にはそれすらない
・排便後は荒縄かクソベラがあれば上等。貧乏人にはそれすらない
・飯を炊くのが一日の一大イベント。カマ・穀物・タキギがあればの話だが。
・歯ブラシもないのに歯医者がない。貧乏人はヤットコで抜くことすらできん。
・水を飲むなら頑張って井戸から汲みましょう。貧乏人は赤痢菌入りの川の水。

結論。たとえ襲われなくても生きていけなさそう。

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 02:30:59

>>167
初期のヨーロッパ産業革命もそんな犠牲の上に成立したのかもですね。

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 07:59:33

>>138
明治以前の日本では、牛乳を飲む習慣がなかった。

若干民間療法で一種の薬として飲むような事はあったそうだが、とても一般的とはいえない。

いくら南蛮趣味の信長といえども、獣の乳起因の食べ物などを馳走すれば、下手したら首が飛ぶな

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 09:25:54

柳生新陰流と一刀流を現代で習っていれば、身元はっきりしなくても、剣術指南役か柳生家に拾ってもらえそうじゃね？

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 16:17:53

ムーンウォーク披露→カンパで生活or忍者ｗ

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 17:26:09

>>172
なまちちを飲む習慣はなかったけど、酪・醍醐の類が王朝時代に貴人の食い物だったという知識はあっただろう。
その類の貴族趣味は信長好みかと。

ただ、冷蔵庫の冷媒としてはフロンなんか無理だからアンモニアあたりでやることになるけど
信長の面前で圧縮器が壊れてアンモニアが流出したら・・・・

**人間七七四年** · 2009/05/02(土) 15:12:22

>>168
治験が大変そう。
生きた哺乳類を入手するのは一苦労。

・・・戦時捕虜のうちから売れなさそうな傷病者や老人を(ry

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 00:49:53

日本人は現代でさえ欧米人のように乳糖分解酵素があまりできない体質だというのに、当時の人々がアイスクリームや、うしちち
飲んだら腹くだすんじゃないか。

生乳は特に衛生環境がなければ、痛むの早いし、日本で乳製品が明治になるまでろくに普及しなかった理由は、
宗教的戒律だけでなく、そういうところも原因じゃないかと思う。

信長はたしかに新しいモノは好きだが、癇癪もちであるのも事実、変なもの食わすリスクは俺ならしないな

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 05:58:02

牛乳で問題なのはその当時乳牛が居ないんではないかということ。
普通の牛もどれくらい乳を出すかわからないが
年中安定して乳を出させる難しいのでは？
ヤギも日本に来たのは江戸時代になってかららしい。

竹鉄砲とか水鉄砲を作って裕福な商人の子供に売る。
構造が簡単だから竹と小刀と布さえあればなんとかなるだろう。
「鉄砲」と名がついているからにはそれまで無かったと思うんだがどうだろう。

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 06:57:22

>>178
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%89%84%E7%A0%B2
水鉄砲は古くからあるとあるが、具体的にいつの時代から定着したか不明なんだな

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 15:21:12

牛肉と豚肉食べる習慣をつけさせる

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 22:47:42

>>179
「だろう」だらけの文に答えてくれてありがとう。
やっぱ水鉄砲案は駄目なんだな。

**クン忍** · 2009/05/04(月) 02:02:13

戦国時代って垢すりやサウナ的なことはあっても毎日入る習慣なかったんだよね。
くっせーだろうなｗ
いくらクンニ好きの俺でも戦国の姫君のオマンコはナメれねーぜよ

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 05:13:58

ハム、ソーセージの類いを広める。

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 08:20:59

>>182
3日ほど洗っていないあのにほひは何とも言えず癖になりまつ。

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 10:34:56

風呂の良さを広めればおｋ

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 22:35:26

風呂の習慣が無かったのは皇族、貴族。篤姫と暮らした和宮は晩年になっても入浴は月に一回程度だったとのこと。
平安時代の貴族の中には一生風呂に入ったことのない者もいたらしい。
平均寿命は30歳。一番の死因は皮膚病。
風呂の習慣は農民、武士にはあり、NHKの大河ドラマで山内一豊の入浴シーンもある。

