もし戦国時代に生まれていたら

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 12:05:37

とりあえず徒手空拳から頑張って六万石位切り取るだろ。わりとどうでもいい辺境の地方で
そのぐらいで小田原の陣が起きるから先見の明がある俺はすかさず臣従して本領安堵
辺境の小大名だから秀次事件にも朝鮮出兵にも巻き込まれずにのほほんと豊臣政権を遊泳生き残る
（この辺で正式に志摩守あたりになる）
秀吉死後は勢力拡大と天下に躍り出るために西軍に参加。関ヶ原に布陣したいが辺境なので本国で頑張る
終結後は辺境の小大名だから別にどうでもいいと改易放免大坂の陣まで諸国をうろうろ
冬の陣に復権をもくろみ大阪城に入城。夏の陣は巻きこまれてほろびたくないから近くまで行ってうっとり眺めて帰る
戦乱が終わっちゃたので放浪中に覚えた技術を使って小さい菓子屋を開店（おもな商品はかすていら）
俺は昔猿太閤にもあったことあるし～と吹聴しながら事情を知らぬ近所のガキにほら吹き爺と親しまれながら余生をすごし
暇にあかせて自分の体験を文章に残す。最晩年に島原の乱が発生
好奇心を抑えきれずに老体を押して見に行く。しかしそれが祟り体を壊し倒れ乱終結数か月後に
「みたいものは全部見た。面白い遊戯だった」と最期の言葉を残し死去
残した記録文は「信憑性はともかく筆者の好悪の情が出すぎで一級資料とは言い難い」と後世評価され大河にも出ず
稀に戦国板にスレが立つもののレス数60前後で落ちる、そんな大名として残るより幸せな人生を歩んでやるぜ

俺はやればできる子だから

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 12:54:37

>>1
言っとくが現在の東大生を戦国時代に送ると簡単に潰されるぞ｡
戦国時代に現在の゛学力゛は全くの無意味だ｡
頭がいい､悪いは関係ない､頭が冴える､きれる奴じゃないと無理｡

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 13:41:35

言葉の裏を読める
場を読める
流れを読める

家柄のないやつは、それプラス体力と武芸がないと
足がかりになるための侍大将にすらなれない。

>>「とりあえず徒手空拳から頑張って六万石位切り取るだろ。」
簡単に言うなよ、
何人もの大将首を取ってやっと足軽大将。
その後も、戦の先鋒志願して味方の勝利に数度貢献。
これでやっと部下数百の侍大将。
この段階で御館方様に意見が言えるようになる。

その後大武功があって、やっと城代。
意見が採用されて勝ち戦、これで領地付きの城主。

１万石にはまだまだ遠い。がんばれ。
　　　　

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 14:37:28

一万石の重みを知らない1に六万石も取れるわけが無い。
それに西軍に付いている時点で先見の明もあったのもではない。

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 15:05:58

>>1
地道に中間からはじめなさい

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 18:58:24

まだ子供じゃないか

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 06:02:53

>>4
一万石の重み＝1500t

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 06:23:16

　実際徒手空拳から6万石切り取った香具師なんて数えるほど
　だろ?

　早雲?(これも怪しいが)　道三(これも怪しい)　秀吉(これは
　ガチかも)　山内一豊(微妙)　加藤清正(ガチ)　後ヨロ

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 06:30:44

わざと抜かしやがったな

仙石さんに謝れ

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 12:32:31

伊勢宗瑞→幕府・今川の後ろ盾
斉藤道三→親父との共同作業
羽柴秀吉→家臣で主君に与えられた知行。秀吉が独力で「徒手空拳で切り取った」訳ではない。
山内一豊→同上
加藤清正→同上

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 14:09:02

宇喜多直家は微妙か・・・
しかし秀吉が独力でないとすると
松永とか秀吉臣下の氏素性の知れん奴らもみんなだめで結局
戦国期に成り上がった人物は実は一人もおらず
生まれがすべてということにないますね
現代も平等をうたいながら家柄に勝るものなしだからどこの世界にいってもいつの時代も
それが真理なんだろう。己生まれを呪うがいいとね。

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 16:02:41

とりあえず、１は自分のスペック出せ。

家柄次第、人望次第じゃ分からん。

例えば旧家の生まれで今でも周辺の家から尊敬されてる家柄だとか、周囲から常に持ち上げられて、若いながらも次期選挙に出馬要請が来てるとかあるんだろ？
または社員百人～の規模の会社を実家が運営してるとかさ。

六万石とか大名の中でもそこそこの数字挙げるくらいなんだから。

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 16:06:43

武家より商家のでっちにでもなれば成功する可能性があるような気がする

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 19:55:27

どこで現代教育受けるつもりなわけ？

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 20:36:29

　秀吉がダメだら殆どの香具師はダメだなｗ

　忍者カムイ(エタ,非人),山本勘助(元浮浪者)
　なら大丈夫かなｗ

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 21:27:31

>>15
浮浪者じゃなく゛浪人゛と言おう｡

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 00:20:26

徒手空拳から、となると無理の一言。
しかも1は「切り取る」と明言している以上、誰かに仕えてという意思は感じられないと思うのだがどうだろう。

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 11:02:00

いや仕えるのはかまわないだろ
でも切り取るんだから基本自前の力で奪っていかなきゃいけないが

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 18:30:15

>>18
なら仕える意味ないだろ

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 12:12:53

>>1 はきっと「切り取る」と書いたことを後悔してい・・・・・・ru

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 01:36:56

結局１は立て逃げか。

こんなスレ一つやりぬけ無いヤツは、普通に戦国時代に生きても水呑みか農民崩れの浪人もどきが関の山だな。

別に全く徒手空拳からでも絶対無理とは言わないから、その切り取る手法を公開し、皆と叩き叩かれな良スレに育てようって気概は無かったのかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 02:01:28

久しぶりに「小一時間～」を聞いたｗ

>>1
>稀に戦国板にスレが立つもののレス数60前後で落ちる
このままではこのスレが60まで持たなさそうだぜ

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 06:31:36

男でも掘られるのは辛いな

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 08:29:19

己のアナルを使って戦国の世を生き抜き、成り上がっていく。

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 01:26:37

>>24
そして、成り上がれればアナルが弛んでるためにびびっただけで脱糞しても、これは焼きミソであると言い張れるようになれる訳ですね？

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 22:48:28

でも言葉通じないだろ？
南蛮人のふりでもして、信長に謁見するか？

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 23:07:02

むしろ、関が原か大阪冬の陣、夏の陣に豊臣側で出陣し
歴史を変える！くらいの意気込みがある奴はいないのか？

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 23:16:00

>>26
あ、ごめんタイムスリップスレだと思い込んでた

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 23:16:19

>>27
宮本武蔵を越えるのか

**人間七七四年** · 2008/07/22(火) 23:25:44

武蔵では力士、もとい歴史は変えられないのではないかぁ？

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 00:14:45

家柄設定が欲しいな
もし百姓スタートで「切り取る」となると奥州九州山陽山陰四国畿内関東は恐らく無理
名門崩れの土豪クラス（千石前後）ですら掃いて捨てるほどいる

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 00:41:14

伊勢長島2万石の増山や高富1万石の本庄みたいに
美少女である妹を権力者の奥に提供して昇進の足がかりに・・・

つか下剋上の戦国時代っていっても本当に何のバックボーンもない
百姓や浮浪人から大名になった男っていないよな
秀吉だって最近の研究じゃ水飲みとかじゃなくて下級武士だったってわかったしな
徒手空拳は洋の東西を問わずして無理無理の無理無理カタツムリだ
（例外は本当に田ももたない貧農から公爵総理大臣になった俊輔と足軽からなった狂介
日本史上2000年で2人しかいないのだ）

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 04:08:06

まあ、戦国どころか縄文からくらいなら可能かもな。
子孫がいつか天下をとるために、稲作や暦、治水技術のどれかでも必死に覚えて王か大王になれれば、下手したら皇族にもなれるかもよ？

鉄の武器持てられれば、身一つでもなんとかなるかもしれん。

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 08:06:21

そのかわり権力持った家系はこけると一族皆殺しになる可能性も高いから
子孫がなくなる危険性も伴う
一般人なら一家皆殺しとかされても遠くに親戚まで追っかけられることは
（地域にもよるが）まれだしなんだかんだで遺伝子が残る可能性は高い

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 14:58:59

>>33
縄文時代に稲作、暦、治水は何て学校で習うの？

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 15:10:33

徒手空拳の場合、人間力がモノを言うと思う。
で、こういうスレって十中八九、スレ主が
周りの共感を得られずに終わるじゃない。
2チャンの片隅ですらコミュニケーションできない人が
乱世に行ってもやっぱり駄目なんじゃないかな。
逆にこういう挑発的なスレを建てて
反発されつつも巧みにスレを誘導し
良スレに持っていける奴は
どの時代行っても大丈夫だと思う。

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 16:45:28

>>35
学校ではなく、例えば弥生期以前に稲作跡が見つかっているんだから、何らかの手段で知ることが出来たはず。
また、暦や治水は鬼道みたいな呪術形態で伝わっていたかもしれないし。

それだけの事が出来るだけの能力があれば、王くらいにはなれたんじゃないかと思う。
縄文期にはまだ王が生まれてなく、弥生期からだったらごめん。

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 20:56:24

最初の天皇ってどうやって決められたんだろ

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 21:11:38

その昔、世界は核の炎に侵されて拳で語り合う世界があったんだよ
それで拳王と呼ばれる黒い大きな馬に跨った漢がだな

あとは民明書房に問い合わせてくれ

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 23:12:32

伝説とおりなら高天ヶ原から遣わされたニニギノミコトの曾孫が神武天皇になったんじゃね。

まあ、どっかの勢力の王がが徐々に勢力拡大して幾つかの勢力束ねる大王になって、三皇五帝である天皇、地皇、人皇にも比肩する神性を持つ神の系譜である天下を統べる天皇であるって名乗ったんかもな？

または大陸の勢力が来たとか。
でも、朝鮮からより東南アジアか中国南部の勢力が沖縄辿って来たんじゃないか？と、個人的には思う。
普通に考えて宮崎に天孫降臨するなら、黒潮経由で来たと思われるし、朝鮮からなら対馬海流で九州北部から新潟にかけての地域に上陸すると思う。

**人間七七四年** · 2008/12/17(水) 22:08:22

ほしゅ

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 22:35:38

**人間七七四年** · 2009/01/28(水) 15:09:06

syu

**人間七七四年** · 2009/02/05(木) 12:04:28

なんとか織田家に入り込み、明智光秀のクーデターを阻止。その後、信長がどう治めるか見てみたい。

**人間七七四年** · 2009/02/05(木) 18:53:21

とりあえず手っ取り早く注目を浴びるなら
武功よりも語学じゃね？
ポルトガル語かスペイン語が堪能なら身一つでもきっかけさえあれば
通訳として領主の目にとまるかも
武功はそれからだな

**人間七七四年** · 2009/02/05(木) 21:39:01

名古屋山三郎に替わって出雲阿国に踊りを仕込む｡
阿国がやらなかった遊女歌舞伎を必要以上に色気
タップリにしてボロ儲けして、廃れたらバイバイ
して、宇喜多秀家と離れた豪姫(二十代?)をたら
しこんでニャンニャン^^;