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 04:07:34

正直俺の生活と平安時代の生活はあまり変わらないな
運動もまったくしない分、更に酷い
しかし３５歳まで生きてこれた。

昔の人に大事だったのは歯じゃないかな？

現代でも山奥の民族は歯が無くなった者から死んでいくし、生活も変わらない

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 14:52:36

戦国時代の人達って風呂に入ってないんだ。
じゃあ頭も体もチンコもマンコも口も足も臭いのかな？
当時の人達はよくSEXできたなぁ。

話は変わるが、戦国自衛隊の映画の撮影もうすぐだね。
今回の戦国自衛隊はイージス艦と陸自の部隊のタイムスリップだろ。
漫画の戦国自衛隊とジパングパクったろ。まぁ絶対見るけど。
よくイージスの1/1の甲板造ったもんだ。

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 15:15:25

湯船に入る習慣はなくとも、
桶などで体を洗う習慣ぐらいはあったよ。
武士などは外出から戻るとまず足を洗うし。

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 16:26:12

無舗装の地面を草履履きで歩いた足で
そのまま畳に上がったらえらいことに

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 17:21:19

>>188
ところで戦国自衛隊の映画の話は初耳だが本当かね？
イージスは「亡国のイージス」からの流用かな。

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 19:18:19

>>188
縄文時代、弥生時代、飛鳥時代でも入浴の習慣はない。川で水浴びくらい。
今でもエスキモーやモンゴルの遊牧民族や砂漠で生きる民やチベット山岳民族はどうしてるのかな？

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 19:25:13

モンゴルなんかは気候が違うから、
汗をかいても体がべたついたり、
におったりしないんだってさ。

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 12:21:52

高温多湿の地域では入浴は欠かせませんね。

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 22:21:09

遊牧民は蒸し風呂だよ。ソープは昔はトルコ風呂と言ったのだ。
ジンギスカンとか、それはもうすごかったに違いない

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 22:44:10

トルコの蒸し風呂はローマ式だったかと。
遊牧生活の頃も蒸し風呂があったの？

**人間七七四年** · 2009/05/07(木) 00:52:27

トルコ風呂…取る子→女の子を指名する風呂
って昔聞いたことがあるようなないような…。

**人間七七四年** · 2009/05/07(木) 18:05:37

>>197
俗説だが良く言われているな。
ちなみにトルコ政府から苦情が入って直ぐに日本政府がソープランドに改名させたのは有名な話。
日本とトルコは幕末以来かなり仲良し。
あと本国トルコではガタイの良いオッサンにガシガシ洗われる。
近年では(悲しいが)日本の影響で、女性の従業員が着衣で洗ってくれるトルコ風呂もある。
エチーは無し。

**人間七七四年** · 2009/05/07(木) 18:07:21

直ぐに？？？

近年？？？

日本の影響？？？

**人間七七四年** · 2009/05/07(木) 22:23:16

200get

**人間七七四年** · 2009/05/09(土) 17:27:01

>>175
母乳を嗜む習慣はありましたか？

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 00:24:38

美容院をひらいて、かりすまちょんまげしになる
昔のヨーロッパの貴婦人のように、まげの上に庭園があったり
まげの中に鳥をかっていたり。。。高く広く、盛りまげを普及させてくる

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 08:44:50

>>201
セイタイゴウが成人してからも健康のために母乳飲んでた。

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 12:21:02

俺180ｃｍ以上有るから超大男の部類だろうから、大名からお声が掛るかな？
　それともデカイってだけで野党に狙われちゃうな？
一応武の心得があるが戦国時代の小人侍に通用するのかが少し心配。

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 12:43:50

一日五合も食っていたくせに
なんでちっちゃかったんだろう。

漁村だったら魚もふんだんに食っていただろうけど
特に漁民がデカかったという話もないし。

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 19:39:12

モンゴロイド
北米→草原騎馬生活→スーもナバホも北米アングロサクソン並みの体格
日本→田植え草取りの定住農耕→必要最小の体躯
アジア中央草原のモンゴルは中間なんだろな

田植え草取りしたら判る。洒落になんないほどきつい。
細い長い足のやつから音をあげるｗ

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 18:31:22

人類学板にモンゴロイド単独では白人の数十倍時間をかけても産業革命は不可能って書き込みがあったけど、
ここを読んでも概ねそれに同意する下記子ばかりだね。

**人間七七四年** · 2009/05/12(火) 02:27:55

>>207
ほーんと、真の意味で大日本帝国を実現するチャンスなのに夢がないっつーか戦国の世に
未来人が行ったとしても何もできやしないとか情けない書き込みばかりだから困るよなｗ

**人間七七四年** · 2009/05/12(火) 02:43:26

産業革命？
なもんどこがいいの？子供なの？？

**人間七七四年** · 2009/05/12(火) 03:27:35

大名に気に入られて修道の相手をしろって言われたら耐えられるのか？
ってまぁ大人にゃ関係ないか

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 08:12:46

>>207
たまたま産業革命に必要な社会条件が揃ったのがイギリスだっただけの話。
白人たって正教圏で産業革命が内発する様子も無かった。
アラブでは科学は発達したけど、それを産業化する要件が無かった。

日本の場合、戦国割拠体制が長期化して、他国に対抗しようとする各国が
経済や技術開発を自由化していたら産業革命の可能性はあった。
でも一人の奇人が現れただけじゃ大した影響は与えられない。

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 12:26:25

つーかこれは自由に行き来できる設定なのか？

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 15:39:20

火縄銃のことを考えれば一人の奇人の出現で劇的な変化が起きる可能性も否定できない希ガス。

**人間七七四年** · 2009/05/14(木) 00:08:00

>>212
勿論そーでしょ。
しかも現代を経由しなくても
過去から過去、未来から未来へ等も可能。
さらに手を繋いだ人間も一緒にゆける。
そのうえ同一人物同士がばったり出会っても特に問題は起こらない。
あげくは過去を動かしても自分の世界に影響されないし
先祖が童貞のままﾀﾋんでも自分の存在が消えることはない。
にもかかわらずﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ出来るのは自分だけなので
何者かに先廻りされたり時空警察に追われることもないし
現代も未来でも誰にもﾊﾞﾚてない。
かつ信じさせる事も簡単で
奪い取る事が不可能だと判り易く
邪悪な力的なものではないと一発で判って貰える。
ただ持ち込めるのは頭脳と体だけ。

そう>>1に書いてある。

**人間七七四年** · 2009/05/14(木) 09:09:49

一番最後の文しか書いてませんがなｗ

**人間七七四年** · 2009/05/16(土) 01:13:20

炙り出し

**人間七七四年** · 2009/05/17(日) 17:58:31

取りあえず信玄に勝頼を自らの死後、陣代ではなく正式な当主にするように
家臣団に言って聞かせろと説く。
あと木曽義昌を適当な理由をつけて死刑にしろと説く。

**人間七七四年** · 2009/05/17(日) 18:19:17

そして、国人勢力の離反が相次ぎ、>>217は稀代の奸臣として史書にしるされるのであった。
まあ、その前に木曾氏より信用を得る事自体がそもそも困難だけど。

**人間七七四年** · 2009/05/17(日) 21:40:45

>>108
それいいな！
別に陸上やってなくても現代の走術は当時の水準からみて圧倒的と思われ。
あと水泳も。

**人間七七四年** · 2009/05/17(日) 23:25:18

なんとかして十河一存・存保と明石全登の正式な名前の読み方を
知ってから現代に戻りたい。そしてスッキリしたい…
読む本によって違うから落ち着かないんじゃい

**人間七七四年** · 2009/05/18(月) 00:46:51

とりあえずボケた秀吉に朝鮮出兵をやめさせる。
あとは三成に挙兵させない。淀に家康に逆らわないように言う。あとは家康に鯛の天麩羅をご馳走になる。信長に光秀をキンカン頭とかいっていじめるとヤバイよってさりげなく囁いてから帰る

**人間七七四年** · 2009/05/18(月) 01:46:04

>>221
逆逆
明なんかほっといていいから朝鮮人だけは殲滅しろと

**人間七七四年** · 2009/05/18(月) 10:10:19

ボケた>>222をリハビリするのが先だな

**人間七七四年** · 2009/05/18(月) 15:36:53

せいぜい公家の女相手の夜這いだろ。

**人間七七四年** · 2009/05/18(月) 21:34:29

朝鮮殲滅とかどんだけ金と時間と人を浪費せにゃならんのよw

しかも殲滅後の荒れて産物も何も無い土地をどうするんだ？

つうか、一地域(国家形成クラスの広大な)の殲滅ってどうやりゃ出来るんだ？
原爆クラスの戦略兵器なけりゃ無理だろwwwww

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 13:53:46

一応県代表レベルの将棋指しの実力を活かして、
京の目立つ場所で天下無双とののぼりを掲げ、
大衆相手に自分の首をかけて連戦しまくる。
その評判を無視できなくなった大橋宗桂との対戦の機会を得、あっけなくこれに勝つ。
その後、信長、秀吉、家康に仕え、江戸期に入った頃には初代将棋所として、
後世に圧倒的な名を残す。（現代の定跡のおかげでｗ）

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 15:58:06

>>226
たしか江戸時代に入って２００石レベルだぜ

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 21:39:57

細川ガラシヤを救出する。

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 22:12:47

>>226
戦国時代の将棋は今の本将棋とは違うぞｗ

摩訶大々将棋か大将棋で駒がめちゃくちゃあるｗ
盤もでかい。
そして、捕虜・持ち駒といった概念が無い。
王が詰んだら終わりなのは同じだが、持ち駒が無いため王が詰みにくく、王の動きも本将棋とは違い変則的。
。。らしい。

いつのころから今の本将棋になったのかは知らないがｗｗ

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 22:16:05

>>229
合戦を意識して作ってあんのかな？
何か面白そうでやってみたい気がする。

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 22:17:24

>>229
それは間違った知識だね。
大橋宗桂が信長や家康、本因坊などと指していたのは本将棋だよ。
現に棋譜も残ってる。

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 22:22:01

そうなのか。すまんかったｗｗ

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 22:31:03

>>232
いやいや。
本将棋を体系づけたのが宗桂みたいなもんだから、
少なくとも1570年くらいまでは>>229のとおりだったと思うよ。

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 22:42:46

ああ、なるほどその宗桂って奴が本将棋を普及？させてたわけだなｗ
戦国時代は大将棋と本将棋の変わり目くらいだったということかｗ
じゃあ、江戸は完全に本将棋だったってことかｗ

**人間七七四年** · 2009/05/20(水) 14:50:53

信長に光秀は裏切りますよって教えて、信長に天下取らせる。

**人間七七四年** · 2009/05/20(水) 20:12:52

「何をたわけたことを申す。さては毛利の間者か？こやつを磔にせい。」

**人間七七四年** · 2009/05/21(木) 17:03:15

そんなことより立花道雪に車椅子作ってやろうぜｗ

**人間七七四年** · 2009/05/22(金) 01:39:11

>>223朝鮮人の方ですか？

**人間七七四年** · 2009/05/22(金) 02:50:38

>>237
つhttp://mitsunoy.img.jugem.jp/20080106_105620.jpg

**人間七七四年** · 2009/05/22(金) 02:59:17

大谷吉継にも頼む

**人間七七四年** · 2009/05/22(金) 04:02:13

黙って戦場の稼ぎの良い遊女になって、性病で死にます。

**人間七七四年** · 2009/05/22(金) 07:56:23

>>237
それを有効に使うためには舗装道路を作らなくてはな
当然戦場にも

**人間七七四年** · 2009/05/22(金) 11:17:26

当時の疫病に簡単にやられて死亡だな。

**人間七七四年** · 2009/05/23(土) 03:30:28

>>242
つhttp://www.ryutsuu.biz/images/20090419y1501.jpg

**人間七七四年** · 2009/06/05(金) 22:13:54

溶解職場で働く俺の知識を生かして製鉄を…

無理だな。やっぱ('A`)

**人間七七四年** · 2009/08/15(土) 03:46:44

足軽

**人間七七四年** · 2009/08/15(土) 08:17:38

未発見の金山銀山の位置を教えるのが無難だよなぁ

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 11:10:42

まぁ>>4に追加して

伊達輝宗にDQN政宗には家督を譲るなと切にお願いする

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 13:29:51

じゃあ俺はナントカして島津久保を生き残らせて悪久に家督が行かないようにする

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 19:11:47

島津に串木野金山と菱刈金山の場所を教えてやるか。

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 21:03:03

>>250
秘密守るためにヌッ殺されて終了